Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Zeewier

Citaat van: mikemans op 07/09/2013 | 20:18 uur
De kern ontgaat jullie. De schrijvers van het artikel willen naar een toekomst waarin er van Nederland wegens gebrek aan een serieus defensieapparaat geen bijdrage meer wordt gevraagd aan het verhelpen van de maatschappelijke sores des werelds. Op die manier hoeven zij als politici geen moeilijke keuzen meer te maken. De negatieve gevolgen van dit freerider gedrag zal ze worst wezen.

In hun droomtoekomst kunnen ze vrijelijk en moralistisch van alles vinden van een gifgas gebruikende despoot, zonder dat er ooit van ze verlangt wordt er iets daadwerkelijk aan te doen, wel de status maar niet de volwassen beslissing en de gevolgen ervan voor het gemoed.
Die gedachtegang was me niet ontgaan. Wellicht zelfs een voorschot om uit de NAVO te stappen. Het wordt me steeds duidelijker dat pacifisme niets met vredelievendheid te maken heeft, eerder met egocentrisch isolationisme.

In het artikel werden de politiemissie in Kunduz en de aanstaande missie naar Mali (te) grote missies genoemd. Tja..

mikemans

De kern ontgaat jullie. De schrijvers van het artikel willen naar een toekomst waarin er van Nederland wegens gebrek aan een serieus defensieapparaat geen bijdrage meer wordt gevraagd aan het verhelpen van de maatschappelijke sores des werelds. Op die manier hoeven zij als politici geen moeilijke keuzen meer te maken. De negatieve gevolgen van dit freerider gedrag zal ze worst wezen.

In hun droomtoekomst kunnen ze vrijelijk en moralistisch van alles vinden van een gifgas gebruikende despoot, zonder dat er ooit van ze verlangt wordt er iets daadwerkelijk aan te doen, wel de status maar niet de volwassen beslissing en de gevolgen ervan voor het gemoed.

Zeewier

#2649
Citaat van: jurrien visser op 07/09/2013 | 18:44 uur
Eerste indruk: er is vast veel aan doelmatigheid te winnen maar het zonder blikken of blozen afschuiven van verantwoordelijkheden naar de grotere landen staat mij niet aan, immers als (nog) 16 wereld economie zijn wij alles behalve klein en zijn onze belangen groot!

De verwijzing naar terrorisme is relevant, waar echter niet bij stil gestaan wordt zijn de aanstaande (potentiële) conflicten om grond- brand- en voedingsstoffen, water en de aanstaande machtstijd om de Noord Pool, zaken die ons direct hard zullen raken en bedreigen.

Ook de jonge liberalen hebben m.i. een opvoedingscursus nodig, eentje die de puberoogjes openend voor de dreigingen van de aanstaande decennia, een periode die een herverdeling van welvaart en macht zal kennen en gedomineerd zal worden door de grote mogendheden.

Ingraven achter de Duinen en je verschuilen achter Europa zal een dure les worden, immers Europa verschuild zich graag achter pappie (de USA) en pappie heeft inmiddels schoon genoeg van haar puberzoon, een zoon die eens op eigen benen moet gaan staan zodat pappie zijn blik kan (en zal) richten op die partijen die een "gevaar" vormen voor "the American way of life".

Eens. En daar wil ik het volgende aan toevoegen. Frase uit Trouw:
'Landen vergelijkbaar met Nederland, zoals Nieuw-Zeeland, Canada, Japan, Zweden en Duitsland geven in verhouding minder geld uit aan defensie.'

-Wie Nieuw-Zeeland wilt aanvallen moet geografisch eerst langs Australië.
-Canada heeft als buurland Amerika. Daarnaast heeft Canada zoals jullie weten een grote maritieme ontwikkeling lopen met 8 fregatten (worden er meer vanwege vervanging Halifax en Iroquios klasse), 3 AOR's, 1 LPD/JSS. Vervangingsplannen voor luchtmacht en landmacht lopen ook.
-Zweden bezuinigt maar heeft nog steeds een autonoom zichzelf bedruipend leger. Juist een uitstekend voorbeeld waarvan wij afdrijven.
-Duitsland heeft een historische ereschuld, bezuinigd fors, maar nog steeds een groot leger. En welke malle Eppie valt het hart van Europa binnen?
-Japan heeft net deze maand te kennen gegeven meer miljarden aan defensie uit te geven.

