Rijksbegroting & Politieke toekomst

[Oorlogsvis]

Luchtmobiel in de air-assault modus samen met voldoende Apaches naar Koerdistan om vandaaruit de ISIS te bestrijden zo moet het....als dit niet mogelijk is wegens gebrek aan helikopters/politieke onwil dan mogen we ons afvragen waar we anders LMB nog voor hebben.

Wij zijn als Nederland momenteel het lachtertje van Europa zo met onze scherfvesten als militiare steun aan de Koerden

[bergd]

We moet naar een nieuwe visie ipv een spreadsheet.

Ik ben en blijf voor de maritieme krijgsmacht, wellicht blauw gekleurd, maar m.i. de meerwaarde voor Nederland zelf, de EU en de NAVO....

Dan hoef je niet te voldoen aan een harde 2% maar het is wel zorg dat je het (wettelijk) borgt.

Het is tijd voor een nieuwe vlootwet, eentje die het deze keer wel haalt in Den Haag.

Eens

[Reinier]

Je vergeet dat Denemarken in Afghanistan ook actief heeft opgetreden en een stuk minder met het betweterige 3D-vingertje zwaaide dan Nederland, dat Denemarken boven Libie daadwerkelijk bombardementsmissies heeft uitgevoerd i.p.v. escorte van jachtbommenwerpers tegen een eigenlijk niet meer bestaande luchtmacht en een mijnenveger die rondjes mocht varen. Oh, en het LCF dat ingezet kon worden werd snel doorgestuurd...

Inderdaad, Denemarken voegt ook daad bij het woord en loopt minder dan Nederland betweterig te blaaskaken en denkt niet zoals Nederland dat de rest van de wereld tegen hun opkijkt.

http://www.clingendael.nl/publication/steun-defensie-toch-zoals-denemarken-dat-altijd-doet

http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2011/6/Denemarken-wil-voorraad-bommen-van-Nederland-ELSEVIER299003W/

Interessant rapport. Zoek daar eens het woord "Denemarken", verbazingwekkend soms als je dat vergelijkt met NL.
http://www.hcss.nl/reports/de-waarde-van-defensie/111/

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Of anders gezegd durft Den Haag dit wel ?

Het zou me positief verrassen... ik acht de kans groter dat er nu veel Haagsche babbels zijn en dat men stiekem hoopt op een afwijzing, kunnen ze altijd zeggen dat ze er "alles" aan gedaan hebben....

Heel misschien voelt deze openbare vernedering (bij de huidige generatie pluche plakkers) toch vervelend genoeg, we worden immers als 16e wereld economie weggezet (terecht) als een gemeenteraad vergelijkbaar met Tietjerksteradeel e.d.

Het is onze schone taak om de Haagsche miskleunen blijvend te herinneren.

[Enforcer]

Ik weet niet of Den Haag zich dat realiseerde, maar als je mee wilt doen aan de strijd tegen de IS. Dan betekend dat ; een oorlog tegen de IS. En geen good  minds and hearts kweken, of met je vingertje wijzen.    Nee, ...tjak ... dan is dat vingertje eraf gehakt  door de IS .....
Dan wordt er wel een andere aanpak gevraagd, een veel hardere aanpak...... maar wil Den Haag dit wel ?

Of anders gezegd durft Den Haag dit wel ?

Balkenende werd verguisd door een vergelijking met de VOC. Daar is de NL politiek gevoelig voor. Net zoals voor pseudo-discriminatie door de Zwarte Piet cultuur. We hebben gewoon 150 fatsoenlijk bestuurders nodig ipv het huidige zooitje wat elkaar door onmacht nog enigszins bij elkaar probeert te houden. Verder komt er duidelijk niks uit.

[Harald]

Ik weet niet of Den Haag zich dat realiseerde, maar als je mee wilt doen aan de strijd tegen de IS. Dan betekend dat ; een oorlog tegen de IS. En geen good  minds and hearts kweken, of met je vingertje wijzen.    Nee, ...tjak ... dan is dat vingertje eraf gehakt  door de IS .....
Dan wordt er wel een andere aanpak gevraagd, een veel hardere aanpak...... maar wil Den Haag dit wel ?

