Israël; de relatie tot haar buren

Gestart door Lex, 20/08/2010 | 18:39 uur

Benji87

Citaat van: Zander op Vandaag om 17:30Hamas kan zichzelf ook opdoeken. De Palestijnen kunnen Hamas de deur wijzen. Doen ze ook niet. Ik snap die Israëlisch wel. Er is voor Hamas maar 1 oplossing. Helaas staat daar heel veel voor in de weg.
Is het van deze tijd om het zo op te lossen? Misschien niet. Maar misschien moeten we ook eens kleur bekennen en toegeven dat Hamas een organisatie is die alleen met Onorthodoxe methoden weg gewerkt kan worden.

Het pappen en nathouden werkt ook niet.

Ik ben ook niet voor genocide hoor, maar ik begrijp het handelen van Israël wel. Ergens denk ik dat Hamas hier ook op uit is. Zij doen alles om Israël te vernietigen, zelfs hun eigen volk opofferen.

Zo werkt het niet. Dat is te westers gedacht. Alsof die gasten elk jaar met een rood potlood kunnen kiezen uit 10tallen democratisch gekozen partijen. Zo werkt het niet. Hamas is een (zieke) ideologie die diep in dat volk geworteld zit en alleen maar gevoed wordt door dit soort acties. Ze proberen uit te roeien is geen reële exit strategie, Israël werkt ze alleen maar in de hand. En nogmaals, ik doe alles behalve de kant kiezen van Hamas maar we moeten ook onze ogen njet sluiten voor de werkwijze van de Israëlers, want die is ook alles behalve netjes. Ook die werkwijze schuurt met de oorlogswetten.

Huzaar1

#1673
Citaat van: bergd op Vandaag om 17:00Wat is het het lange termijn plan? Moet je niet lering trekken wat er na WO2 met de Duitsers en Japanners is gebeurd wil je een duurzame vrede opbouwen?

Je maakt nu vergelijkingen die niet opgaan. De Geallieerden hebben geen vrede gesloten met de Nazi's en Hirohito's regime. Die hebben ze eerst moeten vernietigen. Het palestijnse volk omarmt een terreur organisatie,  die niet meer relevant mag en kan zijn.

Zolang het dat doet, is dit de dynamiek. En dat begrijp ik, ondanks de verschrikkingen, heel goed. 7 oktober was een directe verbinding met de nachtmerries uit de holocaust en de hele reden waarom ze veiligheid hebben gekregen van het Westen in het MO.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

#1672
Citaat van: Benji87 op Vandaag om 17:18Ik vind "vervelend" wel een beetje een slecht gekozen woordkeuze. Het gaat wel wat dieper dan dat. Met deze operatie jaagt Israël weer miljoenen vluchtelingen op de been die nergens terecht kunnen en geen toegang hebben tot hulpverlening. Wat helemaal opmerkelijk is dat er notabene bijna een akkoord vanuit Hamas voor een staakt het vuren lag. Niet dat ik ga sympathiseren met die eikels maar ik vind de stap die Israël nu zeg wel opmerkelijk
Hamas kan zichzelf ook opdoeken. De Palestijnen kunnen Hamas de deur wijzen. Doen ze ook niet. Ik snap die Israëlisch wel. Er is voor Hamas maar 1 oplossing. Helaas staat daar heel veel voor in de weg.
Is het van deze tijd om het zo op te lossen? Misschien niet. Maar misschien moeten we ook eens kleur bekennen en toegeven dat Hamas een organisatie is die alleen met Onorthodoxe methoden weg gewerkt kan worden.

Het pappen en nathouden werkt ook niet.

Ik ben ook niet voor genocide hoor, maar ik begrijp het handelen van Israël wel. Ergens denk ik dat Hamas hier ook op uit is. Zij doen alles om Israël te vernietigen, zelfs hun eigen volk opofferen.
People are sheep

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 14:46Vervelend voor de mensen die er klem zitten daar, maar met een terroristische organisatie kun je niet onderhandelen en HAMAS laat keer op keer zoen dat ze een eigen agenda hebben, niet een palestijnse. Dit moet gebeuren.

Ik vind "vervelend" wel een beetje een slecht gekozen woordkeuze. Het gaat wel wat dieper dan dat. Met deze operatie jaagt Israël weer miljoenen vluchtelingen op de been die nergens terecht kunnen en geen toegang hebben tot hulpverlening. Wat helemaal opmerkelijk is dat er notabene bijna een akkoord vanuit Hamas voor een staakt het vuren lag. Niet dat ik ga sympathiseren met die eikels maar ik vind de stap die Israël nu zeg wel opmerkelijk

bergd

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 14:46Vervelend voor de mensen die er klem zitten daar, maar met een terroristische organisatie kun je niet onderhandelen en HAMAS laat keer op keer zoen dat ze een eigen agenda hebben, niet een palestijnse. Dit moet gebeuren.
Wat is het het lange termijn plan? Moet je niet lering trekken wat er na WO2 met de Duitsers en Japanners is gebeurd wil je een duurzame vrede opbouwen?

