Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Overigen => Topic gestart door: bergd op 04/08/2020 | 20:19 uur

Titel: Explosie Beiroet
Bericht door: bergd op 04/08/2020 | 20:19 uur
Honderden slachtoffers na zware explosie in haven Beiroet

https://nos.nl/l/2342864



Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 04/08/2020 | 21:44 uur
Play dangerous games win stupid prices.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: bergd op 04/08/2020 | 21:55 uur
Citaat van: Huzaar1 op 04/08/2020 | 21:44 uur
Play dangerous games win stupid prices.
Heb jij een vermoeden wat het kan zijn geweest?
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 04/08/2020 | 22:06 uur
Er circuleert van alles. Het laatste: Grote hoeveelheid ammoniumnitraat opgeslagen in de haven.

Zie: https://t.co/B1e8w5rBer
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 04/08/2020 | 22:12 uur
Vijf medewerkers Nederlandse ambassade gewond bij ramp in Beiroet

Door de explosie in de Libanese hoofdstad Beiroet zijn dinsdagmiddag zeker vijf medewerkers van de Nederlandse ambassade gewond geraakt. Dat bevestigt het ministerie van Buitenlandse Zaken na berichtgeving van het AD. Een van de personeelsleden is zwaargewond, de andere vier zijn lichtgewond.

Wat voor verwondingen de medewerkers precies hebben opgelopen, is niet bekendgemaakt.

In de haven van Beiroet vond dinsdagmiddag een enorme explosie plaats. De minister van Volksgezondheid meldde dat er sprake was van zeker 25 doden en 2500 gewonden. Over de oorzaak van de ontploffing is nog niets bekend. Eerder vanavond deed het Rode Kruis melding van 70 doden, maar dat is niet bevestigd door de autoriteiten.

Het aantal slachtoffers loopt vermoedelijk nog op, aangezien veel inwoners in het getroffen gebied enkele uren na de explosie nog vastzitten in hun huizen, zegt het hoofd van het Libanese Rode Kruis, George Kettaneh.

Rode Kruis roept op tot bloeddonatie
Lokale media melden dat mensen bedolven zijn onder het puin en gewond zijn geraakt door brokstukken. Hulpverleners vervoeren de gewonden naar het ziekenhuis. De slachtoffers hebben onder meer botbreuken of zijn gewond geraakt door rondvliegend glas.

Het Libanese Rode Kruis meldt dat honderden gewonden naar ziekenhuizen in de omgeving zijn gebracht en roept mensen op om bloed te komen doneren. Ook zegt de hulporganisatie dat duizenden mensen hun noodnummer hebben gebeld.

Het ziekenhuis Hôtel-Dieu de France in Beiroet heeft in korte tijd een grote stroom patiënten op zich af zien komen. Het medisch centrum zegt dat het meer dan vijfhonderd gewonden heeft behandeld en niet in staat is om meer hulpbehoevenden te ontvangen. Chirurgen moeten al tientallen mensen opereren.

'Opslagplaats met explosief materiaal ontplofte'
De chef van de Libanese veiligheidsdiensten meldt aan Reuters dat de ontploffing zich voordeed in een opslagplaats waar explosief materiaal opgeslagen lag. Eerder werd gesproken over een opslagplaats voor explosieven of vuurwerk, maar dit wordt door hem tegengesproken.

Meerdere silo's en magazijnen die in de buurt stonden, zijn volgens ooggetuigen weggevaagd. In de nabije omgeving liggen gekantelde auto's en is alles bedekt onder een laag stof.

Van de gebouwen in de buurt die nog overeind staan, zijn alle ruiten gesprongen.

Nu.nl, 04-08-2020
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: bergd op 04/08/2020 | 22:27 uur
Citaat van: Lex op 04/08/2020 | 22:06 uur
Er circuleert van alles. Het laatste: Grote hoeveelheid ammoniumnitraat opgeslagen in de haven.

