Duitsland zoekt CH-53 Stallion vervanging

Gestart door Sparkplug, 03/12/2015 | 09:07 uur

Harald

Boeing pushing to get German Chinooks under contract

Boeing is pressing to get under contract the CH-47F Chinooks that Germany recently selected for its Schwerer Transporthubschrauber (STH) requirement, programme officials said on 22 June.

Speaking at the ILA Berlin Air Show, Michael Hostetter, vice-president, Boeing Defense, Space & Security, Germany, said that following the 1 June selection decision by the German Bundeswehr, he was "very much looking forward" to getting these helicopters under contract.

"This has been a long process, and a very challenging process," Hostetter said of the selection process to date, noting that if a contract were to be delivered in the first quarter of 2023 as expected, deliveries to the German customer could commence as soon as the first quarter of 2026 (although the timeline itself would be defined in the contract).

Boeing was selected to deliver 60 Block 2 CH-47F Chinooks to replace the Luftwaffe's 70 VFW-Sikorsky CH-53G-series Stallion helicopters, beating off competition from Lockheed Martin and its CH-53K King Stallion. The Foreign Military Sales (FMS) deal is valued at EUR5.1 billion (USD5.4 billion).

https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/ila-2022-boeing-pushing-to-get-german-chinooks-under-contract




Germany will be the second Block 2 customer after the UK, which has ordered 14 H-47 (Extended Range) model Chinooks. They are widely expected to be configured like MH-47Gs flown by U.S. Special Forces.

Boeing is remanufacturing small numbers of Block 1 CH-47Fs to the Block 2 standard for the U.S. Army. Company officials suggest the UK and German orders could form part of a Lot 3 production batch.

https://aviationweek.com/shownews/ila-berlin/boeing-eyes-2023-contract-signing-german-chinook-purchase

Mourning

Citaat van: Thomasen op 02/06/2022 | 12:39 uur
Bizar lang geduurd, maar absoluut een mooie koop. Ook voor ons bied dit weer mooie kansen.

Zeker. Het geeft meer interoperabiliteit voor 11 AMB.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Harald

CitaatVerteidigungsministerin Christine Lambrecht hat entschieden, für die Bundeswehr 60 Boeing CH-47F Block II Standard Range mit Luftbetankungsfähigkeit zu beschaffen.

Citaatals auch einer Reihe von europäischen Nutzern im Einsatz stünden. Zu nennen seien hier insbesondere die Niederlande, mit denen Deutschland bereits eine sehr enge Kooperation pflege, die mit dieser Entscheidung noch weiter ausgebaut werden könne,

https://www.flugrevue.de/neue-transporthubschrauber-fuer-die-bundeswehr-bund-waehlt-ch-47f-als-ch-53-nachfolger-aus/

Sparkplug

Citaat van: Parera op 02/06/2022 | 10:07 uur
Vanaf de plaatjes zien we 1 verschil... de brandstof stang.

De inflight refueling boom valt inderdaad op. Als ze maar niet afwijken van de CAAS cockpit.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 02/06/2022 | 10:04 uur
Er wordt gekocht via het Foreign Military Sales (FMS) proces. Ben benieuwd in hoeverre de Duitse CH-47F's gelijk zijn of juist afwijken van de standaard U.S. Army CH-47F.

Vanaf de plaatjes zien we 1 verschil... de brandstof stang.

Sparkplug

Er wordt gekocht via het Foreign Military Sales (FMS) proces. Ben benieuwd in hoeverre de Duitse CH-47F's gelijk zijn of juist afwijken van de standaard U.S. Army CH-47F.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald


Harald

Germany chooses Chinook for future heavy lift competition   ( kogel is door de kerk ! )   ( Zou NL nu ook nog extra Chinooks kopen ??   wel jammer dat de CH-53K afgevallen is, goed te gebruiken in Maritiem optreden )

The Germany Ministry of Defense has selected Boeing's CH-47F Chinook over Lockheed Martin Sikorsky's CH-53K.

The German government announced today that it has chosen the Boeing CH-47F Chinook as its future heavy lift helicopter.

The Chinook beat out Lockheed Martin Sikorsky's CH-53K heavy lift helicopter for the contract award. Boeing will deliver 60 helicopters under the deal, according to Reuters. The Germany parliament still has to approve to deal.

