Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: onderofficier op 04/06/2011 | 21:28 uur
Citaat van: RTL op 04/06/2011 | 21:19 uur
SP en PVV vinden dat de regeling helemaal afgeschaft moet worden.

Dat kunnen ze wel roepen, maar ze hebben de meerderheid niet en kunnen dit dus veilig blijven roepen...........

Als ze een standpunt willen maken dan moeten ze ook niet nemen als het zover is,  maar dat doen ze niet:  Dus mooie woorden...........

Precies... dan staan ze braaf het formulier in te vullen.

onderofficier

Citaat van: RTL op 04/06/2011 | 21:19 uur
SP en PVV vinden dat de regeling helemaal afgeschaft moet worden.

Dat kunnen ze wel roepen, maar ze hebben de meerderheid niet en kunnen dit dus veilig blijven roepen...........

Als ze een standpunt willen maken dan moeten ze ook niet nemen als het zover is,  maar dat doen ze niet:  Dus mooie woorden...........
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Lex

20 miljoen wachtgeld voor Kamerleden

De afgelopen vijf jaar is 20 miljoen euro aan wachtgeld uitgekeerd aan oud-Tweede Kamerleden. Dat blijkt uit onderzoek van de researchredactie van RTL Nieuws.

Salaris
Het wachtgeld is een overbrugging tussen het Kamerlidmaatschap en een volgende baan. De regeling werd ingevoerd, omdat het Kamerlidmaatschap een tijdelijke functie is en Kamerleden daarvoor hun baan moeten opzeggen. Het eerste jaar na beëindiging van hun lidmaatschap krijgen ze daarom 80% van hun salaris als Tweede Kamerlid, de drie jaar daarna is dat 70%. Zodra ze een andere baan hebben, hebben ze geen recht meer op wachtgeld.

Maximale periode
Het is de bedoeling dat oud-Kamerleden zo snel mogelijk een nieuwe baan vinden. Ze hebben daarom - net als andere werklozen - een sollicitatieplicht. Toch hebben bijna 50 oud-Kamerleden de maximale periode gebruik gemaakt van de regeling. Om wie het gaat is onduidelijk. De meeste Kamerleden willen niet zeggen hoe lang ze wachtgeld hebben gekregen.

Afgeschaft
Tot vorig jaar maakten oud-Kamerleden aanspraak op zes jaar wachtgeld, maar dat werd vorig jaar teruggeschroefd naar vier jaar. Deskundigen en Kamerleden pleiten voor een strengere wachtgeldregeling. SP en PVV vinden dat de regeling helemaal afgeschaft moet worden.

RTL Nieuws,
4-6-2011

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 20:30 uur
Citaat van: jurrienvisser op 04/06/2011 | 19:55 uurHiermee zou de Nederlands krijgsmacht meer gaan lijken op het Amerikaanse corps mariniers (en kunnen we blijven doen waar we goed in zijn)
Dat is in feiten ergens de samenvatting van het plan dat in een ander topic door een aantal, waaronder jouzelf wordt voorgesteld. Daarin passen zelfs tanks en zwaardere pantservoertuigen.
http://www.defensieforum.nl/Forum/visie_krijgsmacht_20202030-t19956.0.html

Correct, hierin zie ik ook de feitelijk meerwaarde van de toekomstige Nederlandse krijgsmacht en een gewenste aanvulling op NAVO/Europese capaciteiten.

Het zou idd ook betekenen dat een beperkt aantal tanks en zwaarde pantersvoertuigen worden toegevoegd aan de expeditionaire capaciteiten en dus worden ondergebarcht onder één commando.

Elzenga

#484
Citaat van: jurrienvisser op 04/06/2011 | 19:55 uurHiermee zou de Nederlands krijgsmacht meer gaan lijken op het Amerikaanse corps mariniers (en kunnen we blijven doen waar we goed in zijn)
Dat is in feiten ergens de samenvatting van het plan dat in een ander topic door een aantal, waaronder jouzelf wordt voorgesteld. Daarin passen zelfs tanks en zwaardere pantservoertuigen.
http://www.defensieforum.nl/Forum/visie_krijgsmacht_20202030-t19956.0.html

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#483
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 19:05 uur
Citaat van: jurrienvisser op 04/06/2011 | 18:52 uur
Alles neigt naar de expeditionaire krijgsmacht en een handjevol middelen voor binnenlandsgebruik.

Een heroverweging van OPV en Cogarts pas in dit plaatje als ook onze forum visie 2020-2030.

Het zou mij niets verbazen als elementen uit onze ideën in de komende periode bespreekbaar blijken te worden.
Expeditionair inderdaad... maar waar leg je daar dan de focus? Mee willen kunnen doen, maar zeer zeer beperkt en kortstondig, in de voorste linies van ook offensieve operaties dan? wat gewoon extra geld kost en speciale middelen vraagt. Of langduriger en breder kunnen meedoen aan meer defensieve afschrikkings en stabilisatiemissies? Waarvoor je over minder dure maar daardoor wel meer middelen kunt beschikken. En focus je op je luchtmacht of marine? En focus je op licht uitgeruste grondtroepen of hebben die ook zware middelen?