Zie: https://t.co/B1e8w5rBer
Okay di had ik nog niet gehoord 👍
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 04/08/2020 | 22:31 uur
Premier Libanon: 'De verantwoordelijken zullen de prijs betalen'

De Libanese premier Hassan Diab heeft in een televisietoespraak gezegd dat degenen die verantwoordelijk zijn voor de catastrofe ter verantwoording zullen worden geroepen. De verantwoordelijken voor deze ramp zullen de prijs betalen, aldus de regeringsleider.

Diab vroeg ook om internationale hulp voor Libanon, dat al kampt met de ergste economische crisis in decennia. "Ik doe een dringende oproep aan alle landen die vrienden en broers zijn en van Libanon houden, om aan onze zijde te staan ​​en ons te helpen deze diepe wonden te behandelen", zei de premier.

ANP, 04-08-2020, 22:19
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 04/08/2020 | 23:00 uur
UN Peacekeeping
@UNPeacekeeping

Shocked & saddened by the explosions in #Beirut. Our condolences go out to the victims. Initial reports indicate several @UNIFIL_peacekeepers with Maritime Task Force, whose vessels are docked at the port, are wounded.


Helaas (nog) niet bekend welke eenheden het betreft.

Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 04/08/2020 | 23:58 uur
Nederland biedt Libanon hulp aan bij zoek- en reddingsoperatie

Nederland is bereid Libanon te helpen bij de zoek- en reddingsoperatie na de zware explosie die de hoofdstad Beiroet heeft getroffen. Dat meldt minister Sigrid Kaag (Ontwikkelingssamenwerking). Ook het Libanese Rode Kruis kan rekenen op steun uit Nederland.

Kaag spreekt van "schokkende beelden" uit Beiroet, "een stad die mij dierbaar is". Voordat zij minister werd was Kaag speciaal coördinator van de Verenigde Naties in Libanon. "Mijn gedachten gaan uit naar collega's en hun families en naar allen die zijn getroffen."

ANP, 04-08-2020, 23:05
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Umbert op 05/08/2020 | 00:04 uur
Citaat van: Lex op 04/08/2020 | 23:58 uur
Nederland biedt Libanon hulp aan bij zoek- en reddingsoperatie

Nederland is bereid Libanon te helpen bij de zoek- en reddingsoperatie na de zware explosie die de hoofdstad Beiroet heeft getroffen. Dat meldt minister Sigrid Kaag (Ontwikkelingssamenwerking). Ook het Libanese Rode Kruis kan rekenen op steun uit Nederland.

Kaag spreekt van "schokkende beelden" uit Beiroet, "een stad die mij dierbaar is". Voordat zij minister werd was Kaag speciaal coördinator van de Verenigde Naties in Libanon. "Mijn gedachten gaan uit naar collega's en hun families en naar allen die zijn getroffen."

ANP, 04-08-2020, 23:05

USAR.NL
@USARNL
·
55 m
Vreselijke beelden uit Beirut. Minister Kaag heeft ons aangeboden om te helpen.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 01:43 uur
Oh kaag ga aub zitten. Van wie o wie waren die strijkers nu daar  :angel:.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Parera op 05/08/2020 | 07:49 uur
President: ammoniumnitraat heeft de explosie veroorzaakt

Zo'n 2750 ton ammoniumnitraat veroorzaakte de enorme explosie in Beiroet. De stof lag al zes jaar opgeslagen in de haven van de Libanese hoofdstad, twitterde  (https://twitter.com/LBpresidency/status/1290752731918077953)de Libanese president Aoun gisteravond, een paar uur na de ontploffing waarbij zeker 78 mensen om het leven kwamen en meer dan 4000 gewonden vielen.

Aoun zei "niet te rusten" tot de verantwoordelijken voor de ramp zijn gestraft. Ammoniumnitraat zit onder meer in bepaalde soorten kunstmest en kan onder bepaalde omstandigheden ontploffen. De chemische stof wordt ook vaak gebruikt voor het maken van explosieven.