"Boeing is honored the German government has selected the CH-47F Chinook for its STH heavy-lift helicopter requirements," Boeing said in a statement. "With the Chinook, Germany will operate the most affordable, proven and NATO interoperable heavy-lift helicopter. We look forward to working with the U.S. and German governments to finalize this sale under the Foreign Military Sales process."

The German Ministry of Defense canceled the heavy-lift competition in 2020 after Lockheed and Boeing's proposals were too expensive, according to Defense News. The government later rebooted the competition.

Germany is aiming to replace its aging fleet of Sikorsky CH-53Gs through the new helicopter program, known as Schwerer Transporthubschrauber in Germany.


"With this model we are strengthening our ability to cooperate in Europe. It's modern, proven & already being used by NATO partners," the defense ministry tweeted.

In March, Boeing announced a partnership with German aerospace giant Airbus to compete in the Chinook contest. Other companies partnered with Boeing for the competition are AERO-Bildung GmbH, CAE Elektronik GmbH, ESG Elektroniksystem- und Logistik-GmbH, Lufthansa Technik, Honeywell Aerospace and Rolls-Royce Deutschland.

The Chinook is flown by is flown by 19 countries across the world, including eight NATO countries.

"With Chinook's unique capabilities, air to air refueling, and special note of interoperability with other NATO customers, I think that is the logical choice for Germany as they move forward with their heavy lift aircraft modernization program," Heather McBryan, Boeing's director of business development for H-47 and future vertical lift programs at Boeing, told reporters at a conference in April.

A statement from a Lockheed Martin spokesperson said the company was "disappointed" in the German Ministry of Defense decisions and said the company is "awaiting a debrief from the German MoD on its decision."

"We remain confident the Sikorsky CH-53K King Stallion is the safest, most modern, capable, and reliable heavy-lift helicopter available today," the spokesperson said. "The CH-53K can provide significantly more advanced operational capabilities, aerial refueling, extended range for humanitarian missions, and unmatched heavy lift capabilities with far fewer aircraft, logistical support, maintenance, training and operating cost than any heavy lift aircraft flying today."

https://breakingdefense.com/2022/06/germany-chooses-chinook-for-future-heavy-lift-competition/

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Germany dismisses Chinook report but plans heavy-lift helicopter decision soon

In another twist for Germany's heavy-lift helicopter acquisition, the MoD has questioned where information about selection of the CH-47F came from, dismissing such a claim and stating that an official announcement will happen soon.

The German MoD has stated that it will publicly announce which aircraft it intends on buying in its long-running Schwerer Transporthubschrauber (STH) heavy-lift helicopter programme in the 'coming weeks'.

This is despite a recent report from the newspaper Bild am Sonntag, citing government sources, that a fleet of 60 Boeing CH-47 Chinooks will be purchased.

'I don't know where the information [about the CH-47 selection] comes from but it is not correct,' said a German MoD spokesperson. 'The decision has not yet been made and the process is ongoing.'

The spokesperson also told Shephard that an announcement is 'expected quite soon' but would not....

https://www.shephardmedia.com/news/defence-helicopter/germany-dismisses-chinook-report-but-plans-on-maki/

Huzaar1

Citaat van: Mourning op 28/03/2022 | 20:43 uur
Zal best ik investeer het geld liever in wat anders. Nog niet lang gelee gingen er geluiden rond dat of de 11e Luchtmobiele Brigade of de 13e Lichte Brigade zomaar eens zouden kunnen worden wegbezuinigd. Dat lijkt van de baan, maar ik denk niet dat "we" zoveel meer gaan krijgen dat we enorme lijstjes kunnen maken met nieuwe aankopen.

We hebben een aantal zeer grote en kostbare opgaven. Van vastgoed tot arbeidsvoorwaarden verbetering, vergroting van onze voorraden van zo'n beetje alles. Daarnaast willen we wat we nu hebben in stand houden en onze eenheden en materiaal in een hogere staat brengen zodat we ook daadwerkelijk als het nodig is we e.e.a. kunnen uitzenden. Dat kan nu absoluut niet. Meer trainingen/oefeningen, achterstallige investeringen en instandhoudingskosten van wapensystemen die we al hebben. Daarnaast willen we een aantal nieuwe wapensystemen aanschaffen op bestaande platforms (nieuwe SSM's, SM3, mogelijk RAM, etc).

Dan heb ik het dus nog niet eens over EXTRA eenheden voor bijv. (V)SHORAD, fregatten, MBT's, Cougar-vervangers, waarschijnlijk weer een aantal F35A's (incl. de nodige instandhoudingskosten e.d.). Ik denk dat we verbazingwekkend snel door het geld heen gaan...

