Leopard 3

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 02/01/2015 | 20:12 uur


Parera

Citaat van: Huzaar1 op 18/02/2022 | 17:59 uur
Te duur. Het is al snel goedkoper om een extra volledige mbt aan te schadfen.

Ik kan me voorstellen dat dat wel relatief duur is, en ik weet ook niet hoe haalbaar het is in de combinatie 12 + 2. Ook wat de invloed is op infanterie want als je 2 CV90 IFV's weg neemt dan verlies je ook ruimte voor een 14 tal infanteristen. Dan zou je de dus moeten verdelen over de overige 10 voertuigen maar dat maakt het er allemaal niet makkelijker op.

Leuk concept voor landen die geen (logistieke lijn van) MBT's kunnen betalen maar voor ons is het niet ideaal tenzij we volledig afzien van de MBT.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 18/02/2022 | 17:01 uur
Misschien niet geschikt als vervanger maar het kan een IFV eenheid misschien kunnen deze ''light tanks'' wel heel erg goed dienen als versterking van de eenheid.

Ik zie dat binnen 43 MECH elke compagnie 14 CV-90's heeft als dit bijvoorbeeld aangepast zou worden naar (fictief) vervangen door de KF-41 Lynx en men dan kijkt naar 12x IFV + 2x ''light tank'' of zelfs naar 14x IFV + 2x ''light tank''.

Te duur. Het is al snel goedkoper om een extra volledige mbt aan te schadfen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 18/02/2022 | 14:42 uur
Analyse van Defensie is dat dit soort systemen niet geschikt zijn om een mbt te vervangen. Het incasseringsvermogen en autonomie zijn een punt.

Misschien niet geschikt als vervanger maar het kan een IFV eenheid misschien kunnen deze ''light tanks'' wel heel erg goed dienen als versterking van de eenheid.

Ik zie dat binnen 43 MECH elke compagnie 14 CV-90's heeft als dit bijvoorbeeld aangepast zou worden naar (fictief) vervangen door de KF-41 Lynx en men dan kijkt naar 12x IFV + 2x ''light tank'' of zelfs naar 14x IFV + 2x ''light tank''.

Huzaar1

Citaat van: Zander op 18/02/2022 | 14:25 uur
Precies dat.
Ik zie die Lynx 120mm in een doorontwikkeling wel passen op de plaats van een Leo 2 vervanger. Iron fist erop, versterking onderstel en verzwaring pantser, onbemande toren met alle nieuwste gadgets er in.....  :cute-smile:

KMW en Rheinmetall hebben beide Leo's geproduceerd als ik mij niet vergis. Daarnaast is de Lynx ook al aardig aan het gewicht. Ik zou niet weten waarom Rheinmetall deze kennis en kunde niet in huis zou hebben.
Analyse van Defensie is dat dit soort systemen niet geschikt zijn om een mbt te vervangen. Het incasseringsvermogen en autonomie zijn een punt.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Precies dat.
Ik zie die Lynx 120mm in een doorontwikkeling wel passen op de plaats van een Leo 2 vervanger. Iron fist erop, versterking onderstel en verzwaring pantser, onbemande toren met alle nieuwste gadgets er in.....  :cute-smile:

KMW en Rheinmetall hebben beide Leo's geproduceerd als ik mij niet vergis. Daarnaast is de Lynx ook al aardig aan het gewicht. Ik zou niet weten waarom Rheinmetall deze kennis en kunde niet in huis zou hebben.
People are sheep

Sparkplug

Citaat van: Zander op 18/02/2022 | 14:15 uur
Die Lynx hebben ze ook zelf uit de klei gestampt. Waarom zou een MBT heel veel lastiger zijn?

In mijn ogen lijkt KMW meer de zware onderstellen specialist. Als dit voor Rheinmetall geen probleem is om zelfstandig te bouwen, dan heb ik niet gezegd.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

pz

#517
Citaat van: Zander op 18/02/2022 | 13:59 uur
Rheinmettal is lekker bezig. Maar ik vraag me oprecht af of er een levensvatbare markt is voor dit soort firesupport voertuigen.
Ze bouwen wel zelfstandig zo'n voertuig, best impressive. Zouden ze daar niet beter zelfstandig een tegenhanger van het MGCS kunnen ontwikkelen?
Ik verwacht dat ze daar zelfstandig verder mee komen dan met de Fransen.

Dit is precies wat ik dacht vanmorgen, ben geen expert maar volg MGCS met interesse. Even op een rij de gedachten.

1. CV9035 en CV90120 - CV90120 nooit verkocht, wel interessant concept maar lang geleden ontwikkeld.
2. Toekomstige tanks worden lager in gewicht...? Huidige generatie gaat naar de 70 ton. Lynx 120 zwaarder dan een light tank.
3. Lynx 41 en Lynx 120 moderne (digitale) architectuur rond 40 - 50 ton. Weet het gewicht niet van de Lynx 120 dus schatting.
4. Meer modules kunnen ontwikkeld worden denk aan HE Laser of LR ATGM etc. doorontwikkeling van APS   
5. Hongarije 1e klant, Australië Land400 programma, OMFV (vervanging Bradley)
6. MGCS tijdframe na 2040, risicoproject en ver weg.