[Bron: NOS ]
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Parera op 05/08/2020 | 07:52 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/08/2020 | 01:43 uur
Oh kaag ga aub zitten. Van wie o wie waren die strijkers nu daar  :angel:.

Je mag vinden van Libanon wat je wilt maar op dit moment is dit wel een van de weinige dingen die we kunnen doen als Nederland, gewoon hulp bieden bij het zoeken naar mensen. Voor de normale burgers is dat alles wat je kan doen. Politiek gezien kan dit misschien gevoelig liggen maar humanitaire hulp mogen we wel geven.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Ros op 05/08/2020 | 10:32 uur
Citaat van: Parera op 05/08/2020 | 07:52 uur
Je mag vinden van Libanon wat je wilt maar op dit moment is dit wel een van de weinige dingen die we kunnen doen als Nederland, gewoon hulp bieden bij het zoeken naar mensen. Voor de normale burgers is dat alles wat je kan doen. Politiek gezien kan dit misschien gevoelig liggen maar humanitaire hulp mogen we wel geven.

+1, minste wat wij kunnen doen. En wie weet wat dit op termijn nog aan politiek en diplomatiek gebied kan opleveren ?
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Parera op 05/08/2020 | 10:46 uur
Citaat van: Ros op 05/08/2020 | 10:32 uur
+1, minste wat wij kunnen doen. En wie weet wat dit op termijn nog aan politiek en diplomatiek gebied kan opleveren ?

Ik verwacht niet te veel op politiek / diplomatiek gebied. Dit is in mijn ogen puur humanitaire hulp naar de normale bevolking toe maar de politiek en hamas daar moeten we ons niet te veel mee bemoeien en zeker geen (financiële) steun aan geven.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 11:29 uur
Durf er wel een kratje bier op te zetten dat dit door het gevaarlijke speelgoed van een van hun gezellige groepkjes komt. Maar ik laat me graag verassen en we gaan het zien.

Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: RTB op 05/08/2020 | 12:11 uur
Onzin want het was gewoon openbaar dat er sinds 2013 ammoniumnitraat lag. Komt van een in beslag genomen schip die uberhaupt niet naar Beiroet zou gaan, maar moest de haven in vanwege technische problemen.

https://shiparrested.com/wp-content/uploads/2016/02/The-Arrest-News-11th-issue.pdf zie blz 3
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 12:27 uur
Citaat van: RTB op 05/08/2020 | 12:11 uur
Onzin want het was gewoon openbaar dat er sinds 2013 ammoniumnitraat lag. Komt van een in beslag genomen schip die uberhaupt niet naar Beiroet zou gaan, maar moest de haven in vanwege technische problemen.

https://shiparrested.com/wp-content/uploads/2016/02/The-Arrest-News-11th-issue.pdf zie blz 3

Oh dan. Het was al openbaar ok. Ik geloof het.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: StrataNL op 05/08/2020 | 13:01 uur
Niet spannender maken dan het is  ;)
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 13:49 uur
Citaat van: StrataNL op 05/08/2020 | 13:01 uur
Niet spannender maken dan het is  ;)

Doe ik ook niet. Maar ik ben iets te nuchter en ervaren om ook maar enig 'officieel' libanees overheids comminuque klakkeloos aan te nemen. Maakt ook niet uit, is vooral vervelend voor de mensen.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Oorlogsvis op 05/08/2020 | 15:20 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/08/2020 | 12:27 uur
Oh dan. Het was al openbaar ok. Ik geloof het.
.........Volgens Elijah Magnier ( een Libanese journalist) is de beveiliging van de haven in handen van 7 verschillende
groepen ook Pro en anti Hezbollah . Denk ook niet dat je het daar moet zoeken ...wat zou het dan moeten zijn ? een raketten fabriek
van Iran & Hezbollah op zo'n plek is uitgesloten mede door het systeem van gemende beveiliging
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Ros op 05/08/2020 | 16:14 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2020 | 15:20 uur
.........Volgens Elijah Magnier ( een Libanese journalist) is de beveiliging van de haven in handen van 7 verschillende
groepen ook Pro en anti Hezbollah . Denk ook niet dat je het daar moet zoeken ...wat zou het dan moeten zijn ? een raketten fabriek
van Iran & Hezbollah op zo'n plek is uitgesloten mede door het systeem van gemende beveiliging