Dus heb ik liever dat we kiezen wat ECHT hoogst noodzakelijk is en niet voor wat ik als mooi maar niet prangend is en zelfs soms als luxe extra kan worden beschouwd als een soort "voor de leuk".

Er is geld in verschillende doelen gestoken, deze worden apart gefinancierd. Zo is t.b.v. hoofdtaak 2 de munitievoorraden al gefinancierd, hebben v.d. staaij gelden gezorgd voor o.a meer ruimte in de kas voor bedrijfsoperaties, daarnaast is uitbreiding van de artillerie gefinancieerd, met ontkoppeling van functies/personen. Ook waren de M's gefinancieerd, evenals de opvolger Walrus, en was tevens al besluit genomen een tankbataljon uit te rusten met raketartillerie. Daarna, is /wordt besloten naar de 2% te gaan, dat betekent in dat geval nog eens 1 a 2 miljard bovenop de al beloofd 4 miljard euro. Uit die 3 - 4 miljard euro structureel extra komen wel o.a de tankbataljon en MLRS systemen. Evenals de al beloofde herziening van het loonstelsel, dat was ook al 'betaald'.

De aankondiging van pensioenfondsen om in Defensie te investeren met de addionele structurele gelden betekenen best wat voor de organisatie. Ik geloof het ook pas als ik het zie, maar alle seinen staan op groen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

Citaat van: Huzaar1 op 28/03/2022 | 19:44 uur
Fijn voor korps, met name anti tank. Ook anti schip. Maar kunnen drones ook.

Zal best ik investeer het geld liever in wat anders. Nog niet lang gelee gingen er geluiden rond dat of de 11e Luchtmobiele Brigade of de 13e Lichte Brigade zomaar eens zouden kunnen worden wegbezuinigd. Dat lijkt van de baan, maar ik denk niet dat "we" zoveel meer gaan krijgen dat we enorme lijstjes kunnen maken met nieuwe aankopen.

We hebben een aantal zeer grote en kostbare opgaven. Van vastgoed tot arbeidsvoorwaarden verbetering, vergroting van onze voorraden van zo'n beetje alles. Daarnaast willen we wat we nu hebben in stand houden en onze eenheden en materiaal in een hogere staat brengen zodat we ook daadwerkelijk als het nodig is we e.e.a. kunnen uitzenden. Dat kan nu absoluut niet. Meer trainingen/oefeningen, achterstallige investeringen en instandhoudingskosten van wapensystemen die we al hebben. Daarnaast willen we een aantal nieuwe wapensystemen aanschaffen op bestaande platforms (nieuwe SSM's, SM3, mogelijk RAM, etc).

Dan heb ik het dus nog niet eens over EXTRA eenheden voor bijv. (V)SHORAD, fregatten, MBT's, Cougar-vervangers, waarschijnlijk weer een aantal F35A's (incl. de nodige instandhoudingskosten e.d.). Ik denk dat we verbazingwekkend snel door het geld heen gaan...

Dus heb ik liever dat we kiezen wat ECHT hoogst noodzakelijk is en niet voor wat ik als mooi maar niet prangend is en zelfs soms als luxe extra kan worden beschouwd als een soort "voor de leuk".
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 28/03/2022 | 19:44 uur
Fijn voor korps, met name anti tank. Ook anti schip. Maar kunnen drones ook.

Drones kunnen zeker aan welk type denk jij dan?

Huzaar1

Citaat van: Mourning op 28/03/2022 | 18:36 uur
Dat zal best, maar w.m.b. hebben we genoeg heli's. Hoogstens zou ik een paar extra Apaches willen, maar ik zie niet in waarom we nog een aantal naval-geschikte apaches nodig zouden hebben naast alle andere zaken waar we (m.i.) veel meer behoefte aan hebben.

Fijn voor korps, met name anti tank. Ook anti schip. Maar kunnen drones ook.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Master Mack op 28/03/2022 | 17:19 uur
Dan zou ik een aantal 2de hands NH90's van bijvoorbeeld Australië overnemen. Voor een zacht prijsje.
:hrmph:.. nee, Australie doet zijn NH90 transport kisten niet voor niks weg en schaft nieuwe Blackhawks aan.
Persoonlijk lijkt me dat geen goed idee, om in die 2de hands NH90 te investeren.