Huzaar1

Vervelend voor de mensen die er klem zitten daar, maar met een terroristische organisatie kun je niet onderhandelen en HAMAS laat keer op keer zoen dat ze een eigen agenda hebben, niet een palestijnse. Dit moet gebeuren.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Ik begrijp het ergens wel. Hamas is al tijden een luis in de pels.
Zo'n club moet je niet gedogen, maar met wortel en tak uitroeien. Ik vind het oprecht erg voor de onschuldige Palestijnen, maarbergens hebben zij de keuze gemaakt om de visie en werkwijze van Hamas te accepteren.
People are sheep

Benji87

Ze gaan het toch doen ondanks internationale, rafah ontploft momenteel  :neutral:

Benji87


Harald

Iran bevestigt aanval met drones en raketten

De Iraanse Revolutionaire Garde bevestigt een aanval op Israël te hebben geopend met drones en raketten. Het zou gaan om tientallen raketten én drones. "Specifieke" plekken in Israël zouden het doelwit zijn.

Live Midden-Oosten | Iran zou ook kruisraketten hebben afgevuurd op Israël https://www.nu.nl/midden-oostenconflict/6308989/live-midden-oosten-iran-zou-ook-kruisraketten-hebben-afgevuurd-op-israel.html

Harald

Ook hier maar ff geplaatst

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10544753/iran-valt-israel-aan-met-onbemande-drones

Iran valt Israël aan met onbemande drones

Tientallen onbemande drones zijn onderweg van Iran naar Israël, meldt de Israëlische nieuwszender Channel 12 TV. Het zou enkele uren kunnen duren voor die Israël bereiken. Volgens een expert die op de zender aan het woord kwam, is elk van de drones uitgerust met twintig kilo explosieven. Meer nieuws volgt

bergd

Als je nu Gaza vergelijkt met het Duitsland van na de tweede wereld oorlog in puin lag. Dan zul je met hulp opnieuw moeten opbouwen, de mensen daar perspectief geven. En dat kan alleen als er een controlerende macht van buiten bestaat met een Palestijnse "Adenauer".

Huzaar1

Citaat van: Umbert op 14/02/2024 | 11:44 uurWat ik nu nu dus zo afvraag, na dit conflict zal de gaza weer opgebouwd moeten worden althans daar ga ik wel van uit, dan zullen de organisaties die nu de ban op het leveren van diensten aan Israel voorstaan, ook hier een steentje aan willen bijdragen, zit dan hun eigen zaak ze niet in de weg , want Hamas zal zeker weer een poging doen om te herstellen. Zou er dan ook geen hulp en geld mogen gaan naar gaza, omdat van Hamas ook bekend is dat ze het met de mensenrechten van Israel en eigen mensen ook niet zo nauw nemen.

Een betonnen en granieten plaat voor heel gaza lijkt me een goed begin.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Umbert op 14/02/2024 | 11:44 uurWat ik nu nu dus zo afvraag, na dit conflict zal de gaza weer opgebouwd moeten worden althans daar ga ik wel van uit, dan zullen de organisaties die nu de ban op het leveren van diensten aan Israel voorstaan, ook hier een steentje aan willen bijdragen, zit dan hun eigen zaak ze niet in de weg , want Hamas zal zeker weer een poging doen om te herstellen. Zou er dan ook geen hulp en geld mogen gaan naar gaza, omdat van Hamas ook bekend is dat ze het met de mensenrechten van Israel en eigen mensen ook niet zo nauw nemen.

Het linkse liberale brein werkt zo nu eenmaal niet. Er is overigens bekend dat via organisaties zoals de UNRWA, UNOCHA, IRW en de Qatari Charity geld is weggesluisd of onopzettelijk in de handen is gekomen van hamas. Sterker nog, momenteel heeft een aantal landen betalingen aan de VN organisaties opgeschort in verband met directe betrokkenheid van personeel met Hamas.

Umbert

Wat ik nu nu dus zo afvraag, na dit conflict zal de gaza weer opgebouwd moeten worden althans daar ga ik wel van uit, dan zullen de organisaties die nu de ban op het leveren van diensten aan Israel voorstaan, ook hier een steentje aan willen bijdragen, zit dan hun eigen zaak ze niet in de weg , want Hamas zal zeker weer een poging doen om te herstellen. Zou er dan ook geen hulp en geld mogen gaan naar gaza, omdat van Hamas ook bekend is dat ze het met de mensenrechten van Israel en eigen mensen ook niet zo nauw nemen.