Belgie (vervangings trajecten) landcomponent

Gestart door Huzaar1, 14/02/2018 | 12:08 uur

Harald

Eurosatory 2018: Jaguars roar onto the scene    ( de Belgische aankoop .. )





Just over three years since the contract for their development was signed, the first EBRC Jaguar 6x6 vehicle prototypes developed as part of the French Army's ambitious Scorpion modernisation programme have been rolled out.

The Jaguar is one of three new vehicles the French Army is acquiring as part of its far-reaching land modernisation programme, which will also include the VBMR Jaguar and as-yet-unnamed VBMR 'Light' vehicle, as well as a suite of new C4I systems.           

The Leclerc main battle tank will also be upgraded under the Scorpion modernisation.

One of the new Jaguar prototypes was unveiled to media at Nexter's Versailles facility in May. A French consortium made up of Nexter, Renault Trucks Defense and Thales was awarded a contract in December 2014 to develop both the Griffon and Jaguar.

The 25t EBRC will replace several vehicles including the AMX-10RC, ERC 90 Sagaie and VAB HOT.

The French government is expected to now purchase 300 vehicles, an increase from an initial requirement of 248. In the country's 2018 Military Planning Law, the army will speed up the deliveries of EBRC by 50% up to 2025. A total of 150 units should be delivered by 2025, with an initial four units delivered in 2020.

Two prototypes will be displayed at this year's Eurosatory held in France in June, one by the French Army and the other by the merged Nexter-KMW company KNDS. Both examples are expected to begin qualification trials soon after their appearance at the Paris exhibition.

One prototype is expected to be used by industry for testing, while the other will be used for parallel government testing by the French DGA procurement agency to speed up the overall qualification process.

Christian Richard, the Jaguar programme manager at Nexter, said during the unveiling that extensive testing had already been carried out on two test rigs, one to test the mobility components and the other to trial the turret and weapon system integration.

Testing on the mobility test rig finished six months ago, while turret testing for the Cased Telescoped CT40 cannon is ongoing on a surrogate chassis. Richard told Shephard that the first manned firing trials for the turret test rig was expected soon after Eurosatory this month and that live firing with the prototypes will likely take place at the end of the year.

Owing to its use as a reconnaissance platform by the French Army, the vehicle uses an extensive range of sighting systems that includes both direct optics and EO/IR technology. The commander and the gunner each have a direct-view optic specially designed for the Jaguar by French company Safran, along with the PASEO EO/IR sight with day/night capabilities.

The driver is sat centrally and utilises three periscopes to look out under cover; this includes a central periscope that can switch to IR vision during night operations (utilising an IR camera sited next to the driver position). There are also cameras around the vehicle, two on either side and a rear-view camera.

Situational awareness is also enhanced by two Antares 360 sensors from Thales, which can also provide a laser warning capability, as well as a Pilar V acoustic detection system from French company Metravib.

For firepower, the Jaguar utilises the CT40 cannon from BAE Systems-Nexter joint venture CTIA. Officials indicated that the vehicle utilises a bespoke fire control system from CTIA allowing for the use of programmable airburst ammunition, along with armour piercing and HE examples that can fire out to 2,500km.

The vehicle has 60 rounds ready to use in the vehicle's autoloader, with total ammunition capacity being 180 rounds.

The commander can also utilise a specially-developed remote weapon station that rotates either with the commander's EO/IR sight or independently. The Jaguar on display in Versailles featured a 7.62mm machine gun with a capacity for 550 rounds, along with two MBDA-developed MMP missiles on the right side of the turret.

RTD provides mobility kits to Nexter, which includes the axles, engine and transmission and a central tyre inflation system.

The Jaguar utilises a 500hp Volvo engine mounted at the rear, with a 7-speed ZF transmission configured in parallel to reduce vehicle length and weight according to an RTD official. Two transfer boxes enable power to be transferred from the engine to the transmission, and then to the axles.

The vehicle's crew can also adjust its height and suspension settings, and has a run-flat tyre system from Hutchinson. It also features front and rear axle steering for a small turning radius in confined spaces, as well as 6x6 off-road and 4x6 on-road settings.

The vehicle will feature a full digital architecture along with new UHF 'Contact' high-bandwidth radios provided by Thales, allowing vehicle crews to share data and information across vehicles and up the echelons. A Battle Management System, known as the Scorpion Information Combat System will be supplied by Atos.

According to officials, the Jaguar is 3m wide, 3.5m in height and 7.8m in length and has a maximum weight of 25t.

