De marine van morgen

[silvester herc]

Zolang we maar niet afhankelijk zijn van Duitse toestemming voor inzet (buiten het NAVO verdragsgebied).

Mee eens zal altijd eigen toestemming voor inzet nodig zijn want de P8's zijn meestal voorzien van bewapening anders als bij de AWACS EN TANKERS, SAC C-17's

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Zeg het maar, onze volledige landmacht is ge?ntegreerd bij de Duitse heer. Ik zie het me op diezelfde manier voor met MPA?s. Dit kan gewoon een NL squadron zijn met 4 kisten en personeel maar structureel opgenomen in een Duitse eenheid.

Zolang we maar niet afhankelijk zijn van Duitse toestemming voor inzet (buiten het NAVO verdragsgebied).

[Parera]

Wie heeft zeggenschap bij 'volledige" integratie?

Zeg het maar, onze volledige landmacht is ge?ntegreerd bij de Duitse heer. Ik zie het me op diezelfde manier voor met MPA?s. Dit kan gewoon een NL squadron zijn met 4 kisten en personeel maar structureel opgenomen in een Duitse eenheid.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik zou het geen verkeerde keuze vinden om bijvoorbeeld 3 Duitse kisten extra + 4 kisten voor Nederland aan te kopen en deze volledig te integreren in het Duitse squadron.

Wie heeft zeggenschap bij 'volledige" integratie?

[Parera]

Als er P8's aangeschaft zullen worden zal men wel gaan samen werken met Duitsland scheelt kwa kosten en personeel dus denk dat je dat moeilijk kan inschatten voor het zelfde geld maakt met er net zo een Squadron van als het het Frans Duitse Hercules squadron???

Ik ben volledig voor samenwerking met Duitsland (en/of Noorwegen, VK) in dit geval. We weten dat Duitsland eigenlijk nog 7 P-8's wil bijkopen maar dat men daar het budget op dit moment niet voor vrij kan/wil maken. Ik zou het geen verkeerde keuze vinden om bijvoorbeeld 3 Duitse kisten extra + 4 kisten voor Nederland aan te kopen en deze volledig te integreren in het Duitse squadron.

[silvester herc]

We hebben het hier regelmatig gehad over extra fregatten en nieuwe MPA's nu vroeg ik me toch af wat zou er qua personeel, aanschaf en operationele kosten goedkoper zijn? Uiteraard ook de operationele capaciteit meegenomen.

Hiervoor zou ik graag een capaciteit willen voorstellen van 2 extra ASWF's en 5 P-8 Poseidon's.

De exacte prijs van de ASWF weten we op dit moment niet, maar we weten wel dat de bemanning zal bestaan uit minimaal 110 koppen (extra personeel op missie basis). Van een P-8 weten we dat dat Duitsland in 2021 1,4 miljard euro neerlegde voor 5 P-8's (inclusief belastingen, onderdelen en ondersteuning). Daarnaast weten we dat een P-8 bemanning bestaat uit 2 piloten + 7 voor de systemen. Daarnaast moet er uiteraard ook op de grond een team aanwezig zijn voor onderhoud en ondersteuning en hebben ze een luchtbasis nodig om vanuit te opereren.

Kunnen we dit naast elkaar zetten en deze kosten / capaciteiten vergelijken om zo een beeld te krijgen van eventuele mogelijkheden voor de KM?

Als er P8's aangeschaft zullen worden zal men wel gaan samen werken met Duitsland scheelt kwa kosten en personeel dus denk dat je dat moeilijk kan inschatten voor het zelfde geld maakt met er net zo een Squadron van als het het Frans Duitse Hercules squadron???

[Parera]

We hebben het hier regelmatig gehad over extra fregatten en nieuwe MPA's nu vroeg ik me toch af wat zou er qua personeel, aanschaf en operationele kosten goedkoper zijn? Uiteraard ook de operationele capaciteit meegenomen.

Hiervoor zou ik graag een capaciteit willen voorstellen van 2 extra ASWF's en 5 P-8 Poseidon's.

De exacte prijs van de ASWF weten we op dit moment niet, maar we weten wel dat de bemanning zal bestaan uit minimaal 110 koppen (extra personeel op missie basis). Van een P-8 weten we dat dat Duitsland in 2021 1,4 miljard euro neerlegde voor 5 P-8's (inclusief belastingen, onderdelen en ondersteuning). Daarnaast weten we dat een P-8 bemanning bestaat uit 2 piloten + 7 voor de systemen. Daarnaast moet er uiteraard ook op de grond een team aanwezig zijn voor onderhoud en ondersteuning en hebben ze een luchtbasis nodig om vanuit te opereren.

Kunnen we dit naast elkaar zetten en deze kosten / capaciteiten vergelijken om zo een beeld te krijgen van eventuele mogelijkheden voor de KM?

[Sparkplug]

Als ik de naam  Jolly Green hoor dan moet ik denken aan de Iconische  Sikorsky HH-3E Jolly Green Giant.

En ik aan de inzet in Vietnam

Dat was ook net de bedoeling en iets met CSAR   

[Harald]

Als ik de naam  Jolly Green hoor dan moet ik denken aan de Iconische  Sikorsky HH-3E Jolly Green Giant.

https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit/Museum-Exhibits/Fact-Sheets/Display/Article/196060/sikorsky-hh-3e-jolly-green-giant/

En ik aan de inzet in Vietnam

[Ace1]

Dan zit je nog eigenlijk in ee  multi mission heli, ik hoop gewoon op de HH-60W Jolly Green II

Als ik de naam  Jolly Green hoor dan moet ik denken aan de Iconische  Sikorsky HH-3E Jolly Green Giant.

https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit/Museum-Exhibits/Fact-Sheets/Display/Article/196060/sikorsky-hh-3e-jolly-green-giant/

[Harald]

Behoord natuurlijk ook tot die zelfde familie.

Idd dezelfde familie...
Ik denk (hoop) ook niet dat ze de Cougar gaan vervangen door een NH90.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dan zit je nog eigenlijk in ee  multi mission heli, ik hoop gewoon op de HH-60W Jolly Green II

Behoord natuurlijk ook tot die zelfde familie.

[Harald]

Volgens mij voldoet de Blackhawk/Seahawk familie wel een die eisen, een type wat zelfs als gevechtshelie (Battlehawk) te verkrijgen is.

Dan zit je nog eigenlijk in ee  multi mission heli, ik hoop gewoon op de HH-60W Jolly Green II

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Hopelijk door een echte SOF heli, om de ondersteuning naar onze SOF eenheden te maximaliseren.

Volgens mij voldoet de Blackhawk/Seahawk familie wel een die eisen, een type wat zelfs als gevechtshelie (Battlehawk) te verkrijgen is.

[Harald]

De Cougars worden voor 2030 vervangen.

Hopelijk door een echte SOF heli, om de ondersteuning naar onze SOF eenheden te maximaliseren.