C-17 voor India

Gestart door andré herc, 14/06/2009 | 17:14 uur

andré herc

The Indian Air Force (IAF) will acquire more than 16 Boeing C-17 heavy airlifters to add to its strategic capabilities, a top military commander has said.

The IAF chief, Air Chief Marshal P.V. Naik told India Strategic defence magazine (www.indiastrategic.in) in an interview that while the government had accorded approval earlier this month to buy 10 aircraft, the air force was now processing a case for six more of these airlifters. At a later date, "we will add some more," he disclosed but did not specify the number.


http://iafnews.nuvodev.com/posts/india-to-buy-more-than-16-c-17-airlifters/
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

andré herc

Indian Air Force to receive 10 Boeing-built C-17 heavy transport aircraft

09:25 GMT, June 7, 2011 defpro.com | Following India's recent decision to eliminate all US contestants from its future fighter competition, some observers expressed concerns that India might be dissatisfied with the United States' reliability as an arms supplier or might even try to distance itself from the United States.[1] Rumours of such a trend, however, are not likely to fall on fertile ground, in particular, when considering India's plans to purchase 10 C-17 Globemaster III heavy transport aircraft in the country's largest-ever procurement of US-built defence technology, with an estimated value of more than $4.1 billion.


http://defpro.com/daily/details/827
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

andré herc

India to buy six more C-17 airlifters from US
   
By Gulshan Luthra Published: August 2010
   
New Delhi. The Indian Air Force (IAF) will buy six more C 17 Globemaster III transport aircraft in addition to the 10 already being acquired.
Air Chief Marshal P V Naik has told India Strategic that these aircraft would also be purchased through the Government-to-Government route under the US Government's Foreign Military Sales (FMS) programme.

The US Air Force (USAF), which is the nodal agency for the aircraft sale in this case, has already demonstrated the capability of the C 17, and met the IAF requirements. One C 17 was also brought to India in June, and was made to land and take off from a short field in Himachal as also from Leh in Jammu & Kashmir.

Discussions between the two governments to finalise the IAF's onboard equipment requirements, spares and service support and their duration – possibly over the lifetime of the aircraft – are still being held but likely to be finalized soon. A deal for the aircraft and the package price is likely to be signed once the negotiaons are through.

Boeing says it can deliver the first couple of aircraft within two years after the agreement.

The C 17 can ferry more than 70 tonnes of load over long distances, and can also be refueled midair. IAF has categorized it as the Very Heavy Transport Aircraft (VHTAC) in its list of requirements.

At present, India has less than 20 Il 76 heavy lift aircraft, acquired from the Soviet Union in 1985. The IL 76 can ferry around 45 tonnes. Notably though, for all aircraft, the range has to be calculated in accordance with the load and fuel factors.

The aircraft is now being upgraded with Russian support to obtain a life extension of 10-15 years, Air Chief Marshal Naik said.

The IL 76 has served the IAF well, giving it strategic capability for the first time in the 1980s. India could effectively assist the Maldives Government in 1988 against a coup attempt, and Air Marshal Ashok Goel, then a young officer and now India Strategic's Editor Aviation, was among the first to land this aircraft at Hulule near the Maldivian capital of Male.

Russia does not make the IL 76 any more although there are reported plans by Moscow to possibly restart its production lines, which were earlier spread across the Soviet Union's Central Asian constituents (and are now independent).

Asked if IAF would buy more C 17s, Air Chief Marshal Naik said that a decision could only be taken after some time, depending upon the requirement.

According to the Boeing company, the Indian Air Force would be the largest buyer of C 17s – despite the small number – after the US Air Force, which is buying 223 of these strategic global transport aircraft. USAF has already taken delivery of 200 C 17s, the last of them on July 30.

