Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Ace1

Er zijn 3 opties.

De Russische geheime dienst is bezig met een rookgordijn leggen en heeft de aanslag gepleegd.

Tsjetsjenen die hebben een aanslag gepleegd in Moskou , dit was een wraakactie.

Russische militairen die zich bij Oekraine hebben aangesloten hebben in Moskou een aanslag gepleegd.

Benji87

Tientallen doden gemeld na schietpartij en explosie in concertzaal Moskou

In een concertzaal in Moskou heeft vrijdag een schietpartij plaatsgevonden. Daarbij zijn meerdere doden gevallen, bevestigt de burgemeester van de Russische hoofdstad. Het Russische persbureau TASS meldt veertig doden en meer dan honderd gewonden.

Meerdere mannen in camouflagekleding zijn het gebouw binnengedrongen en hebben daar het vuur geopend, meldt de Russische openbaar aanklager.

Volgens het Russische persbureau RIA Novosti gaat het om drie aanvallers. Persbureau Reuters schrijft dat op beelden te zien is dat vijf schutters in camouflagekleding met automatische wapens op mensen schieten.

Er zou zeker één explosie hebben plaatsgevonden. Mogelijk zijn er meerdere explosies geweest. Op beelden is te zien dat er brand woedt in het gebouw.

Over het aantal doden en gewonden is nog veel onduidelijk, mede doordat er nog mensen in het gebouw aanwezig zouden zijn. RIA Novosti meldde dat er mensen zijn geëvacueerd uit de kelder van het gebouw.

Eerder waren er berichten dat mensen zich op het dak hadden verstopt. Het is onduidelijk of er nu nog mensen op het dak zijn. Vanwege de hevige brand in het gebouw zou het dak op instorten staan, melden verschillende media. Maar volgens het Russische persbureau Interfax heeft de brandweer het vuur al onder controle.

Autoriteiten nemen maatregelen

De schietpartij vond plaats in het muziekcomplex Crocus City Hall aan de rand van Moskou. Er zijn veel hulpdiensten aanwezig.

De Russische veiligheidsdienst FSB heeft aangekondigd "alle nodige maatregelen" te nemen met betrekking tot de schietpartij, meldt Interfax. Volgens Russische media hebben de autoriteiten veiligheidsmaatregelen getroffen bij vliegvelden en treinstations in Moskou.

Volgens Interfax is de Russische nationale garde bezig met een klopjacht op de daders. De Russische autoriteiten hebben een onderzoek geopend naar wat zij de terreuraanslag in de Crocus City Hall noemen.

Volgens het Amerikaanse Witte Huis is er op dit moment geen indicatie dat Oekraïne betrokken is bij de schietpartij.

De burgemeester van Moskou, Sergey Sobyanin, betuigt zijn medeleven. Hij spreekt van een "verschrikkelijke tragedie".
Ambassades waarschuwden eerder al voor mogelijke aanslagen

Twee weken geleden waarschuwde de Nederlandse ambassade in Moskou Nederlanders in de Russische hoofdstad en andere grote steden voor mogelijke aanslagen. De waarschuwing volgde na een vergelijkbare waarschuwing van de Amerikaanse ambassade.

"Vermijd de komende dagen locaties waar veel mensen samenkomen (bijvoorbeeld drukke winkelcentra, concerten etc.). Wees alert en volg de aanwijzingen van lokale autoriteiten", meldde de Nederlandse ambassade toen.

Leden rockgroep die zou optreden zijn ongedeerd

De Russische rockgroep Piknik zou vrijdagavond optreden in de zaal waar werd geschoten. De schietpartij vond plaats voordat het concert begon. De leden van Piknik zijn niet gewond geraakt, zegt de manager van de rockgroep tegen TASS.

In de concertzaal van Crocus City Hall traden in het verleden meerdere bekende artiesten op. Onder anderen Dua Lipa, Elton John, James Blunt, Eros Ramazzotti en a-ha gaven er shows.