Zander

Citaat van: Sparkplug op 18/02/2022 | 14:11 uur
Zou Rheinmetall dat echt zelfstandig kunnen zonder KMW?
Die Lynx hebben ze ook zelf uit de klei gestampt. Waarom zou een MBT heel veel lastiger zijn?
People are sheep

Sparkplug

Citaat van: Zander op 18/02/2022 | 13:59 uur
Rheinmettal is lekker bezig. Maar ik vraag me oprecht af of er een levensvatbare markt is voor dit soort firesupport voertuigen.
Ze bouwen wel zelfstandig zo'n voertuig, best impressive. Zouden ze daar niet beter zelfstandig een tegenhanger van het MGCS kunnen ontwikkelen?
Ik verwacht dat ze daar zelfstandig verder mee komen dan met de Fransen.

Zou Rheinmetall dat echt zelfstandig kunnen zonder KMW?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Zander

Rheinmettal is lekker bezig. Maar ik vraag me oprecht af of er een levensvatbare markt is voor dit soort firesupport voertuigen.
Ze bouwen wel zelfstandig zo'n voertuig, best impressive. Zouden ze daar niet beter zelfstandig een tegenhanger van het MGCS kunnen ontwikkelen?
Ik verwacht dat ze daar zelfstandig verder mee komen dan met de Fransen.
People are sheep

pz

#513
Mobility and firepower



https://www.rheinmetall.com/en/rheinmetall_ag/press/news/latest_news/index_29825.php

Rheinmetall presents the Lynx 120 mechanized fire support vehicle
Rheinmetall has just unveiled the latest addition to the company's Lynx next-generation combat vehicle family. The Düsseldorf-based technology group has now developed a mechanized fire support variant of the Lynx KF41 IFV. Called the Lynx 120, this unique platform merges a tried-and-tested turret concept and the proven 120mm smoothbore cannon with the Lynx KF 41 chassis. The new mechanized fire support variant of the Lynx offers the user outstanding fire support and anti-tank capabilities.

Thanks to a well-balanced blend of lethality, protection, mobility and survivability, the Lynx 120 is the perfect additional battlefield asset for Lynx platform users. Featuring off-the-shelf components, meticulous engineering reduces the vehicle's weight, while customizable protection packages round out the package. The vehicle architecture has been simplified and provides an open 'plug-and-play' capability for future upgrades, while complying with, and adapting to, NATO standards.

Because armed forces have to cope with future challenges such as high-tech combat systems at a time when conventional solutions and concepts have reached the limits of their performance, the Lynx 120 is designed to deliver maximum lethality and firepower on tracks paired with the latest defence technologies to keep adversaries at bay.

Utilizing the Lynx KF 41 modular chassis and a scalable large-calibre turret concept, the Lynx 120 is a high-performance solution, harbouring vast growth potential and an assured overmatch capability. Just a couple of weeks ago, Rheinmetall Defence Australia unveiled a combat support vehicle (CSV) variant of the Lynx: now there is the fire support version as well.

The basic idea behind the Lynx 120 design concept is to provide a combat system that offers maximum operational performance in combination with logistic advantages within a reasonable timeframe at a realistic cost.

The vehicle's main armament is a Rheinmetall 120mm smoothbore gun, derived from the main armament of the Leopard 2. It can fire state-of-the-art DM11 programmable high-explosive (HE) projectiles. Its secondary armament includes a coaxial machine gun. Moreover, the commander's independent weapon station will feature an additional .50 cal. machine gun.

A 360° camera system with automatic target detection and tracking reduces the crew's workload in all operational scenarios.

Special protection modules enable a mission-specific response to ballistic threats, improvised explosive devices, explosively formed penetrators and artillery fire, and can be quickly mounted with limited tools. Moreover, the Lynx 120 can be readily equipped with the proven, already fielded Rheinmetall Active Defence System, or ADS, to defeat rocket-propelled grenades and antitank missiles. Additional armour packages and active protection systems can be provided on request.

Various nations are interested in acquiring the Lynx as a next-generation replacement for their aging inventories. The platform is currently a strong contender in Australian and Slovak IFV modernization plans and is competing for the USA's Optionally Manned Fighting Vehicle (OMFV) programme. Hungary became the launch customer in 2021. Going beyond strictly military aspects such as increased interoperability and capability upgrades, major localization elements form an integral part of these procurement plans, aimed at boosting local industry and creating jobs.

Onderwerp in dit topic geplaatst (nieuwe ontwikkeling met 120 mm kanon)

Mourning

Nou ben benieuwd wanneer wij hier iets gaan horen over nieuwe MBT's. Ik weet het... broken record. Maar de vraag is m.i. wel terecht. Vorige week nog een persbericht vanuit het Ministerie van Defensie met allemaal mooie termen en ambities, behalve dat ik de termen vuurkracht en stootkracht er niet in tegenkwam...

Ik hoop dat we voor het zomerreces wat meer zullen horen, maar waarschijnlijker is dat we rond Prinsjesdag ofzo eens iets van een intentieverklaring om nieuwe MBT's aan te schaffen zullen gaan zien. Nou met hoe snel dat in de Nederlandse politiek gaat denk ik dat we er 40 aanschaffen die in 2035 geleverd zullen worden... of iets met die strekking. Wordt vermoeiend op deze manier  :mad:.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

pz

Citaat van: Thomasen op 18/02/2022 | 09:51 uur
Allemaal nieuwbouw dus?
Enig idee van leveringsdata?

Wat ik las uit diverse informatie dat de Polen vanaf zomer 2022 de eerste exemplaren willen ontvangen.
Ze zijn al gestart met het opleiden van Poolse instructeurs in de VS, ik meen vanaf het najaar al.
Bronnen zijn diverse berichten via Twitter geweest hierover.

Zander

Zo worden die Polen een aardige pantserbuffer tussen Rusland en de blinde West Europese staten.........
People are sheep