Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

[Oorlogsvis]

leuk verhaal, maar blindstaren op de aanschafprijs is echt niet reëel en eerlijk.
Operationele kosten draait het om, en daarmee is een boxer velen malen goedkoper.

Dat weet je niet omdat de Boxer met Turret nog niet is ingevoerd en getest in oorlogs situaties.

Je bent toch geen vertegenwoordiger bij BOXER in het dagelijks leven he ?...

[Lex]

leuk verhaal, maar blindstaren op de aanschafprijs is echt niet reëel en eerlijk.
Operationele kosten draait het om, en daarmee is een boxer velen malen goedkoper.

Ben ik niet met je eens.
In eerste instantie draait het om de aanschafprijs/prijs per stuk.
Daarnaast komen de operationele kosten om de hoek kijken, afhankelijk van geschatte levensduur vs inzet. En deze kunnen van jaar tot jaar verschillen.

[Huzaar1]

@Huzaar...maar toch ga je voor de BOXER met turret ongeveer rond de 7 miljoen euro per stuk kwijt zijn, de ROSAMAK/Patria of de Franse VBCI
zijn beide goedkoper, de Rosomak 2.1 mio en de VBCI 5 mio dollar.

Rosomak en VBCI zijn beproefde modellen en hebben zich al bewezen in Afrika en Afghanistan (polen) van de Boxer moet je het nog maar afwachten.

Maar goed :

100 BOXERS + TURRET = 720 miljoen euro
100 Rosomak + Turret  = 200 miljoen euro
100 VBCI + Turret = 500 miljoen euro

Met een krijgsmacht als de onze waarbij het kopen van munitie voor de infantarie a 2 miljoen euro per jaar al een probleem is zou ik toch gaan
voor de goedkope optie en de Rosomak aanschaffen.

leuk verhaal, maar blindstaren op de aanschafprijs is echt niet reëel en eerlijk.
Operationele kosten draait het om, en daarmee is een boxer velen malen goedkoper.

[Oorlogsvis]

@Huzaar...maar toch ga je voor de BOXER met turret ongeveer rond de 7 miljoen euro per stuk kwijt zijn, de ROSAMAK/Patria of de Franse VBCI
zijn beide goedkoper, de Rosomak 2.1 mio en de VBCI 5 mio dollar.

Rosomak en VBCI zijn beproefde modellen en hebben zich al bewezen in Afrika en Afghanistan (polen) van de Boxer moet je het nog maar afwachten.

Maar goed :

100 BOXERS + TURRET = 720 miljoen euro
100 Rosomak + Turret  = 200 miljoen euro
100 VBCI + Turret = 500 miljoen euro

Met een krijgsmacht als de onze waarbij het kopen van munitie voor de infantarie a 2 miljoen euro per jaar al een probleem is zou ik toch gaan
voor de goedkope optie en de Rosomak aanschaffen.

[Huzaar1]

Samen met een medewerker van KMW kwamen we voor een Boxer IFV uit op EUR 7,26 miljoen, dit jaar.  Deze Boxer IFV had een 30mm kanon, extra anti RPG kooi / net bepantsering, extra bepantsering van de bodem en een stoorzender.

Litouwen rekent op een totaal prijskaartje van EUR 460 miljoen / 60 - 72 Boxers = EUR 6,39 - 7,67 miljoen per stuk.

Zweden kocht in augustus 2010 AMV's zonder koepel voor EUR 2,3 miljoen.  Laten we hier een inflatie correctie op los en monteren we bijvoorbeeld een 30 x 173 mm kanon.  Dan kost deze AMV IFV variant heden EUR 6,02 miljoen.
Onze CV9035NL's zonder extra bescherming pakket koste vorig decennium EUR 6 miljoen.  Heden is dat EUR 8,06 miljoen.

Resume:
Boxer IFV:   EUR 7,26 mln ,  100  (index)
AMV IFV:     EUR 6,02 mln,    83
CV9035NL:  EUR 8,06 mln,   111

IMO is dat geen eerlijke rekensom.
Een dergelijke uitvoering is uitzend en operationeel gereed.
Je moet uitgaan van basisuitvoeringen. Bij een dergelijke constructie zal een cv90 ook een stuk duurder worden, neem het zware pantserpakket en bijvoorbeeld een MGS. Een kale Boxer ifv met 30mm kanon kost wat minder dan 7,26.

Daarnaast blijven we ons maar blindstaren op de aanschafprijs, dat is dus echt niet de bedoeling, operationele kosten zijn veel belangrijker en die zijn bij de boxer een stuk lager dan bijvoorbeeld de CV90, daar gaat het geld naar toe. 

[Poleme]

..Poleme heeft het al een keer hier voorgerekend hoe duur die turret op de Boxer gaat worden..dan krijg je een Boxer met een stukprijs van een tank...dan heb ik liever een echte tank.