Officials were not allowed to disclose the specific protection levels of the vehicle, although it is believed to have significant protection against IEDs as well as the capability to add additional armour packages to meet NATO ballistic and artillery STANAG requirements.

Safety is also enhanced with a fire-suppression system and CBRN environmental protection, along with air-conditioning.

https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/eurosatory-2018-french-army-jaguars-roar-scene/

Huzaar1

Mooi apparaat. Er kan additionele bepantsering op, ben benieuwd.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera


Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 18/05/2018 | 12:09 uur
Dit lijkt mij inderdaad geen goed idee.

Ik deel jullie vrees, inderdaad.

Huzaar1

#138
Citaat van: Thomasen op 18/05/2018 | 11:57 uur
Meest zorgelijke is dat ze de Griffin in de rol van de VBCI willen duwen. Volgens mij gaat dat niet goedkomen?
Of komt er nog een programma voor IFV's?

Dit lijkt mij inderdaad geen goed idee.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 18/05/2018 | 11:43 uur
Er staan 204 Leclercs in opslag. Daar zijn mogelijkheden. Ik deel uw hoop over de autonomie in het optreden.
Helaas.
De leclerc is goed tot en met 2039, en de Fransen hebben ook voor deze leclercs een doel. Strategische reserve en eventuele uitbreiding van de operationele vloot in de toekomst zullen de Fransen niet snel afstand laten doen hiervan. Ivm mijn functie zit ik in deze materie.

Lees het topic leopard vervanger en boxer / DFP eens op dit forum door. Staat ook het een en ander over de Leclercs. Nederland onderzoekt een DFP. Navo eist dat een beigade uit 3 manouevrerende elementen bestaat. 13 motbrig heeft er nu 2, dat 3e dient een bataljon met direct vurend platform te krijgen. ( bij 43 mechbrig is dit opgelost dooe fusie met 1 DU panzerdivision )

Leclerc kwam voorbij, met constructie dat de eenheid gestationeerd zou worden in Frankrijk. Zo wordt ook btw omzeild  de Merkava 4 is verkend en blijkt de meest geschikte oplossing in de studie, ook niet duur. Leopard2a6 en 2a7 in beeld. Op dit moment is er een delegatie naar Zweden voor de CV90120 45T.

De studie berust op onderzoeken van TNO waarbij gekeken is naar een Russiche MR brigade als neer peer competitor.

Ik heb absoluut geen oog op de Belgische gedachtes bij invulling van brigades, maar ook daar moet er een plan achterzitten. Ook Belgie ging naar Bison Draskow dus er moet oog zijn op de Rus. Bison draskow had namelijk vooral als doel te kijken wat er nog nodig is en waar onze zwakheden liggen.

Wat wel mogelijk is lijkt me is belgische bemanningen op Franse tanks. Maar daar willen de Fransen wel wat voor terug en als de Rafale niet gekozen wordt vrees ik voor nukkige Fransen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 18/05/2018 | 11:27 uur
Ik hoop dat de Belgische politiek hierbij het Belgische aandeel zelfstandig blijft houden. In ieder geval autonoom tot een bepaalde hoogte.

Dat betekent een eigen organisatie structuur, en bovenal ook eigen luchtverdediging. A2/AD zal alles sturen en  zonder deze assets ben je afhankelijk in optreden.

Ik verwacht niet meer dat de Leclerc zal toetreden, die productielijn is dicht en alle huidige voertuigen hebben een bestemming. Het nieuwe voertuig zal simpelweg te duur zijn voor Belgie ( c.q niet onbetaalbaar maar in een wereld waar keuzes moeten worden gemaakt te duur).

Er staan 204 Leclercs in opslag. Daar zijn mogelijkheden. Ik deel uw hoop over de autonomie in het optreden.

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 18/05/2018 | 11:17 uur
Inderdaad. Zoals het ernaar uitziet is de Leclerc het énige onderdeel van de Franse doctrine dat we tegen 2030 niet zullen hebben overgenomen. Iets wat m.i. in de volgende regeerperiode gerust kan toegevoegd worden.

Ik hoop dat de Belgische politiek hierbij het Belgische aandeel zelfstandig blijft houden. In ieder geval autonoom tot een bepaalde hoogte.

Dat betekent een eigen organisatie structuur, en bovenal ook eigen luchtverdediging. A2/AD zal alles sturen en  zonder deze assets ben je afhankelijk in optreden.

