Franse Marine, vervanging Charles de Gaulle Vliegdekschip

Gestart door Harald, 08/02/2018 | 10:40 uur

Parera

Citaat van: Sparkplug op 18/04/2022 | 13:16 uur
Je bedoelt Project Vixen (Royal Navy hergebruikt graag oude vliegtuignamen als Martlet, Wildcat, Sea Venom, (Sea) Vixen, etc.).  Verder is het afwachten hoe de US Navy de E-2 Hawkeye vervanger ziet.

Inderdaad, niet goed opgelet op de naam  :silent:

Sparkplug

Citaat van: Parera op 18/04/2022 | 09:45 uur
De Royal Navy heeft overigens al een project lopen voor een onbemand AEW toestel onder de naam ''Project Fixen''. Dit zou een loyal wingmen moeten worden voor de F-35B's in de strike rol maar ook inzetbaar kunnen zijn voor AEW en refueling van zowel bemande als onbemande toestellen.

Je bedoelt Project Vixen (Royal Navy hergebruikt graag oude vliegtuignamen als Martlet, Wildcat, Sea Venom, (Sea) Vixen, etc.).  Verder is het afwachten hoe de US Navy de E-2 Hawkeye vervanger ziet.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Ik betwijfel ook of je in de toekomst nog met toestellen zoals de E-2 Hawkeye en kisten van dat formaat moet gaan vliegen. Is het niet handiger om bijvoorbeeld 4 a 6 kleinere UAV's rond te laten vliegen die samen hetzelfde (of meer) gebied kunnen bestrijken als 1 Hawkeye?

De E-2 radar heeft een bereik van een kleine 560 km, en kan 5 uur op positie rond vliegen (totale missie duur 4 a 7 uur) mits ze voorzien zijn van refueling middelen (E-2D).  Maar ook dit is iets wat we tegenwoordig al kunnen inbouwen in UAV's (X-47B). Een kleiner bereik betekend ook dat de radar die er op / onder moet komen kleiner kan zijn waardoor je misschien volstaat met een radar van 150 a 200 km op meerdere UAV's i.p.v 1 grote radar met 560 km bereik.

De Royal Navy heeft overigens al een project lopen voor een onbemand AEW toestel onder de naam ''Project Fixen Vixen''. Dit zou een loyal wingmen moeten worden voor de F-35B's in de strike rol maar ook inzetbaar kunnen zijn voor AEW en refueling van zowel bemande als onbemande toestellen.

Ace1


Sparkplug

Citaat van: Harald op 17/04/2022 | 15:53 uur
Een drone voor de AEW taak zou ook een optie kunnen zijn  vooral vanaf "kleine" LHD carriers.

Bijvoorbeeld de Bell V-247 Vigilante
https://www.bellflight.com/products/bell-v-247

Denk dat je het beter om kunt draaien door te kijken welk vliegtuig/helikopter het beste bij een AEW&C systeem past. Het kan maar zo zijn dat de V-247 misschien te klein is.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Een drone voor de AEW taak zou ook een optie kunnen zijn  vooral vanaf "kleine" LHD carriers.

Bijvoorbeeld de Bell V-247 Vigilante
https://www.bellflight.com/products/bell-v-247

Sparkplug

Citaat van: ARM-WAP op 17/04/2022 | 09:30 uur
Een toestel als de Hawkeye is ook onontbeerlijk in operaties. Iets wat die 'mini carrier' opzet gewoonweg ontbreekt.
Benieuwd of men daarvan een onbemande versie ontwikkelt.
Een helicoptervariante zoals de Britten gebruiken was een noodoplossing... die nu al decennia meegaat.

De Royal Navy moest wel met een AEW variant van hun Westland Sea King komen, vanwege het ontbreken van CATOBAR mogelijkheden sinds eind 1978. De Crowsnest voor de Merlin HM2 is de opvolger hiervan.

Het kleinste vliegkampschip voor de E-2 Hawkeye op dit moment is de Charles de Gaulle.

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: pz op 16/04/2022 | 23:34 uur
Lees de laatste tijd dat de US Marines oefenen c.q proeven doen met "mini carrier strike groups" en max. 10 a 20 F35-B's aan boord.
Dus een soort risico's spreiding. Wellicht al bekend hier op het forum. Logische aanpak lijkt me.

Als voorbeeld onderstaande link (er is meer info natuurlijk) :

https://www.wearethemighty.com/mighty-trending/mini-carrier-groups-navy-marines/

Kleine carriers zijn al een stuk meer logisch.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

'Sortie rates' zoals de Amerikanen doen met hun echte carriers zie ik andere naties nog niet zo snel doen.
Daarvoor zijn die van hen tot nu toe te klein en hebben ze niet eens het aantal toestellen.

Een toestel als de Hawkeye is ook onontbeerlijk in operaties. Iets wat die 'mini carrier' opzet gewoonweg ontbreekt.
Benieuwd of men daarvan een onbemande versie ontwikkelt.
Een helicoptervariante zoals de Britten gebruiken was een noodoplossing... die nu al decennia meegaat.

pz

Lees de laatste tijd dat de US Marines oefenen c.q proeven doen met "mini carrier strike groups" en max. 10 a 20 F35-B's aan boord.
Dus een soort risico's spreiding. Wellicht al bekend hier op het forum. Logische aanpak lijkt me.

Als voorbeeld onderstaande link (er is meer info natuurlijk) :

https://www.wearethemighty.com/mighty-trending/mini-carrier-groups-navy-marines/

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 16/04/2022 | 21:43 uur
We hebben gewoon schepen nodig. En die kunnen nog niet onbemand zijn. En op zee moet je ook de lucht domineren, m.a.w., een carrier hebben.

En die 500 miljoen ish westerse Europeanen hebben samen 3 carriers en een escort carrier. Laten we niet doen alsof dat zo ontzettend veel is.

er vanuitgaande dat dit apparaat over 40 jaar nog operatoneel relevant moet zijn, is het de vraag of dit slim is.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 14/04/2022 | 18:01 uur
Alles en iedereen is kwetsbaar. Dat zijn subs ook. En tot er drones komen die de hele zee kunnen controleren moet je toch wat. Alles op cyber is leuk, maar doet uiteindelijk niks als alles voor je neus staat.

Niet doen alsof we stellen dat drones de zee├źn controleren en het daarmee over is voor alles en iedereen. Dat zeggen we niet.

Maar een drone carrier wel.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 14/04/2022 | 17:23 uur
Ja en ik weet wat dat voor impact had.

Precies, dus ze kunnen bouwen wat ze willen. Tijd haalt ze vanzelf in.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Huzaar1 op 14/04/2022 | 17:18 uur
Ooit van de Prince of Wales gehoord en de Royal Navy?

Ja en ik weet wat dat voor impact had.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 14/04/2022 | 16:53 uur
De VS zelf stapt ook niet af van super carriers. CVN-80 Enterprise (Gerald R. Ford-klasse) wordt gebouwd en dan volgt nog de vierde uit deze klasse CVN-81 Doris Miller.

Ooit van de Prince of Wales gehoord en de Royal Navy?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"