Of anders gezegd durft Den Haag dit wel ?

[DvdW]

En zo wordt maar eens weer pijnlijk duidelijk hoe de 'grote jongens' ons (terecht!!!) zien, wat nauw samenhangt met de decennia durende bezuinigingen op Defensie. Je zou er bijna om moeten lachen als het niet zo pijnlijk is. Wij stellen geen r*k meer voor op het wereldtoneel, niemand heeft ons nodig... En de verantwoordelijke politici...? Die vergoelijken de zaak, spelen de vermoorde onschuld en zijn ondertussen bezig met hun volgende carrièrestap... Jammer, maar het is niet anders. Daarom is alleen een verhoging van het budget ook compleet zinloos, men wil het immers toch niet inzetten. Nederland wil wel meeliften op anderen maar is zelf te beroerd om maar een fractie van de last te dragen... En in de grote boze buitenwereld geldt toch echt "No gain without pain".... 

[Mourning]

Anders Fogh Rasmussen is een Deen. Denemarken kon ook goede sier maken door het inzetten van de HDMS Esbern Snare (Absalon klasse) voor het escorteren van de Ark Futura bij verschepen van de Syrische chemische wapens.

Je vergeet dat Denemarken in Afghanistan ook actief heeft opgetreden en een stuk minder met het betweterige 3D-vingertje zwaaide dan Nederland, dat Denemarken boven Libie daadwerkelijk bombardementsmissies heeft uitgevoerd i.p.v. escorte van jachtbommenwerpers tegen een eigenlijk niet meer bestaande luchtmacht en een mijnenveger die rondjes mocht varen. Oh, en het LCF dat ingezet kon worden werd snel doorgestuurd...

[Zeewier]

En waarom heb je gekozen voor 8000 man? En niet voor 10.000 of 6.000?

Ik heb voor de verdubbeling gekozen omdat een conflict zich zelden tot één gebied beperkt.

[Zeewier]

In het rijtje van negen landen dat meedoet valt niet alleen het ontbreken van Nederland op; dat Denemarken is gevaagd mee te doen is minstens zo opmerkelijk. Dat land kan ook niet veel meer leveren dan F-16's, vliegtuigen die Nederland ook in de aanbieding heeft en die nu in Polen zijn gestationeerd om het luchtruim van de Baltische staten te verdedigen tegen eventuele schendingen van Rusland. Kennelijk liggen de Denen even iets beter in het internationale circuit rondom Obama, op grond waarvan het land is uitgenodigd mee te doen. Die heeft naast bondgenoten Saudi-Arabië, Jordanië en de Verenigde Arabische Emiraten, ook Turkije en Egypte uitgenodigd. En die hebben ingestemd.

Anders Fogh Rasmussen is een Deen. Denemarken kon ook goede sier maken door het inzetten van de HDMS Esbern Snare (Absalon klasse) voor het escorteren van de Ark Futura bij verschepen van de Syrische chemische wapens.

[Ros]

We wisten natuurlijk al lang dat die hele 2% regel een farce was. Maar Duitsland draagt hier de 2% officieel ten grave.

Zoals de Duitsers zeggen. Je moet je afvragen....2% van wat ? Naar mijn idee moet je ook niet denken in percentage van X of X miljard maar (eerst) in visie en ambitie. Heb je dat moet je de commitment hebben om het benodigde budget daar voor te garanderen. Nederland doet niets van dit alles, dus blijft het pappen en nathouden.

De brief van Hennis is ook een farce..........yes we can, we will.........mits, mits, mits etc. Het gaat m.i. niet meer worden dan de genoemde 300 miljoen, als dat al niet terug word gedraaid of op een andere manier over de balk word gesmeten.

Defernsie versterken in de komende jaren is ongeveer net zo'n sprookje als vakbonden die een CAO willen en ook nog een beetje loon erbij................

[Nikehercules]

Laten we het aantal vergroten naar 8000

En waarom heb je gekozen voor 8000 man? En niet voor 10.000 of 6.000?