Ik zie nu een mix aan keuzes die me helemaal niet aanstaat en ook volgens mij niet het juiste antwoord is op het dreigingsbeeld. Naast dan structurele onderfinanciering van defensie.

Maritiem zou ik zeggen in het hoogste geweldspectrum (fregatten, OZB, mini carrier/LHD) voor een langdurig optreden. De beperkte taken en inzet zou ik willen neerleggen bij een gecombineerde club van LMB en Marns met als uitvals basis de LPD's en JSS.

De Klu zou wat mij betreft kunnen opgaan in een luchtcomponent die zowel vanaf luchtmacht basis als vanaf een mini carrier(s) kan opereren ter ondersteuning van het het hoogste geweld spectrum maar ook ter ondersteuning van de expeditionaire gevechtsgroepen (voor beperkt duur)

Hiermee zou de Nederlands krijgsmacht meer gaan lijken op het Amerikaanse corps mariniers (en kunnen we blijven doen waar we goed in zijn)

De LM zou ik in dit kader beperken tot een soort van nationale garde, voor een groot deel opgebouw uit natres en een een beperkte club professionals.

Enforcer

Citaat van: mikemans op 04/06/2011 | 19:22 uur

Voorbeeld: Schoonmaak bedrijven.
Probleem: Maximale contracten, minimale kwaliteit, vrijwel geen productie.
Oplossing: Voor de totale kostenomvang militair personeel aannemen in de laagste stand. De gewonnen Vteén als totaalvolume capaciteit voor schoonmaakwerkzaamheden aanmerken en verdelen over het gehele personeelsbestand. De werkzaamheden zelf uitvoeren.

Waarom?: Op die manier is er voor elke militair minstens twee uur per week over om bijvoorbeeld zijn eigen hut en werkplek te schoonschippen. Maximale kwaliteit en efficienty omdat het personeel maximaal betrokken is, het gaat dan immers om de eigen werk en leefomgeving.

Dat is wel een goede. Dan wilde destijds zelfs een dienstplichtige nog z'n best doen en was het ook echt schoon.

mikemans

#481
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 15:54 uur
Citaat van: Lex op 04/06/2011 | 13:25 uur
'Verkoop schepen niet voor appel en een ei'

DEN HELDER- "Ik heb geen zin om de patrouilleschepen voor een appel en een ei te verkopen aan een of andere sultan."

Dat zegt VVD-kamerlid Han ten Broeke. De liberale defensiespecialist gaat maandag, tijdens het debat over de bezuinigingen, een lans breken voor behoud van alle vier in aanbouw zijnde patrouilleschepen. Voorgesteld is twee van de gloednieuwe marineschepen te verkopen.

"Het is een fundamentele zaak. Wij vinden het belangrijk dat we die boten krijgen voor de taken waar de marine voor staat. Niet alleen om de Nederlandse belangen te dienen", stelt Ten Broeke. "We hebben de schepen nodig om de Europese grenzen te bewaken tegen migratie."

Het Kamerlid verwacht steun te krijgen van andere partijen: "We hebben ontzettend veel te bespreken maandag. Iedereen heeft zijn eigen wensen, maar ik weet dat CDA, PVV en ChristenUnie de patrouilleschepen ook hoog heeft zitten. Het is een uithangbord voor Nederland. Ze zijn van belang voor de werkgelegenheid op het Marinebedrijf en in de maritieme industrie. Zo'n boot kost 130 miljoen euro. Die moetenen we niet in de uitverkoop doen. Ze zijn heel effectief tegen lage kosten."

NHD, 4 juni 2011
en dus gaan dan de beide M-fregatten eruit? of een LPD?

Nope, er zijn zat andere posten waarop bezuinigt kan worden zonder de operationele eenheden aan te tasten. Een goede plek om te beginnen is om nog eens kritisch te kijken naar hoeveel geld er aan allerlei marktpartijen wordt betaald en wat daar voor geleverd wordt. Er zal dan blijken dat een heleboel dat in voorgaande jaren is uitbesteed in het kader van bezuinigingen nu enorm veel meer kost. Die zaken kunnen we dan weer gaan inbesteden omdat ze binnen de eigen organisatie goedkoper uit te voeren zijn.

Voorbeeld: Schoonmaak bedrijven.
Probleem: Maximale contracten, minimale kwaliteit, vrijwel geen productie.
Oplossing: Voor de totale kostenomvang militair personeel aannemen in de laagste stand. De gewonnen Vteén als totaalvolume capaciteit voor schoonmaakwerkzaamheden aanmerken en verdelen over het gehele personeelsbestand. De werkzaamheden zelf uitvoeren.

Waarom?: Op die manier is er voor elke militair minstens twee uur per week over om bijvoorbeeld zijn eigen hut en werkplek te schoonschippen. Maximale kwaliteit en efficienty omdat het personeel maximaal betrokken is, het gaat dan immers om de eigen werk en leefomgeving.