Volgens mij zit de VS er achter. Trump heeft al gezegd dat het een bom was   :cute-smile: 
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 16:18 uur
Citaat van: Ros op 05/08/2020 | 16:14 uur
Volgens mij zit de VS er achter. Trump heeft al gezegd dat het een bom was   :cute-smile:
Nee ik denk niet dat de VS hierachter zit. Vuil weer van je meteen zulke onzinnige theorieën de wereld in te helpen.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Parera op 05/08/2020 | 16:22 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/08/2020 | 13:49 uur
Doe ik ook niet. Maar ik ben iets te nuchter en ervaren om ook maar enig 'officieel' libanees overheids comminuque klakkeloos aan te nemen. Maakt ook niet uit, is vooral vervelend voor de mensen.

Het is wel opvallend dat de lading al ruim 6 jaar in de opslag lag en er geen actie is ondernomen na vragen van de haven autoriteit aan de overheid om de lading te verplaatsen naar een andere locatie. Wie weet wat de reden geweest is en hoeveel er in de jaren zo nu en dan ''verdwenen'' is. 2750 ton is een gigantische hoeveelheid in bigbags opgeslagen.

Via @IntelCrab
CitaatThis photo is making the rounds this evening on Telegram. Appears to show numerous parcels of bagged Ammonium Nitrate.

Was going to write this off as horse shit, but those are the exact same warehouse windows.Nadenkend gezicht
(https://pbs.twimg.com/media/EenHhUwWoAED58l?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EenHjgPWsAEgl0z?format=png&name=360x360)

Via @HachemYassin
(https://pbs.twimg.com/media/Eel-oRNWoAkPAV7?format=png&name=medium)
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Ace1 op 05/08/2020 | 17:35 uur
Citaat van: RTB op 05/08/2020 | 12:11 uur
Onzin want het was gewoon openbaar dat er sinds 2013 ammoniumnitraat lag. Komt van een in beslag genomen schip die uberhaupt niet naar Beiroet zou gaan, maar moest de haven in vanwege technische problemen.

https://shiparrested.com/wp-content/uploads/2016/02/The-Arrest-News-11th-issue.pdf zie blz 3

In België is er ook weleens een  ammoniumnitraat fabriek ontploft.


https://www.demorgen.be/nieuws/ammoniumnitraat-vaagde-in-1942-bijna-een-belgisch-dorp-van-de-kaart~b555a19a/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

https://www.hln.be/nieuws/ammoniumnitraat-veroorzaakte-in-1942-ook-in-tessenderlo-explosie-met-189-doden~a555a19a/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

https://www.trouw.nl/wetenschap/hoe-explosief-ammoniumnitraat-kan-zijn-werd-duidelijk-bij-de-ontploffing-in-tessenderlo~b3aae3bc/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Ros op 05/08/2020 | 19:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/08/2020 | 16:18 uur
Nee ik denk niet dat de VS hierachter zit. Vuil weer van je meteen zulke onzinnige theorieën de wereld in te helpen.