Daarnaast gaan we vaker te maken krijgen met provocaties van Rusland (ze steekt 550 miljard de komende 10 jaar in defensie). Niet alleen door de lucht, ik verwacht ook gloednieuwe patrouillerende fregatten aan de randen van Europa. Bijvoorbeeld in de wateren rond Spitsbergen. En aangezien Vattenfall actief is op de Nederlandse energiemarkt, is Nederland energetisch verbonden aan Noorwegen. En dus zijn de energiebelangen van Noorwegen rond de Noordpool indirect ook onze belangen. Verwacht daarom vaker missies rond de wateren van Noorwegen.

Lex

Citaat van: Laurens op 07/09/2013 | 16:26 uur
Die Bushmaster zal dan wel zijn ingegraven achter de Patria.....
Tja, ik had een reden om de foto niet te posten.  ;)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Trouw Vandaag om 03:30
Jeanine, gooi het roer om!

Marno de Boer, Ghassan Dahhan en Stephan de Vries − 07/09/13, 14:00

Essay MARNO DE BOER, GHASSAN DAHHAN EN STEPHAN DE VRIES   Veel linkse politici vinden dat Defensie met minder geld toekan, rechts huivert daarvan. Maar ook jonge liberalen pleiten nu voor een kleinere krijgsmacht.

Het is weer zover: oud-militairen, veiligheidsexperts en ex-ministers waarschuwen op televisie en in kranten weer tegen de rampzalige gevolgen van het korten op Defensie.

Trouw, 7 september 2013.

Vanwege het copyright ingekort. Voor het volledige artikel, klik hier.

Eerste indruk: er is vast veel aan doelmatigheid te winnen maar het zonder blikken of blozen afschuiven van verantwoordelijkheden naar de grotere landen staat mij niet aan, immers als (nog) 16 wereld economie zijn wij alles behalve klein en zijn onze belangen groot!

De verwijzing naar terrorisme is relevant, waar echter niet bij stil gestaan wordt zijn de aanstaande (potentiële) conflicten om grond- brand- en voedingsstoffen, water en de aanstaande machtstijd om de Noord Pool, zaken die ons direct hard zullen raken en bedreigen.

Ook de jonge liberalen hebben m.i. een opvoedingscursus nodig, eentje die de puberoogjes openend voor de dreigingen van de aanstaande decennia, een periode die een herverdeling van welvaart en macht zal kennen en gedomineerd zal worden door de grote mogendheden.

Ingraven achter de Duinen en je verschuilen achter Europa zal een dure les worden, immers Europa verschuild zich graag achter pappie (de USA) en pappie heeft inmiddels schoon genoeg van haar puberzoon, een zoon die eens op eigen benen moet gaan staan zodat pappie zijn blik kan (en zal) richten op die partijen die een "gevaar" vormen voor "the American way of life".

Hyperion

Citaat van: Laurens op 07/09/2013 | 16:26 uur

© afp. Uruzgan, 2010: Nederlandse militairen in de Chora-vallei zetten een tent op nabij hun Bushmaster.

Die Bushmaster zal dan wel zijn ingegraven achter de Patria.....

Helaas zag ik deze foto voordat ik aan het lezen begon, nam ze gelijk een stuk minder serieus.

Al was het sowieso 'ruk'

Laurens

Citaat van: Lex op 07/09/2013 | 15:30 uur
Jeanine, gooi het roer om! Trouw, 7 september 2013.


© afp. Uruzgan, 2010: Nederlandse militairen in de Chora-vallei zetten een tent op nabij hun Bushmaster.

Die Bushmaster zal dan wel zijn ingegraven achter de Patria.....

Lex

Jeanine, gooi het roer om!