© India Strategic
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

Elzenga

#19
Citaat van: ARM-WAP op 28/04/2010 | 15:03 uur
Citaat van: dudge op 28/04/2010 | 10:56 uur
Dat a400 klanten bij een c17 uitkomen lijkt me onwaarschijnlijk, zijn totaal verschillende toestellen.
Quasi "onmiddellijke beschikbaarheid" is anders een belangrijke troef voor de C-17.
- De Australiers en Canadezen hebben er nu al minstens 4 vliegen en Canada zou 17 C-139 J's besteld worden om de huidige C-130's te vervangen.
In Canada was het een politieke keuze door een meer pro-Amerika Regering. De aanschaf van C-17s wordt ook erg bepaald door de deelname aan de burgeroorlog in Afghanistan.
Citaat van: ARM-WAP op 28/04/2010 | 15:03 uur
- De Britten hebben eerste enkele C-17's geleased en deze dan gekocht en hebben hun A400-M bestelling verminderd van 25 naar 22. (hoewel op www.a400m.com nog steeds 25 EA te lezen valt)
De Britten moeten gewoon keihard bezuinigen..dus zullen ze ook het aantal A400Ms terug brengen.
Citaat van: ARM-WAP op 28/04/2010 | 15:03 uur
- Zuid-afrika heeft z'n A400M bestelling volledig geannuleerd (nu, die blijken ondertussen toch geen geld meer te hebben, maar op www.1400m.com valt ook nog steeds 8 EA te zien)
- De Chilenen hebben hun (kleine) bestelling ook geannuleerd.
Beide landen hebben gewoon geen geld voor welke vervanging dan ook.
Citaat van: ARM-WAP op 28/04/2010 | 15:03 uur
- De Denen, Noren en Italianen zijn ook overgestapt op de C-130J en de Indiers hebben er ook besteld.
Citaat van: ARM-WAP op 28/04/2010 | 15:03 uur
De luchtmachten die nog steeds op oudere C-130 vliegen en A400M besteld hebben mogen ondertussen nog steeds wachten... en wachten...
En daarbovenop nu nog eens meer betalen dan voordien was overeengekomen...
Je zou voor minder elders rondkijken en dan weer bij de Amerikanen terechtkomen, en dus bij de C-17 en/of C-130.
Dat wachten was bij de C-17 ook het geval. Het toestel had vele problemen en is veel duurder geworden dan begroot. Dat hoort helaas nu eenmaal bij dit soort grote projecten blijkbaar. En dan weten de deelnemende landen ook. Bovendien vind ik het niet bijster slim om voor je belangrijke transportcapaciteit als EU lidstaat afhankelijk te zijn van je belangrijkste economische concurrent in de wereld. Want nu zijn we nog zogezegd bondgenoten, maar ik denk dat dit de komende decennia snel zal veranderen in een wat meer bekoelde vriendschap.

Maar ik lees trouwens ook dit...
In 2009 the United States Air Force Air Mobility Command requested information on the A400M and the company responded with a proposal for 118 A400Ms.(22)
http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M
(22) http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/19/338623/eads-usaf-can-buy-118-a400ms-with-savings-from-c-130-c-5.html


Daarin staat ook overduidelijk hoezeer de A400M de Hercules inmiddels in capaciteiten overschaduwt. Al verwacht ik niet dat de Amerikanen op deze schaal een Europees toestel zullen aanschaffen. De Amerikanen kennen hun belangen en zullen voor de eigen industrie kiezen. Zie ook verhaal tanker.

ARM-WAP

Citaat van: dudge op 28/04/2010 | 10:56 uur
Dat a400 klanten bij een c17 uitkomen lijkt me onwaarschijnlijk, zijn totaal verschillende toestellen.
Quasi "onmiddellijke beschikbaarheid" is anders een belangrijke troef voor de C-17.
- De Australiers en Canadezen hebben er nu al minstens 4 vliegen en Canada zou 17 C-139 J's besteld worden om de huidige C-130's te vervangen.
- De Britten hebben eerste enkele C-17's geleased en deze dan gekocht en hebben hun A400-M bestelling verminderd van 25 naar 22. (hoewel op www.a400m.com nog steeds 25 EA te lezen valt)
- Zuid-afrika heeft z'n A400M bestelling volledig geannuleerd (nu, die blijken ondertussen toch geen geld meer te hebben, maar op www.1400m.com valt ook nog steeds 8 EA te zien)
- De Chilenen hebben hun (kleine) bestelling ook geannuleerd.
- De Denen, Noren en Italianen zijn ook overgestapt op de C-130J en de Indiers hebben er ook besteld.

De luchtmachten die nog steeds op oudere C-130 vliegen en A400M besteld hebben mogen ondertussen nog steeds wachten... en wachten...
En daarbovenop nu nog eens meer betalen dan voordien was overeengekomen...
Je zou voor minder elders rondkijken en dan weer bij de Amerikanen terechtkomen, en dus bij de C-17 en/of C-130.

ARM-WAP

Citaat van: Gozo op 28/04/2010 | 09:15 uur
Zouden ze via deze weg hun bondgenoot sterk willen houden?
... terwijl dit ten koste van de eigen defensiesterkte gebeurt?
Ik denk niet dat dit wijs is.

India is wel al een "trouwe afnemer" geweest van de oude Britse carriers en heeft ook de Sea Harrier gekocht.
Er zou zelfs interesse (geweest) zijn in de overname van de Invincible, maar deze zou al dermate gecannibaliseerd zijn dat de heractiveringskost te hoog is.
Ander scenario: de tweede nieuwe carrier zou eventueel (kunnen) verkocht worden aan de Indiers...

Echter, niemand die officeel iets loslaat...

Het kiezen van India voor de Globemaster is misschien een goede zaak voor andere landen. Zo blijft de productielijn alsnog open en kunnen misnoegde/teleurgestelde A400-M klanten vooralsnog bij de Amerikanen aan de deur kloppen.

Gozo

Citaat van: ARM-WAP op 27/04/2010 | 11:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 27/04/2010 | 03:08 uur
We kunnen in ieder geval trots er op zijn dat onze ontwikkelingshulp in het niet zo verre verleden er mede toe heeft bijgedragen dat India zich nu zo manifesteert. Ze kopen zometeen even 10 C-17's voor bijna 6 mijard!! En ze waren al een atoommacht. Goed gedaan Nederland.....
In Groot-Brittannië heeft men dit ook al gezegd: er is in "eigen land" quasi geen geld om
- Trident (SLBM + subs) te vervangen
- Vliegdekschepen te bouwen én met vliegtuigen uit te rusten...
terwijl India lekker geld besteedt aan atoomwapens en sedert vorig jaar ook een sub heeft die zulke wapens zou kunnen lanceren
en ook haar oppervlaktevloot gestaag uitbreidt mét carrier(s) én vliegtuigen.
En tegelijkertijd grote sommen ontwikkelingshulp incasseert.

Zouden ze via deze weg hun bondgenoot sterk willen houden?

ARM-WAP

Citaat van: Kapitein Rob op 27/04/2010 | 03:08 uur
We kunnen in ieder geval trots er op zijn dat onze ontwikkelingshulp in het niet zo verre verleden er mede toe heeft bijgedragen dat India zich nu zo manifesteert. Ze kopen zometeen even 10 C-17's voor bijna 6 mijard!! En ze waren al een atoommacht. Goed gedaan Nederland.....
In Groot-Brittannië heeft men dit ook al gezegd: er is in "eigen land" quasi geen geld om
- Trident (SLBM + subs) te vervangen
- Vliegdekschepen te bouwen én met vliegtuigen uit te rusten...
terwijl India lekker geld besteedt aan atoomwapens en sedert vorig jaar ook een sub heeft die zulke wapens zou kunnen lanceren
en ook haar oppervlaktevloot gestaag uitbreidt mét carrier(s) én vliegtuigen.
En tegelijkertijd grote sommen ontwikkelingshulp incasseert.

KapiteinRob

We kunnen in ieder geval trots er op zijn dat onze ontwikkelingshulp in het niet zo verre verleden er mede toe heeft bijgedragen dat India zich nu zo manifesteert. Ze kopen zometeen even 10 C-17's voor bijna 6 mijard!! En ze waren al een atoommacht. Goed gedaan Nederland.....

andré herc

India – C-17 GLOBEMASTER III Aircraft
WASHINGTON, April 26, 2010 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress on April 23 of a possible Foreign Military Sale to India of 10 Boeing C-17 GLOBEMASTER III aircraft and associated equipment, parts, and logistical support for an estimated cost of $5.8 billion.
The Government of India (GOI) requests a possible sale of 10 Boeing C-17 GLOBEMASTER III aircraft, 45 F117-PW-100 engines (40 installed and 5 spare engines), 10 AN/ALE-47 Counter-Measures Dispensing Systems, 10 AN/AAR-47Missile Warning Systems, spare and repairs parts, repair and return, warranty, pyrotechnics, flares, other explosives, aircraft ferry and refueling support, crew armor, mission planning system software, communication equipment and support, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $5.8 billion.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to strengthen the U.S.-India strategic relationship and to improve the security of an important partner which continues to be an important force for political stability, peace, and economic progress in South Asia.
India will likely use these aircraft to replace its aging aircraft and associated supply chain with new and highly reliable aircraft. The acquisition of these C-17s will not present a new capability for the Indian Air Force, but will offer an increase in airlift capacity, reliability, and safety. The C-17 will increase the ability of the GOI to mobilize troops and equipment within the country and will enable India to provide significantly increased humanitarian assistance and disaster relief support within the region. Additionally, the C-17s will facilitate enhanced standardization with the United States. India will have no difficulty absorbing these aircraft into its armed forces.
The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.
The principal contractors will be The Boeing Company in Long Beach, California, and Pratt & Whitney Military Engines in East Hartford, Connecticut. Additional subcontractors may be needed depending on the exact nature of the contracting arrangements established. At this time, there are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
Implementation of this proposed sale will require the participation of up to 20 U.S. Government and 20 contractor representatives for annual program management and technical reviews in India or the U.S. for one week per review for approximately six years.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.