Het  :cute-smile: is je niet opgevallen ?
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: bergd op 05/08/2020 | 19:29 uur
Citaat van: Ros op 05/08/2020 | 19:13 uur
Het  :cute-smile: is je niet opgevallen ?
Volgens Trump hadden zijn militaire adviseurs aangegeven dat het een bom moest zijn, dus kwestie van verkeerde voor/inlichting
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 05/08/2020 | 19:29 uur
Citaat van: bergd op 05/08/2020 | 19:29 uur
Volgens Trump hadden zijn militaire adviseurs aangegeven dat het een bom moest zijn, dus kwestie van verkeerde voor/inlichting

Ja ik vind het wel weer het toppunt dat Ros direct trump de schuld geeft eigelijk.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Ros op 05/08/2020 | 19:49 uur
Citaat van: bergd op 05/08/2020 | 19:29 uur
Volgens Trump hadden zijn militaire adviseurs aangegeven dat het een bom moest zijn, dus kwestie van verkeerde voor/inlichting

Dit krijg je met de IQ van een mossel natuurlijk.......

Citaat van: Huzaar1 op 05/08/2020 | 19:29 uur
Ja ik vind het wel weer het toppunt dat Ros direct trump de schuld geeft eigelijk.

Jij trekt weer typische conclusies die nergens op slaan.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Parera op 05/08/2020 | 20:00 uur
Zoek- en reddingsteam vanaf Vliegbasis Eindhoven naar Beiroet

Het zogenoemd Urban Search and Rescue (USAR)-team gaat vanavond vanaf Vliegbasis Eindhoven naar Beiroet. Gisteren werd de Libanese hoofdstad getroffen door een zware explosie. Het meer dan 60 koppige zoek- en reddingsteam is gespecialiseerd in het zoeken naar vermisten en bestaat uit brandweerlieden, politie, artsen en militairen.

Zo'n 16.000 kilo aan zwaar reddingsmaterieel en honden reizen apart naar het getroffen gebied per C17-transportvliegtuig. Ook dat vertrekt vanavond vanaf de militaire basis.

Defensie coördineert niet alleen het transport naar het Midden-Oosten. De militaire organisatie levert voor dit USAR-team ook 3 militairen. Het gaat om experts in coördinatie, liaison, planning en logistiek.

Onder de puinhopen
Het USAR Nederland gaat op verzoek van de Europese Unie naar Libanon. Na een ramp als deze, is het zaak mensen zo snel mogelijk onder de puinhopen te vinden en ze eruit te halen. Het vergroot hun overlevingskans. De teamleden gaan na aankomst in Beiroet dan ook zo snel mogelijk aan de slag.

Het USAR-team wordt niet alleen in het buitenland, maar ook in eigen land ingezet, zoals vorig jaar na een gasexplosie in Den Haag. Er waren toen verschillende woningen ingestort.


https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/08/05/zoek--en-reddingsteam-vanaf-vliegbasis-eindhoven-naar-beiroet
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 05/08/2020 | 21:43 uur
Het USAR team is zojuist ook vertrokken met een kist van Corendon. De kist is rond 21:16 uur vertrokken vanaf Eindhoven.

17:10/18:00 B738 PH-CDE CND921P/CND9291 AMS/BEY
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Oorlogsvis op 05/08/2020 | 21:54 uur
Het is ook wel een ziek land he ....een land waar Hezhollah notabene een terreur organisatie groter, sterker en machtiger is dan
de eigen krijgsmacht....maar dat is in Irak trouwens ook zo. Als je het opbouwen van milities toestaat is het einde zoek hoor.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: pz op 05/08/2020 | 22:04 uur
Citaat van: bergd op 05/08/2020 | 19:29 uur
Volgens Trump hadden zijn militaire adviseurs aangegeven dat het een bom moest zijn, dus kwestie van verkeerde voor/inlichting

Wil je even lachen. Dit is triest heel triest. Die vent spoort niet. Trump in actie........

https://www.cnn.com/videos/politics/2020/08/04/swan-intv-axios-trump-coronavirus-deaths-newday-vpx.cnn


Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 05/08/2020 | 22:05 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2020 | 21:54 uur
Het is ook wel een ziek land he ....een land waar Hezhollah notabene een terreur organisatie groter, sterker en machtiger is dan
de eigen krijgsmacht....maar dat is in Irak trouwens ook zo. Als je het opbouwen van milities toestaat is het einde zoek hoor.
Je zou jezelf ook kunnen afvragen of dit op dit moment wel gepast is.
Er wordt internationaal een hulp actie op poten gezet teneinde de bevolking te helpen.
Daar is toch niets mis mee?
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Lex op 05/08/2020 | 22:18 uur
Zie: https://www.ad.nl/eindhoven/verslaggever-nos-waait-live-bijna-uit-beeld-door-straalmotor-van-eindhovens-toestel-naar-libanon~a9c7337c/
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Oorlogsvis op 06/08/2020 | 12:43 uur
Citaat van: Lex op 05/08/2020 | 22:05 uur
Je zou jezelf ook kunnen afvragen of dit op dit moment wel gepast is.
Er wordt internationaal een hulp actie op poten gezet teneinde de bevolking te helpen.
Daar is toch niets mis mee?
begrijp me niet verkeerd natuurlijk moet er internationale hulp komen voor Libanon ..die mensen die
daar wonen hebben het zwaar..eerst jaren lang burgeroorlog ...toen vrede met een corrupte regering en nu dit.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Sparkplug op 12/08/2020 | 08:57 uur
France Sending Amphib Tonnerre to Assist Lebanon After Explosion

https://news.usni.org/2020/08/11/france-sending-amphib-tonnerre-to-assist-lebanon-after-explosion

(https://news.usni.org/wp-content/uploads/2019/07/DSC_0049.jpg)
An American MV-22 Osprey from Marine Medium Tiltrotor Squadron (VMM) 263 lands on French amphibious ship FS Tonnerre on June 28, 2019, during the Semper Thunder exercise at Camp Lejeune, N.C. USNI News photo.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Oorlogsvis op 12/08/2020 | 13:03 uur
Er zijn nu alleen nog maar bulldozers, vrachtwagens nodig op al die troep op te ruimen ...daarna wederopbouw van al dat hulp geld. Frankrijk kan dus
beter bulldozers , en vrachtwagens sturen ...genie troepen voor de wederopbouw
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Sparkplug op 12/08/2020 | 13:06 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 12/08/2020 | 13:03 uur
Er zijn nu alleen nog maar bulldozers, vrachtwagens nodig op al die troep op te ruimen ...daarna wederopbouw van al dat hulp geld. Frankrijk kan dus
beter bulldozers , en vrachtwagens sturen ...genie troepen voor de wederopbouw

Uh, heb je wel het artikel gelezen?
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Oorlogsvis op 12/08/2020 | 15:52 uur
Citaat van: Sparkplug op 12/08/2020 | 13:06 uur
Uh, heb je wel het artikel gelezen?
Nu gedaan ...toppers die Fransen !
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Huzaar1 op 12/08/2020 | 16:14 uur
We moeten als EU de hearts&minds winnen van die circle of instability om ons heen. Die is namelijk alleen maar toegenomen. Turkije zit er nu in, dat is onhandig gezien hun lidmaatschap in de NAVO. Het feit dat de VS zich distantieert van ons geeft de mogelijlheid meer als EU iets te kunnen betekenen.

Frankrijk denkt in dat pad. En handelt ernaar.
Titel: Re: Explosie Beiroet
Bericht door: Umbert op 12/08/2020 | 16:43 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/08/2020 | 16:14 uur
We moeten als EU de hearts&minds winnen van die circle of instability om ons heen. Die is namelijk alleen maar toegenomen. Turkije zit er nu in, dat is onhandig gezien hun lidmaatschap in de NAVO. Het feit dat de VS zich distantieert van ons geeft de mogelijlheid meer als EU iets te kunnen betekenen.

Frankrijk denkt in dat pad. En handelt ernaar.

Een versie van het aloude en beproefde brood en spelen , werkte bij de oa Romeinen.