[Zeewier]

Ik ben erg blij met het nieuwe NAVO initiatief om een 4000 man sterk repid response force samen te smeden uit 28 NAVO-landen. 25% van deze eenheden is Brits, wij leveren 200 man heb ik begrepen. Dat komt overeen met 5%. Laten we het aantal vergroten naar 8000 en daar Patriot-systemen en pantsereenheden invoegen. En zo verder...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De werkelijkheid is groter dan Nederland

woensdag, 10 september 2014

Het was een koude douche voor premier Rutte: Nederland is door de Amerikaanse president Obama niet uitgenodigd om mee te doen met de coalitie van landen in de strijd tegen de Islamitische Staat (IS). De reden waarom is niet precies duidelijk, maar er zijn wel aanwijzingen voor een antwoord: Nederland heeft militair te weinig in te brengen. En misschien geldt ook wel dat van Nederland wordt gezegd: wel praatjes, maar als het er op aan komt, stuurt dat land slechts helmen en vesten voor de Koerden.

Jarenlang hebben we het gehoord: Nederland moet kunnen meedoen in het hoogste geweldspectrum, anders verliest ons land invloed en gezag. Die redenering werd ook gebruikt bij het besluit om de dure en omstreden JSF-toestellen te kopen. Met dat toestel kunnen we letterlijk en figuurlijk met de Amerikanen meevliegen.

In het rijtje van negen landen dat meedoet valt niet alleen het ontbreken van Nederland op; dat Denemarken is gevaagd mee te doen is minstens zo opmerkelijk. Dat land kan ook niet veel meer leveren dan F-16's, vliegtuigen die Nederland ook in de aanbieding heeft en die nu in Polen zijn gestationeerd om het luchtruim van de Baltische staten te verdedigen tegen eventuele schendingen van Rusland. Kennelijk liggen de Denen even iets beter in het internationale circuit rondom Obama, op grond waarvan het land is uitgenodigd mee te doen. Die heeft naast bondgenoten Saudi-Arabië, Jordanië en de Verenigde Arabische Emiraten, ook Turkije en Egypte uitgenodigd. En die hebben ingestemd.

Het is afwachten hoe het parlement denkt over het gepasseerd zijn. Twee aspecten zullen zeker aan de orde komen: de kleine omvang van de Nederlandse strijdkrachten en de roep om meer geld uit te geven aan defensie. De staat van het Nederlandse leger is niet bijster best; de organisatie is uitgekleed en heeft 'ademnood'. De honderd miljoen die Nederland extra aan defensie besteedt, heeft alleen een symbolische betekenis; de bereidheid om echt iets te doen aan het budget voor defensie is er niet.

Dat Nederland door Obama is 'vergeten' lijkt verrassend. Dat is ook zeker zo vanuit het Nederlandse perspectief. Het kenmerk van een perspectief is dat de blik vanuit een bepaalde positie gericht is op de wereld. Die positie is in dit geval het Haagse wereldje waar politici elkaar graag wijsmaken dat Nederland zo belangrijk is, allerlei dingen zo goed doet en een geliefde internationale partner is. Maar vanuit een ander, groter, perspectief ziet de wereld er heel anders uit. De helmen en de vesten die Nederland verscheept heeft, blijken dan eerder een lachertje te zijn dan een serieuze poging om te laten zien dat Nederland echt wil mee doen op het wereldtoneel. En de grote woorden van Nederland over zichzelf klinken in het grotere perspectief vooral hol.

Wie weet, kan Rutte nog iets repareren aan het tamelijk ontluisterende beeld dat is ontstaan. Een telefoontje naar Obama zit er niet in, maar wellicht kan er op iets lager niveau nog iets worden geregeld waardoor de schande in ieder geval niet groter wordt.

En misschien fungeert het lijstje van Obama als les voor Nederland: meedoen en invloed hebben kost geld - meer dan de schamele honderd miljoen bovenop een uitgeklede begroting.

http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=68043

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

2% zegt heel veel. Met 2% BNP heb je zekerheid op een toereikend defensie budget waar een inflatiecorrectie ingebouwd is. Nederland zal in staat zijn tot een echte lange termijn visie zonder dat deze door het volgende kabinet wordt getorpedeerd. Nu verdampt een aanzienlijk deel van de defensiebegroting door kapitaalvernietiging.

+1