dsca.mil
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

Elzenga

Het gaat hier vaak ook op politiek-strategische keuzes...India wil niet volledig afhankelijk zijn van Rusland...en kiest dus voor een gemixte vloot van Russisch en Amerikaans materiaal...

Lex

b]India Seeks To Bolster Transport With 10 C-17s[/b]

NEW DELHI - The Indian Defence Ministry is negotiating the purchase of C-17 heavy-lift Globemaster aircraft from the United States through the Foreign Military Sales (FMS) route, say ministry sources.
The U.S. Air Force flew the Globemaster in a joint air exercise between the air forces of the two countries held in India Oct. 19-23 at Agra to let the Indian military familiarize itself with the transport craft, said a senior Indian Air Force official.
India is negotiating the purchase of 10 C-17 aircraft made by U.S.-based Boeing, disregarding the Russian IL-76 transport even though the American aircraft is three times costlier, Defence Ministry sources said. The C-17's advantages include its easier handling (compared with the IL-76) and ability to operate from short and rough airstrips, added the sources.
The $1.7 billion deal, likely to be finalized by early 2010, would be Boeing's second-largest deal with India since New Delhi signed a $2.1 billion agreement in January to purchase eight P-8 maritime patrol aircraft.
The Indian military needs to do three things: augment its ability to quickly lift larger numbers of troops as it views possible threats on its border with China; strengthen its presence on the Pakistani border; and fight terrorism and low-intensity warfare, said a senior Defence Ministry official.
India needs to triple its lift capacity, said the official.
India already has contracted for six C-130J aircraft from the United States, the delivery of which is expected to begin by 2011.
The Air Force's current fixed-wing transport fleet comprises 40 Russian-made IL-76 and more than 100 AN-32s, which are being upgraded by Ukraine, and the U.S.-made C-130J transport aircraft.
In addition, the Indian Defence Forces are buying about 800 rotary-wing assets in the next seven years.
In July, India signed a $400 million contract with Ukrainian military export agency Ukrspetsexport to upgrade 100 Soviet-built AN-32 cargo aircraft for the Indian Air Force.

Defence News, Published: 5 Nov 2009 17:07

solidsnake

De C-17 beschikt wel degelijk over high-tech technologie. Dat kun je niet vergelijken met een B-2 of F-117  >:(
Dat gaat meer in onderwerpen als vleugelprofiel vorm, databus interface, computers, IFF systemen, cockpit displays, hydraulische systemen, olie systemen, etc. ect. ect.

Daarbij komende is dat deze (diepgaande) techniek wel degelijk geheim wordt gehouden aangezijn het ITAR controlled is.

Daarnaast is de C-17 is het duurste strategische transport toestel dat zelfs te duur is voor een land als Frankrijk. Als ik me het defensie nieuws voor me haal kan ik me niet herinneren dat India de C-17 uberhaupt heeft overwogen aan te schaffen.

Elzenga

Citaat van: dudge op 22/06/2009 | 09:46 uur
dat hij in zijn klasse (strategische vrachtvliegers) wel high-tech is, maar in het algemeen niet. Vergelijk, de F-117, B2 en de SR-71 zijn jarenlang verborgen voor het publiek, terwijl zij het wel betaalde, deze vliegtuigen waren/zijn echt heel erg high-tech. Een c17 heeft verder leuke moderne speeltjes aan boord, maar beschikt niet over technologie die geheim gehouden moet worden.
inderdaad...;)

Lex

Citaat van: Elzenga op 22/06/2009 | 00:08 uur
precies...voor een vrachtvliegtuig is de C17 wel hightech.
nou ben ik de draad een beetje kwijt, want:
Citaat van: Elzenga op 21/06/2009 | 23:37 uur
En de C17 is inderdaad niet hightech.
Wat bedoel je nou eigenlijk?