Ik verwacht niet meer dat de Leclerc zal toetreden, die productielijn is dicht en alle huidige voertuigen hebben een bestemming. Het nieuwe voertuig zal simpelweg te duur zijn voor Belgie ( c.q niet onbetaalbaar maar in een wereld waar keuzes moeten worden gemaakt te duur).

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 18/05/2018 | 11:12 uur
Klopt, op dit moment nog niet maar ik denk dat de Navo wel hierto verplicht. Wellicht zou een volgende stap zijn meer te integreren met de Franse landmacht. Beetje wat onze 43 gemechaniseerde brigade met Duitsland heeft.

Inderdaad. Zoals het ernaar uitziet is de Leclerc het énige onderdeel van de Franse doctrine dat we tegen 2030 niet zullen hebben overgenomen. Iets wat m.i. in de volgende regeerperiode gerust kan toegevoegd worden.

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 18/05/2018 | 10:15 uur
Ik denk niet dat de Belgische landmacht in haar huidige opzet de Russen als potentiële tegenstander ziet. De Sahel daarentegen... De Fransen achterna.

Klopt, op dit moment nog niet maar ik denk dat de Navo wel hierto verplicht. Wellicht zou een volgende stap zijn meer te integreren met de Franse landmacht. Beetje wat onze 43 gemechaniseerde brigade met Duitsland heeft.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Ik denk niet dat de Belgische landmacht in haar huidige opzet de Russen als potentiële tegenstander ziet. De Sahel daarentegen... De Fransen achterna.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 17/05/2018 | 14:18 uur
Opzicht waar, maar betaalbaar? Eigenlijk alleen de Britten (Ajax) en Amerikanen (Bradley cfv) hebben dat. Australië gebruikt de Boxer, wij de Fennek, Italië de B1, Canada de Coyote. Daar tegen afgezet zijn ze echt zo gek niet.

Cv90 ook. Apparaat, als het werkt, is geniaal. Helemaal als de MLU erover is gegaan. De cv90 is ook bedoelt om als tegenstander de BMP-2/3 te kunnen verslaan.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Harald op 17/05/2018 | 11:48 uur
Maar deze "rebellen" hebben tegenwoordig al een heel arsenaal aan wapens tot hun beschikking, kijk maar eens hoeveel RPG's er in omloop zijn en zo'n zelf-made "bewapende" Hilux kan je toch wel moelijk maken, denk ik ...   maar goed de Belgen hebben dan wel 40mm.



Nee zo werkt het ook weer niet. En daarnaast gaat exact hetzelfde maar nog erger voor die technicals op. En dan nog is de optiek van de jaguar drie triljoen jeer beter.

Met dit vtg is genoeg te doen, maar niet genoeg voor een gevecht tegen een georganiseerd Russisch clubje in een symmetrisch conflict.

Tegen verdwaalde T tanks op expeditie missies e.d en bevechting van para militaire eenheden met tanks is dit prima geschikt. C4 van een georganiseerde krijgsmacht is dan het winnende element en laten we nou niet gaan doen alsof dit onbruikbare voertuigen zijn. Dit is een hele stap vooruit t.o.v de Df90 en 105.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#129
Citaat van: Harald op 17/05/2018 | 11:48 uur
Maar deze "rebellen" hebben tegenwoordig al een heel arsenaal aan wapens tot hun beschikking, kijk maar eens hoeveel RPG's er in omloop zijn en zo'n zelf-made "bewapende" Hilux kan je toch wel moelijk maken, denk ik ...   maar goed de Belgen hebben dan wel 40mm.


Vergeet vooral de 2 ATGM's niet als het erg lastig word. En het is maar goed voor de Belgen dat de Afrikaanse rebellen groeperingen nog wat achterlopen op hun collega's in het Midden Oosten want het overgrote deel van de Afrikaanse hiluxen is slechts bewapend met een Dshk. En Afrika is volgens mij de regio waar dit voertuig voor bedoeld is en ook het idee van operatie gebied voor de Belgen/Fransen de komende jaren.

Nog een tweede foto en info via het artikel bij janes.


[photo source : www.janes.com

Harald

Citaat van: Parera op 17/05/2018 | 11:35 uur
Dan zullen de Belgen opzoek moeten naar een vijand zonder IFV's, enkel voorzien van een brigade hilux pick-up's. :silent:

Maar deze "rebellen" hebben tegenwoordig al een heel arsenaal aan wapens tot hun beschikking, kijk maar eens hoeveel RPG's er in omloop zijn en zo'n zelf-made "bewapende" Hilux kan je toch wel moelijk maken, denk ik ...   maar goed de Belgen hebben dan wel 40mm.