Elzenga

Citaat van: jurrienvisser op 04/06/2011 | 18:52 uur
Alles neigt naar de expeditionaire krijgsmacht en een handjevol middelen voor binnenlandsgebruik.

Een heroverweging van OPV en Cogarts pas in dit plaatje als ook onze forum visie 2020-2030.

Het zou mij niets verbazen als elementen uit onze ideën in de komende periode bespreekbaar blijken te worden.
Expeditionair inderdaad... maar waar leg je daar dan de focus? Mee willen kunnen doen, maar zeer zeer beperkt en kortstondig, in de voorste linies van ook offensieve operaties dan? wat gewoon extra geld kost en speciale middelen vraagt. Of langduriger en breder kunnen meedoen aan meer defensieve afschrikkings en stabilisatiemissies? Waarvoor je over minder dure maar daardoor wel meer middelen kunt beschikken. En focus je op je luchtmacht of marine? En focus je op licht uitgeruste grondtroepen of hebben die ook zware middelen?

Ik zie nu een mix aan keuzes die me helemaal niet aanstaat en ook volgens mij niet het juiste antwoord is op het dreigingsbeeld. Naast dan structurele onderfinanciering van defensie.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#479
Alles neigt naar de expeditionaire krijgsmacht en een handjevol middelen voor binnenlandsgebruik.

Een heroverweging van OPV en Cogars pas in dit plaatje als ook onze forum visie 2020-2030.

Het zou mij niets verbazen als elementen uit onze ideën in de komende periode bespreekbaar blijken te worden.

Elzenga

Politici die een aantal dingen lijken te vergeten. Er wordt erg gefocust op de bereidheid tot inzet. Die is er niet dus kunnen zaken als de tank weg. Want het zou onrealistisch zijn die te behouden dan. En duur. Maar bereidheid kan snel fluctueren. Enkele zware terroristische aanslagen in NL of een blokkade elders die de olieprijs hier opdrijft of de schappen leeg maakt en de stemming kan zo omslaan. Als je dan je middelen hebt wegbezuinigd in alle kortzichtigheid...etc etc.

Bovendien gaat het veel meer om beeldvorming...en een multi-polair Koude Oorlog achtig "schaakspel" dat de wereld steeds meer in zijn greep krijgt. Waarin niet daadwerkelijke inzet van middelen in conflicten maar juist de show of force zonder daadwerkelijk gewapend treffen zo bepalend is en weer zal zijn. Juist landen als China zijn daar zeer gevoelig voor...want zetten zelf ook middelen niet snel daadwerkelijk in...maar "schaken" er wel steeds meer mee om besluitvorming en ontwikkelingen in hun voordeel te beslissen.

In dat kader zakt NL fors op "afschrikkings-lijst"..terwijl wij juist zo afhankelijk zijn van bijv. de scheepvaartroutes die nu al zo onder druk staan en nog meer komen te staan als ik alle analyses mag geloven. En door zelf de eigen middelen af te stoten om die dreiging af te (helpen) schrikken of indien nodig zelfs aan te pakken Nederland afhankelijker wordt van "bondgenoten"...althans het zijn bondgenoten zolang die hun eigen belangen eerst hebben behartigd...want dat eigen belang zal steeds bepalender worden. 

Lex

Citaat van: jurrienvisser op 04/06/2011 | 18:10 uur
Laten we hopen dat de KM er goed vanaf komt en dat het in gebruik nemen van alle 4 de OPV's niet te kosten gaat van ander varend matereel, anders dan de 4 mijnenjagers.
Vooralsnog beschouw ik alle berichten als een charme offensief naar oa de militairen. Gezien alle berichten over de toestand van het huishoudboekje van de BV-NL, verwacht ik geen wonder van MINDEF in de vorm van positieve aanpassingen van "de grillen van Hillen."
En dan kunnen de politici zeggen: "We hebben het geprobeerd."

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Laten we hopen dat de KM er goed vanaf komt en dat het in gebruik nemen van alle 4 de OPV's niet te kosten gaat van ander varend matereel, anders dan de 4 mijnenjagers.


Lex

Marine kan patrouilleschepen toch behouden

DEN HAAG (RNW) - Twee patrouilleschepen van de Koninklijke Marine die uit de vaart zouden worden gehaald, kunnen toch in gebruik blijven. Dat schrijft De Telegraaf.

Eigenlijk zouden de twee – nog nieuwe - schepen weg moeten in het kader van de omvangrijke bezuinigingen van minister Hans Hillen. Nu is er toch geld gevonden om de patrouilleschepen in de vaart te houden.

Maandag is er in de tweede kamer een debat over de bezuinigingen bij Defensie.

RNW,
Gepubliceerd op 4 juni 2011 - 3:44 pm

Lex

Geen idee; dat moet je aan Ten Broeke vragen.
Overigens schijnt een artikel van gelijke strekking vandaag in de Telegraaf te staan.