Bron: nu.nl

Huzaar1

Citaat van: Lynxian op 22/03/2024 | 14:47 uurDan wordt het maar een staatsbedrijf. (Hopelijk wordt de politiek wakker genoeg om dit te initiëren.)

Dat willen ze nu ook. Maar dit is veel meer dan 155mm en kkw. We moeten dan ook middel en groot kaliber. Heel misschien wat raketsystemen. Maar grote duur.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2024 | 10:30 uurDit-is-een-vrije-markt-economie

Wat wil je doen? Directeuren van hun eigen bedrijf gaan dwingen? Pistool op hun hoofd?

Als je een gebouw neer wilt zetten ben je met vergunningen en bouwen 3 jaar verder als er bezwaar wordt gemaakt dan duurt het 4 jaar voordat er een gebouw staat.

bergd

Het zijn politieke keuzes, wil je investeren dan zal een ondernemer/fabrikant in het gat springen.

Niet iets nieuws

In 1939 voelden de Fransen dreiging van de Duitsers en wisten ze zat ze met een verouderd luchtmacht zaten.

De Fransen moesten zo snel mogelijk nieuwe bommenwerpers en keken naar Amerika waar de Martin Model 167 Maryland werd aangeboden.

Probleem alleen er was geen productiefaciliteit dus investeerden de Fransen $2.5 miljoen in een nieuwe fabriek. Zo gezegd zo gedaan, de Amerikanen waren heel blij met deze investering waar later als resultaat de B-26 Marauders uit kwam.

En ik denk dat het nu ook zo is, nood breekt wet. Als de dijken op breken staan moet je radicale maatregelen nemen. Kijk eens wat een voortrekkers rol Nederland heeft in de wereld op watermanagement. Investeren brengt zeker wat op en dat moet politiek Den Haag ook ingaan zien.
 

Lynxian

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2024 | 12:42 uurDit is het probleem precies en dat is hartstikke logisch. Na de koude oorlog lieten we de bedrijven die het materieel en munitie produceerden als een baksteen vallen.

Het bedrijfsleven maakt een simpele rekensom en denkt dat dit over 10 jaar allemaal over is en we weer met elkaar normaliseren, danwel niet in conflict zijn. De investeringen zijn op lange termijn niet gedekt, en dat risico gaat een commercieel bedrijf niet lopen. Die herinneren zich 1991 en 1992 nog prima.

Wil je dit allemaal niet moet je een staatsbedrijf starten of bedrijfsleven subsidieren met harde lange termijns afspraken. En dat laatste is niet zo makkelijk.

Dan wordt het maar een staatsbedrijf. (Hopelijk wordt de politiek wakker genoeg om dit te initiëren.)

Huzaar1

#10469
Citaat van: Benji87 op 22/03/2024 | 12:29 uurHier zit de kern van het probleem hem een beetje. Veel bedrijven willen wel maar ze willen lange termijn garanties hebben zodat ze hun investering terug kunnen verdienen. En daar wringt de schoen want wij kijken niet verder dan 2/3 jaar terwijl het bedrijfsleven minimaal 10 jaar vooruit wil. Ik denk dat als ze dat oplossen dat er vrij snel opgeschaald kan worden.

Dit is het probleem precies en dat is hartstikke logisch. Na de koude oorlog lieten we de bedrijven die het materieel en munitie produceerden als een baksteen vallen.

Het bedrijfsleven maakt een simpele rekensom en denkt dat dit over 10 jaar allemaal over is en we weer met elkaar normaliseren, danwel niet in conflict zijn. De investeringen zijn op lange termijn niet gedekt, en dat risico gaat een commercieel bedrijf niet lopen. Die herinneren zich 1991 en 1992 nog prima.