Samen met een medewerker van KMW kwamen we voor een Boxer IFV uit op EUR 7,26 miljoen, dit jaar.  Deze Boxer IFV had een 30mm kanon, extra anti RPG kooi / net bepantsering, extra bepantsering van de bodem en een stoorzender.

Litouwen rekent op een totaal prijskaartje van EUR 460 miljoen / 60 - 72 Boxers = EUR 6,39 - 7,67 miljoen per stuk.

Zweden kocht in augustus 2010 AMV's zonder koepel voor EUR 2,3 miljoen.  Laten we hier een inflatie correctie op los en monteren we bijvoorbeeld een 30 x 173 mm kanon.  Dan kost deze AMV IFV variant heden EUR 6,02 miljoen.
Onze CV9035NL's zonder extra bescherming pakket koste vorig decennium EUR 6 miljoen.  Heden is dat EUR 8,06 miljoen.

Resume:
Boxer IFV:   EUR 7,26 mln ,  100  (index)
AMV IFV:     EUR 6,02 mln,    83
CV9035NL:  EUR 8,06 mln,   111

[JdL]

Als de optie boxer IFV echt zo kansloos was als jij beweert zou hij toch niet zo hoog staan in het lijstje van de litouwers?
Maar zoals thomassen al zij de litouwers zullen dat echt wel uitzoeken en beschikken natuurlijk over meer gegevens als wij

[Oorlogsvis]

De Litouwers zijn nu dus aan het uitvogelen of al die aannames die jij maakt kloppen.

..Poleme heeft het al een keer hier voorgerekend hoe duur die turret op de Boxer gaat worden..dan krijg je een Boxer met een stukprijs van een tank...dan heb ik liever een echte tank.

[dudge]

Allemaal leuk en aardig ...een Boxer met 30mm turret...maar met ons defensie budget kunnen we beter de Rosomak/Patria of de VBCI aanschaffen die zijn al kant en klaar en hebben zich bewezen.

Beter is nog gewoon de CV90 in de opslag weer aktiveren en nieuwe bijkopen !

Een Boxer met een 30mm turret wordt veel te duur en is bovendien ook nog erg zwaar voor zo'n voertuig.

De Litouwers zijn nu dus aan het uitvogelen of al die aannames die jij maakt kloppen.

[Oorlogsvis]

Allemaal leuk en aardig ...een Boxer met 30mm turret...maar met ons defensie budget kunnen we beter de Rosomak/Patria of de VBCI aanschaffen die zijn al kant en klaar en hebben zich bewezen.

Beter is nog gewoon de CV90 in de opslag weer aktiveren en nieuwe bijkopen !

Een Boxer met een 30mm turret wordt veel te duur en is bovendien ook nog erg zwaar voor zo'n voertuig.

[Sparkplug]

Ok duidelijk
Gaan de litouwers ook nog ondersteuningsversies aanschaffen?

Je hebt #245 gelezen (ook door Thomasen aangehaald)? Het gaat nu alleen om de IFV, waarmee twee pantserinfanteriebataljons worden uitgerust.

De voorkeur gaat blijkbaar uit naar de Boxer IFV, maar er is nog geen testwinnaar. Maar zien wat de keuze gaat worden.

[JdL]

Ok duidelijk
Gaan de litouwers ook nog ondersteuningsversies aanschaffen?

[Sparkplug]

Het is mij nu even niet duidelijk of litouwen voor de APC of voor de IFV variant kiest
Ze hebben het steeds over APC terwijl ze het ook over de 30 mm gun hebben
Kan iemand me vertellen welke variant(en) litouwen in welke aantallen koopt?

Het gaat om de IFV uitvoering. De begrippen IFV (Infantry Fighting Vehicle) en AFV (Armoured Fighting Vehicle) worden door elkaar heen gebruikt.

[JdL]

Hopelijk word het de IFV variant als ze daarvoor een launching costumor hebben en zijn waarde bewijst word het een leuke optie om de 13 lichte meer vuursteun te geven
Maar ach waar hebben ik het over
Voorlopig word er nog steeds bezuinigt op defensie
Wanneer hebben onze politici nu eens het zelfde verandwoordelijkheids gevoel als hun collega's in bvb polen en estland

[dudge]

Het is mij nu even niet duidelijk of litouwen voor de APC of voor de IFV variant kiest
Ze hebben het steeds over APC terwijl ze het ook over de 30 mm gun hebben
Kan iemand me vertellen welke variant(en) litouwen in welke aantallen koopt?

Teminologie is altijd lastig. Maar in ieder geval is nog helemaal niet duidelijk of Litouwen wel Boxers gaat kopen en zo ja in welke varianten. Maar de interesse is in eerste instantie voor 2 bataljons en rond de 70 voertuigen, waarbij de M113 APC vervangen wordt. Zie ook #245