Internationale ontwikkelingen maritiem

Gestart door Parera, 17/04/2018 | 18:32 uur

StrataNL

Leuk dat ze zo goed als zeker verkocht zijn, maar als wij niet even op gaan schieten met vMFF kan dat nog weleens een probleem gaan worden... Chili die hun schepen wil en onze vMFF's die nog niet operationeel zijn.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/05/2019 | 11:23 uur
De badkuipkromme slaat genadeloos toe bij MFF in het volgende decennium en dan denk jij dat de armslastigste gebruikers van dit type een 3e schip aan hun vloot kunnen/willen toevoegen als spare box?

Als je geen geld hebt of wilt uitgeven heb je weinig keuze en dan is een 3e schip geen slechte optie. Het is iets wat je eigenlijk niet wilt maar er zijn meer landen die rondvaren met schepen die eigenlijk al lang afgeschreven zouden moeten zijn. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden waarbij een van de extreemste wel is de filipijnen die varen rond met schepen uit de jaren '40.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#704
Citaat van: Parera op 26/05/2019 | 11:03 uur

Of de verkoop van 1 naar Belgie + 1 naar Portugal dan hebben beide landen er 3 in dienst.

De badkuipkromme slaat genadeloos toe bij MFF in het volgende decennium en dan denk jij dat de armslastigste gebruikers van dit type een 3e schip aan hun vloot kunnen/willen toevoegen als spare box?

Dan zie ik echt meer mogelijkheden om de OPV vervroegd uit te faseren, zo tussen 2025 en 2030, vervolgens deze verkopen aan de Belgen. Kunnen zij hiermee vooruit tot 2040, kunnen ze daarna, als de financiële middelen het toelaten gaan voor 2 x vLCF.

(nog duurder ik weet het, maar ze willen immers graag BMD capaciteit en het geeft ze de gelegenheid hun budget op orde te brengen).

Parera

#703
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/05/2019 | 10:51 uur
In dat kader... verpats de Belgen z.s.m. alle 4 de OPV's zodat Nederland 8 vMFF kan bestellen, gevolgd door een vLCF order van 4 zodat we eindelijk weer op 12 fregatten uitkomen... make my day.  ;D

De Belgen zullen nog een agendapuntje hebben, zij hebben immers slechts 1 miljard gebudgetteerd voor de nieuwe M's en we weten dan de teller in de ontwerpfase nu al ruim boven de €600 mjn per schip staat en dat onze zuiderburen het geld eigenlijk niet hebben en/of beschikbaar willen stellen.

De optie om 2 MFF's van ons extra over te nemen is misschien nog niet zo heel slecht voor de Belgen ze kunnen blijven samenwerken met de Portugezen nadat die schepen ook zijn geupgrade naar de gemoderniseerde variant. Een klein puntje zal blijven de NSSM aan de zijkant van de hangaar, die zal geupgrade moeten worden naar ESSM block 2 capable in de komende jaren.

Mogelijk dat de belgen op die manier nog wel een kleine 10 a 15 jaar door kunnen met de MFF's en misschien willen ze dan aansluiten bij ons vOPV project of met de Fransen werken aan nieuwe fregatten (de Floreals worden tussen 2025 - 2030 vervangen maar door goedkope OPV's, Gowinds zijn te duur voor de Fransen).

Het zou jammer zijn als de Belgen niet kunnen / willen aansluiten bij het vMFF maar dan zou de overname van onze 2 MFF's nog geen verkeerde keuze zijn als interim oplossing, het is beter dan geen fregatten. Die 2 MFF's die ze nu hebben zullen ook steeds lastiger worden om operationeel te houden en ook het onderhoud zal duurder worden, als je dan 4 schepen beschikbaar hebt dan ben je al flexibeler dan met 2 stuks.

Of de verkoop van 1 naar Belgie + 1 naar Portugal dan hebben beide landen er 3 in dienst.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 26/05/2019 | 10:24 uur
We kunnen ze ook verkopen aan de Belgen als die geen budget kunnen vinden voor 2 vMFF's  :angel: Dan bouwen wij er alsnog zelf 4 stuks.

In dat kader... verpats de Belgen z.s.m. alle 4 de OPV's zodat Nederland 8 vMFF kan bestellen, gevolgd door een vLCF order van 4 zodat we eindelijk weer op 12 fregatten uitkomen... make my day.  ;D

De Belgen zullen nog een agendapuntje hebben, zij hebben immers slechts 1 miljard gebudgetteerd voor de nieuwe M's en we weten dan de teller in de ontwerpfase nu al ruim boven de €600 mjn per schip staat en dat onze zuiderburen het geld eigenlijk niet hebben en/of beschikbaar willen stellen.

Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/05/2019 | 10:22 uur
Geen idee of de Chilenen uiteindelijk aan boord blijven voor de resteren MFF's, mocht dat het gaval zijn, dan zijn beide dames na 2025 ruim dertig jaar oud.

Hoelang kunnen ze dan nog mee in Zuid Amerikaanse wateren? 10-15 jaar?

Het zou fijn zijn als de oude dames een prima nieuwe thuishaven zouden vinden, wellicht als interim voorafgaande aan vMFF of zelfs vLCF?

We kunnen ze ook verkopen aan de Belgen als die geen budget kunnen vinden voor 2 vMFF's  :angel: Dan bouwen wij er alsnog zelf 4 stuks.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 26/05/2019 | 10:12 uur
Ook nog nu ze de 2 Australische fregatten gaan aankopen ? Chili wil ook graag op de middellange termijn 8 fregatten bouwen van 132 m lengte en 5200 ton aan gewicht.
De 2 Australische fregatten zouden een interim oplossing zijn om 2 van de 3 te vervangen fregatten te vervangen, maar in een later stadium zoeken ze dan wel 8 nieuw te bouwen fregatten, schijnbaar kijken ze ook nog naar de MFF's, Type 23's en Halifax klasse fregatten.


Geen idee of de Chilenen uiteindelijk aan boord blijven voor de resteren MFF's, mocht dat het gaval zijn, dan zijn beide dames na 2025 ruim dertig jaar oud.

Hoelang kunnen ze dan nog mee in Zuid Amerikaanse wateren? 10-15 jaar?

Het zou fijn zijn als de oude dames een prima nieuwe thuishaven zouden vinden, wellicht als interim voorafgaande aan vMFF of zelfs vLCF?

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 26/05/2019 | 10:17 uur
ik zei, al.. de M's worden sowieso verkocht :P

Duidelijk, rustig afwachten op ''het grote nieuws''. Nu maar hopen dat ze niet verkocht worden voordat de vervangers in Vlissingen-Oost aan de afbouwkade liggen.

Huzaar1

ik zei, al.. de M's worden sowieso verkocht :P
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#697
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/05/2019 | 08:34 uur
Chili heeft sterke interesse in M-fregatten

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20190218_43601424/chili-heeft-sterke-interesse-in-m-fregatten via @nhdagblad

Ook nog nu ze de 2 Australische fregatten gaan aankopen ? Chili wil ook graag op de middellange termijn 8 fregatten bouwen van 132 m lengte en 5200 ton aan gewicht.
De 2 Australische fregatten zouden een interim oplossing zijn om 2 van de 3 te vervangen fregatten te vervangen, maar in een later stadium zoeken ze dan wel 8 nieuw te bouwen fregatten, schijnbaar kijken ze ook nog naar de MFF's, Type 23's en Halifax klasse fregatten.

https://www.infodefensa.com/latam/2019/05/23/noticia-chile-proyecta-construir-fragatas-toneladas.html

https://www.infodefensa.com/latam/2019/05/20/noticia-almirante-leiva-reitera-chile-tiene-capacidad-construir-fragatas.html

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 26/05/2019 | 01:42 uur
Is het (intern) al bekend waar ze naar toe gaan of zijn er (vergaande) gesprekken met een mogelijke koper? Of staat er alleen maar vast dat ze verkocht gaan worden?
Ik begrijp dat je niet (te veel) kan zeggen.

Chili heeft sterke interesse in M-fregatten

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20190218_43601424/chili-heeft-sterke-interesse-in-m-fregatten via @nhdagblad

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 25/05/2019 | 17:40 uur
De M's worden in ieder geval verkocht
Is het (intern) al bekend waar ze naar toe gaan of zijn er (vergaande) gesprekken met een mogelijke koper? Of staat er alleen maar vast dat ze verkocht gaan worden?
Ik begrijp dat je niet (te veel) kan zeggen.

Parera

#694
http://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,3064.html





De gehele livestream is nu omgezet in een video van bijna 2 uur.


Ace1

Citaat van: Thomasen op 25/05/2019 | 17:17 uur
Interim, maar voor welke schepen?
Want nog geen Outlook op wat het daarna gaat worden volgens mij?

Er moeten 2 L Fregatten en een Type 21 Fregat vervangen worden.

Huzaar1

De M's worden in ieder geval verkocht
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"