Wil je dit allemaal niet moet je een staatsbedrijf starten of bedrijfsleven subsidieren met harde lange termijns afspraken. En dat laatste is niet zo makkelijk.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Lynxian op 22/03/2024 | 12:05 uurOverigens kan je een privaat bedrijf wel degelijk 'dwingen'; biedt een stevig tien- of twintigjaren contract aan inclusief een 'uitbreidingsbonus' (geld waarmee de benodigde productielijnen kunnen worden opgetuigd) en ik ken niet veel bedrijven die een gegarandeerde langdurige inkomstenbron zullen afwijzen.

Hier zit de kern van het probleem hem een beetje. Veel bedrijven willen wel maar ze willen lange termijn garanties hebben zodat ze hun investering terug kunnen verdienen. En daar wringt de schoen want wij kijken niet verder dan 2/3 jaar terwijl het bedrijfsleven minimaal 10 jaar vooruit wil. Ik denk dat als ze dat oplossen dat er vrij snel opgeschaald kan worden.

Lynxian

#10467
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2024 | 10:30 uurDit-is-een-vrije-markt-economie

Wat wil je doen? Directeuren van hun eigen bedrijf gaan dwingen? Pistool op hun hoofd?


Vroeger hadden we hier een gemengde economie; deels staatsbedrijven en deels marktwerking. Die 100% volledige marktwerking is er pas gekomen toen een flinke groep gladjakkers van de EU besloot dat dit de norm moest worden en wettelijk moest worden vastgelegd. Toen zijn al onze staatsbedrijven opgeplitst en geprivatiseerd, wat de staat tientallen miljarden heeft opgeleverd (geen flauw idee waaraan dat is verbrast). Terug gaan naar een gemengde economie zou mijn inziens de oplossing zijn; je maakt een scheiding tussen wat publiek en privaat moet zijn en richt daar staatsbedrijven voor op. Zoals, bijvoorbeeld, voor munitieproductie.

Ik denk dat je met een beetje wikken en wegen de EU ook nog wel zover krijgt dat ze dit willen toestaan. Het duurt alleen tot 2034 voordat de benodigde wetgeving er door is.

Overigens kan je een privaat bedrijf wel degelijk 'dwingen'; biedt een stevig tien- of twintigjaren contract aan inclusief een 'uitbreidingsbonus' (geld waarmee de benodigde productielijnen kunnen worden opgetuigd) en ik ken niet veel bedrijven die een gegarandeerde langdurige inkomstenbron zullen afwijzen.

Huzaar1

Citaat van: Enforcer op 22/03/2024 | 09:46 uurhttps://www.telegraaf.nl/video/732103157/de-russen-kunnen-ruimte-hebben-om-navo-land-aan-te-vallen

Wanneer gaan we meer munitie produceren? Iets met EU en Landsbelang? Het komt over als het heel traag gaat.

Dit-is-een-vrije-markt-economie

Wat wil je doen? Directeuren van hun eigen bedrijf gaan dwingen? Pistool op hun hoofd?

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Enforcer

https://www.telegraaf.nl/video/732103157/de-russen-kunnen-ruimte-hebben-om-navo-land-aan-te-vallen

Wanneer gaan we meer munitie produceren? Iets met EU en Landsbelang? Het komt over als het heel traag gaat.


Parera


Parera

Citaat van: Ace1 op 18/03/2024 | 13:29 uurHoe gaan de Russen dan naar Moldavië, Per vliegtuig of per boot of gaan ze lopen of zwemmen?

Er zit natuurlijk al een ''vredesmacht'' vanuit Rusland gestationeerd in de regio. En vliegtuig is naar mijn idee de enige manier om er te komen voor de Russen. Dit is wel een risico zelfs als ze een hele omweg zouden vliegen.

Ace1

Citaat van: Parera op 18/03/2024 | 12:12 uurHet zou volgens de Russen zelfs een oekrainse drone zijn. Maar die hebben daar totaal geen profijt van naar mijn idee.

Hoe gaan de Russen dan naar Moldavië, Per vliegtuig of per boot of gaan ze lopen of zwemmen?