De marine van morgen

[Ros]

Keuzes maken en wel nu........ alle tools en gadgets die je links en rechts om de orden vliegen gaat nooit lukken. Kiezen; land,lucht of water, 1 paarse organisatie met een of twee expertises die binnen NAVO, VN en/of EU  kunnen worden ingezet.Bij voorkeur samen met een of meerdere EU landen.

Langeafstandspatrouillevliegtuigen[/b
Dit opiniërend artikel is geschreven door een aantal vlag- en hoofdofficieren van de Koninklijke Marine buiten dienst, met het doel de discussie te starten

Een vergelijkbaar discussiestuk zou met gemak ook door hoge bd'rs van KL en KLu geschreven kunnen worden. Te makkelijk, verlanglijstjes produceren waarvan je van te voren al weet dat het nooit werkelijkheid gaat worden.

[Parera]

Tanks, howitzers, artillerie, personeels zaken, loon, MLRS, tactische mobiele luchtverdediging, kan er nog wel zo wat bedenken.

Allemaal mooi voor op de ''to do'' lijst in aanloop naar de defensie nota 2022! Ieder krijgsmachtdeel gaat daarvoor natuurlijk een stapel met wensen inleveren en dan moet er worden afgewogen wat prioriteit krijgt binnen die nota.

Voor de KM kunnen we verwachten extra fregatten, uitbreiding van de slagkracht (VL-ASROC/TLAM/SM-6 & SM-3) & geleide munitie voor de kanons, en ook deze MPA's gaan zeer waarschijnlijk op dit lijstje staan.

[Sparkplug]

Langeafstandspatrouillevliegtuigen

'Een ontbrekende capaciteit in de gereedschapskist van de krijgsmacht'

.../...

Lees HIER het hele artikel vanaf pagina 13 in het KVMO magazine (pdf.).

Bron: KVMO

Vind de bewapening voor een MPA opmerkelijk.

Als bewapening kunnen ze worden uitgerust met doelzoekende torpedo's tegen onderzeeboten en oppervlaktedoelen, met mijnen voor het afsluiten van zeestraten, baaien en haveningangen, met moderne mitrailleurpods tegen lichte oppervlaktedoelen en met air-to-ground en air-to-air geleidewapens en cruise missiles. Langeafstandspatrouillevliegtuigen kunnen eenvoudig en snel de verschoten munitie herladen op hun vliegbasis.

[Poleme]

Een effectieve marine bestaat uit een triade van 3 componenten: een oppervlakte-vloot; onderzeedienst en een luchtvaartdienst (MLD).
De totale som van deze triade is (veel) groter dan de opgetelde som der delen.

Tijdens WO 2 had de MLD geen onderzeeboot-bestrijding vliegtuigen, maar alleen lange-afstand patrouille vliegtuigen.
Deze speelden wel een cruciale rol bij de juiste manoeuvre van oppervlakte schepen en onderzeeboten.

Huidige en toekomstige ontwikkelingen in de Noord Atlantische Oceaan, Middellandse Zee, Westelijke Pacific en Indische Oceaan dwingen tot een grotere diepte in zowel de verdediging als aanval op oppervlakte-, land- en luchtdoelen.

Je kunt een Anti Schip Missile wel een bereik van 300 - 555 km willen geven.  Maar hoe ga je deze op zijn doel afsturen ?  In o.a. marine bladen wordt gejubeld over het maximaal 350 - 370 km lange bereik van de NFH-90 boord-radar.   Maar er bestaat ook zo iets als een radar horizon.  Stel dat de NFH-90 patrouilleert op een hoogte van 4,000 ft / 1.220 meter, dan heeft deze (voor oppervlakte doelen) een horizon van slechts 144 km.    Een vaste vleugel MARPATS heeft op een hoogte van 30,000 ft / 9.150 meter een radar horizon van 218 km.  Maar heeft dan wel een kruissnelheid van 400 knots / 740 km/h, tegenover de ca. 100 - 120 kts van de NFH-90.  Plus nog eens een ruwweg drie keer groter bereik / inzet duur dan de NFH-90.

[Ace1]

Tanks, howitzers, artillerie, personeels zaken, loon, MLRS, tactische mobiele luchtverdediging, kan er nog wel zo wat bedenken.

Er staan toch nog wel PzH2000's en FH70's in opslag die uit de mottenballen gehaald kunnen worden.

[Huzaar1]

Wat zijn die veel belangrijkere dingen volgens jou ?

Tanks, howitzers, artillerie, personeels zaken, loon, MLRS, tactische mobiele luchtverdediging, kan er nog wel zo wat bedenken.

[Parera]

Ja dat klopt, maar we missen veel belangrijkere dingen.

Je hebt gelijk er mist veel meer bij defensie en een aantal van die zaken zijn belangrijker dan de MPA's maar het is wel goed dat er geluid gegeven word vanuit de KM over het ontbreken van de capaciteiten.

Net zoals de KL roept om tanks en andere middelen mag er vanuit de KM natuurlijk ook wel ''gelobbyd'' worden richting de politiek over welke wensen er zijn voor de Nota 2022 .

[Poleme]

Ja dat klopt, maar we missen veel belangrijkere dingen.

Wat zijn die veel belangrijkere dingen volgens jou ?

[Huzaar1]

Ja dat klopt, maar we missen veel belangrijkere dingen.

[Parera]

Langeafstandspatrouillevliegtuigen

'Een ontbrekende capaciteit in de gereedschapskist van de krijgsmacht'

Dit opiniërend artikel is geschreven door een aantal vlag- en hoofdofficieren van de Koninklijke Marine buiten dienst, met het doel de discussie te starten over de thans ontbrekende langeafstandsverkenningscapaciteit van de Nederlandse krijgsmacht. Dit onderwerp verdient een plaats in het Defensiematerieelskeuzeproces. De scope van het artikel is met opzet beperkt gehouden om niet in de eigen verantwoordelijkheden van de Defensiestaf te treden. De auteurs zijn bereid hun kennis ter beschikking te stellen en de discussie aan te gaan.

Lees HIER het hele artikel vanaf pagina 13 in het KVMO magazine (pdf.).

Bron: KVMO

Geschatte aankoop prijs P-8 Poseidon voor Nederland ; 250 miljoen Euro per toestel.

[Parera]

Ja.

LCVP is trouwens ook eigen ontwerp, natuurlijk wel afgekeken, maar niet zo dat we de tekeningen van de Britten hebben gekocht en aangepast.

Ik dacht dat het gekocht en aangepast was.

[StrataNL]

Loslaten in de vorm van exact dezelfde vaartuigen bouwen. Ze hebben nu een nieuwe serie ontwikkeld op basis van de huidige LCU maar met moderne aanpassingen en verbeteringen, ook voor de LCVP hebben we nu gebruik gemaakt van een Brits basis ontwerp en dit aangepast naar onze wensen/eisen. De kans is natuurlijk groot dat Damen voor het vLCVP ook zelfstandig een ontwerp kan gaan maken.

Dat betekend niet dat we de band met de Britten verbreken maar wel eigen materiaal gaan ontwikkelen / produceren. Maar dit kan nog steeds overeenkomen met de Britse middelen zodat alles bij elkaar geplaatst kan worden i.v.m. de UK/NL AF.

Heeft Damen (Visser Den Helder) ook de LCU's gebouwd  ?

Ja.

LCVP is trouwens ook eigen ontwerp, natuurlijk wel afgekeken, maar niet zo dat we de tekeningen van de Britten hebben gekocht en aangepast.

[Parera]

Zolang de UK/NL Amphibious Force bestaat, zal de kans klein zijn dat er iets zal worden los gelaten.

Loslaten in de vorm van exact dezelfde vaartuigen bouwen. Ze hebben nu een nieuwe serie ontwikkeld op basis van de huidige LCU maar met moderne aanpassingen en verbeteringen, ook voor de LCVP hebben we nu gebruik gemaakt van een Brits basis ontwerp en dit aangepast naar onze wensen/eisen. De kans is natuurlijk groot dat Damen voor het vLCVP ook zelfstandig een ontwerp kan gaan maken.

Dat betekend niet dat we de band met de Britten verbreken maar wel eigen materiaal gaan ontwikkelen / produceren. Maar dit kan nog steeds overeenkomen met de Britse middelen zodat alles bij elkaar geplaatst kan worden i.v.m. de UK/NL AF.

Heeft Damen (Visser Den Helder) ook de LCU's gebouwd  ?

[Sparkplug]

Wat ik eerder al schreef verwacht ik dat ze wel een iets andere kant op gaan als er CB90 achtige boten binnen het korps komen. De focus gaat zich wel echt verleggen op snelheid en het kunnen afleggen van grotere afstanden, dat is iets wat we wereldwijd zien bij landingsvaartuigen. In het verleden werd er veel afgestemd op de plannen van de Royal Marines, misschien word dat wel wat los gelaten en gaan we zelfstandig middelen ontwikkelen of gaan we met een of meer andere partners werken.

Zolang de UK/NL Amphibious Force bestaat, zal de kans klein zijn dat er iets zal worden los gelaten.

[Harald]

https://twitter.com/korpsmariniers

The band of Brothers ... petje af voor deze mannen !!  onze toekomst.