Marno de Boer, Ghassan Dahhan en Stephan de Vries − 07/09/13, 14:00

Essay MARNO DE BOER, GHASSAN DAHHAN EN STEPHAN DE VRIES   Veel linkse politici vinden dat Defensie met minder geld toekan, rechts huivert daarvan. Maar ook jonge liberalen pleiten nu voor een kleinere krijgsmacht.

Het is weer zover: oud-militairen, veiligheidsexperts en ex-ministers waarschuwen op televisie en in kranten weer tegen de rampzalige gevolgen van het korten op Defensie.

Trouw, 7 september 2013.

Vanwege het copyright ingekort. Voor het volledige artikel, klik hier.

Lex

Citaat van: Ton de Zwart op 05/09/2013 | 19:29 uur
Hoe dan ook, petje af voor de JSF lobby die het geweldig goed gedaan heeft. Ik heb geen idee wie er achter zitten, maar ze hebben wel heel veel macht.  Als je zelfs kans ziet de PvdA achter je lobbyisme te krijgen, dan ben je verdraaid goed. Defensie als geheel wordt gekort tot en met, maar de JSF komt er, ook tegen de wil van een meerderheid van de Nederlanders in en ondanks de dramatische peilingen voor de regeringspartijen....
Begrijpelijk, maar vergeet niet dat het hier gaat om een reeds gedane reservering.

Ton de Zwart

Hoe dan ook, petje af voor de JSF lobby die het geweldig goed gedaan heeft. Ik heb geen idee wie er achter zitten, maar ze hebben wel heel veel macht.  Als je zelfs kans ziet de PvdA achter je lobbyisme te krijgen, dan ben je verdraaid goed. Defensie als geheel wordt gekort tot en met, maar de JSF komt er, ook tegen de wil van een meerderheid van de Nederlanders in en ondanks de dramatische peilingen voor de regeringspartijen....

Harald

Citaat van: Lex op 05/09/2013 | 17:41 uur
Gisteren het bericht over het mogelijk afstoten van de JSS, minder F16's, veel minder personeeel.
Vandaag het bericht dat de PvdA accoord gaat met de eventuele aanschaf van de JSF.
Wat krijgen we morgen te horen/lezen?  :angel:

triest gesteld met Nederland ...  :'( ... en de NL-defensie

Ben heeeel erg benieuwd naar die (toekomst) Visie van de MinDef, want tot nu toe kan ik nog niet ontdekken, hoe zij deze ziet.

Ik zie alleen maar een uitholling van Defensie

Elzenga

Citaat van: Lex op 05/09/2013 | 17:41 uur
Gisteren het bericht over het mogelijk afstoten van de JSS, minder F16's, veel minder personeeel.
Vandaag het bericht dat de PvdA accoord gaat met de eventuele aanschaf van de JSF.
Wat krijgen we morgen te horen/lezen?  :angel:
Dat de minister van Defensie ontslag neemt?!...want ze kan de extra bezuinigingen niet accepteren!?!..tja..ik droom geloof ik.. :sick:

Lex

Gisteren het bericht over het mogelijk afstoten van de JSS, minder F16's, veel minder personeeel.
Vandaag het bericht dat de PvdA accoord gaat met de eventuele aanschaf van de JSF.
Wat krijgen we morgen te horen/lezen?  :angel:

Ros

'Duurzame Duitsers snijden Nederland pas af'
De versnelde overstap naar duurzame energie in Duitsland kan het streven van Nederland om meer te investeren in wind, water en zonne-energie ernstig belemmeren.

Nederlandse energiebedrijven zullen hierdoor belangrijke inkomsten mislopen, waarschuwt het economisch bureau van ABN Amro dinsdag................

www.nu.nl   - bericht ingekort.

Hier hebben Rutte en Co. al een flinke steek laten vallen als wij het hebben over "nieuwe zekerheden en nieuwe welvaart".  :silent:


Lynxian

Citaat van: ANP op 02/09/2013 | 21:08 uur
Rutte: we moeten veranderen
(...)
Heerlijk nietszeggend weer. Wat kan die man dat toch goed.  :crazy: