Opvolger Walrusklasse

[Ros]

Prijstechnisch is het natuurlijk altijd interessant als het merendeel van de euro in Nederland wordt uitgegeven.

Natuurlijk, maar dit is niet alleen op het bouwen van militair spul van toepassing, maar voor alles wat wij hier in huis kunnen.

[Ros]

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting ** slechts een hamerstuk.

** Zo eenvoudig zal het niet zijn.

En waarom de OZB visie naar voren trekken. Volgens mij maakt het deel uit van de visie die de gehele lading moet dekken. Het zal mij niet verwonderen als  de OZD straks de 'Leopard oplossing' voor de kiezen krijgt. Ik verwacht dat de visie opgetrokken gaan worden rond een stuk of 30+ F-35 kisten, een kleine en lichte KL component en een KM dat zich gaat specialiseren in "kleiner" werk in NAVO/EU/VN verband.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Nee, er werd gesteld "de beste en goedkoopste". En goedkoop is op meerder manieren uit te leggen. De "goedkoopste" kan in aanschaf zelfs duurder zijn dan de andere kandidaten maar op de lange(re) termijn als beste wat kosten betreft blijken te zijn.

Prijstechnisch is het natuurlijk altijd interessant als het merendeel van de euro in Nederland wordt uitgegeven.

[Ros]

Ah gelukkig, zo te zien is er nog niets geleerd van het Fyra debacle, moest ook de goedkoopste zijn...

Nee, er werd gesteld "de beste en goedkoopste". En goedkoop is op meerder manieren uit te leggen. De "goedkoopste" kan in aanschaf zelfs duurder zijn dan de andere kandidaten maar op de lange(re) termijn als beste wat kosten betreft blijken te zijn.

[Mourning]

Precies, pvda, vvd, cda en de kleine christelijke partijen zijn zo-wie-zo voor, dan heb je volgens mij al een meerderheid
waarschijnlijk d66 ook wel voor

sp, pvv zijn waarschijnlijk tegen

Maar waarom is die visie nu nog niet bekend gemaakt aan de kamer ?  .... de eisen van KM, zijn wel bekend lijkt me     of .......

gaan ze het in een groter geheel betrekken, dus een visie voor KM ?

of moet e.e.a. met de Noren besproken / overlegd worden ?  .. dit hoeft natuurlijk geen invloed te hebben op je eigen NL visie voor de toekomst 

Daar ben ik eigenlijk wel bang voor. En dan niet alleen voor de KM maar de krijgsmacht als geheel. En deze visie zou toch ergens in het voorjaar komen> Zou me totaal niet verbazen als de OZD-visie daarin uit de doeken wordt gedaan. Klinkt logisch, maar is wel, zoals Jurrien al aangaf "link" omdat we nog een potentieel roerige politieke periode tegemoet gaan de komende twee maanden...

[Harald]

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting slechts een hamerstuk.

Precies, pvda, vvd, cda en de kleine christelijke partijen zijn zo-wie-zo voor, dan heb je volgens mij al een meerderheid
waarschijnlijk d66 ook wel voor

sp, pvv zijn waarschijnlijk tegen

Maar waarom is die visie nu nog niet bekend gemaakt aan de kamer ?  .... de eisen van KM, zijn wel bekend lijkt me     of .......

gaan ze het in een groter geheel betrekken, dus een visie voor KM ?

of moet e.e.a. met de Noren besproken / overlegd worden ?  .. dit hoeft natuurlijk geen invloed te hebben op je eigen NL visie voor de toekomst 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Goed om te horen dat de PvdA voor is, hiervoor stijgen de kansen enorm

Vandaar ook mij opmerking dat ik niet begrijp dat defensie haar OZB visie nog niet gepubliceerd heeft... natuurlijk gevolgd door de behoefte stelling immers het is met de huidige pluche bezetting slechts een hamerstuk.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Meteen maar de kans grijpen zes boten te bouwen en de Noren vier!

NL is binnen de NAVO kennis Expertise Centrum voor "Ocean Going" conventioneel voortgestuwde onderzeeboten!!!

Ik denk dat de Noren voor 6 gaan.... en ik deel de wens voor 6 Nederlandse.... maar??

[Marskramer]

Meteen maar de kans grijpen zes boten te bouwen en de Noren vier!

NL is binnen de NAVO kennis Expertise Centrum voor "Ocean Going" conventioneel voortgestuwde onderzeeboten!!!

[Harald]

PvdA toch voorstander van nieuwe onderzeeboten

23-01-15  - Bron: ANP

De PvdA wil dat Defensie de vier onderzeeboten van de marine op termijn vervangt en nieuwe koopt. Dat zegt Kamerlid Angelien Eijsink vandaag in Trouw. Coalitiepartner VVD en ook CDA zijn al langer voorstanders..

.......

'Het is belangrijk dat meerjarenplannen zekerheid geven over welke capaciteiten Nederland levert binnen Europese samenwerking. We staan dus positief tegenover voortzetting na 2025', zegt Eijsink. Aanschaf van nieuwe boten is dan volgens haar onvermijdelijk.

http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3835870/2015/01/23/PvdA-toch-voorstander-van-nieuwe-onderzeeboten.dhtml

Goed om te horen dat de PvdA voor is, hiervoor stijgen de kansen enorm

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dit lijkt dan toch wel weer goed nieuws, biedt kansen voor de KM. En lijkt mij ook een win-win situatie voor de KM en de industrie. State-of-the-art nieuwe fregatten, onderzeeërs en dergelijke die gelijk kunnen fungeren als uithangbord voor de industrie.

Een van de redenen waarom de PvdA voor is (zoals ook de andere partijen): innovatie, kennis en werkgelegenheid, daarnaast blijft veel van de geïnvesteerde euro in Nederland.

[Tanker]

Dit lijkt dan toch wel weer goed nieuws, biedt kansen voor de KM. En lijkt mij ook een win-win situatie voor de KM en de industrie. State-of-the-art nieuwe fregatten, onderzeeërs en dergelijke die gelijk kunnen fungeren als uithangbord voor de industrie.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

PvdA toch voorstander van nieuwe onderzeeboten

23-01-15  - Bron: ANP

De PvdA wil dat Defensie de vier onderzeeboten van de marine op termijn vervangt en nieuwe koopt. Dat zegt Kamerlid Angelien Eijsink vandaag in Trouw. Coalitiepartner VVD en ook CDA zijn al langer voorstanders..

In het verkiezingsprogramma van 2012 wilde de PvdA de onderzeedienst nog afschaffen, maar in het regeerakkoord met de VVD bleven de boten alsnog behouden. De PvdA steunt nu toch de uitkomst van een onderzoek naar de toekomst van de onderzeedienst.

'Het is belangrijk dat meerjarenplannen zekerheid geven over welke capaciteiten Nederland levert binnen Europese samenwerking. We staan dus positief tegenover voortzetting na 2025', zegt Eijsink. Aanschaf van nieuwe boten is dan volgens haar onvermijdelijk.

http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3835870/2015/01/23/PvdA-toch-voorstander-van-nieuwe-onderzeeboten.dhtml

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Megaprojecten Defensie kunnen veel banen opleveren, zegt topman Damen Shipyards

Tjabel Daling / vrijdag 23 januari 2015

Damen Shipyards én tientallen Nederlandse toeleveranciers zullen het komende decennium sterk profiteren van enkele megaprojecten die het ministerie van Defensie te vergeven heeft. Dat is de verwachting van ceo René Berkvens van Damen, de grootste scheepsbouwer van Nederland. 'Dit zal voor de werkgelegenheid in Nederland een zeer positief effect hebben', verklaart Berkvens tegenover het FD. Alleen al de bouw van onderzeeboten kan de Damen-werf in Vlissingen honderden nieuwe banen opleveren.

De scheepsbouwer wil samen met het Zweedse defensieconcern Saab nieuwe onderzeeërs bouwen voor de Nederlandse én de internationale markt. Hoewel de Nederlandse politiek nog een formele beslissing moet nemen, lijkt het consortium Damen-Saab een zeer grote kanshebber om de opvolgers van de huidige vier onderzeeërs uit de Walrus-klasse te mogen bouwen. Voor vervanging van alleen de onderzeeboten heeft Defensie al €2,5 mrd gereserveerd.

'Lang gekoesterde wens'

Maar Nederland zal zo goed als zeker ook nieuwe fregatten en mijnenbestrijdingsvaartuigen aanschaffen, allemaal projecten van vele honderden miljoenen euro's per onderzeeër of vaartuig. Berkvens: 'Op al deze drie nieuwe wapensystemen gaan we volop inzetten en bij al deze projecten hebben we veel onderaannemers en toeleveranciers nodig. Jazeker, ook tientallen toeleveranciers uit Nederland, naast meer traditionele partners als Imtech Marine, Thales, de onderzoeksinstituten TNO en Marin en ingenieursbureau Nevesbu.' Ook Nederlandse universiteiten zullen een partnerrol vervullen, verwacht Berkvens.

Naast de samenwerking met Saab zal Damen voor genoemde projecten ook met andere buitenlandse partners in zee gaan, zegt Berkvens. Het bouwen van onderzeeboten is, vertelt hij, 'een al langer gekoesterde wens'. 'We kijken hier al langer naar en we denken dat de internationale markt een interessante en aantrekkelijke is. Onderzeeboten zijn complexe producten, die op basis van hoogwaardige technologie worden gebouwd. De internationale concurrentie is groot, maar we kunnen ons samen met Saab en ook Nederlandse partners op het gebied van hoogwaardige technologie onderscheiden. We hoeven niet bang te zijn voor de concurrentie.'

Internationale expansie

De vervanging van de schepen uit de Walrus-klasse ziet Berkvens als de opmaat voor internationale expansie. 'Maar we willen beginnen op onze natuurlijke thuismarkt. Het is logisch dat je start met projecten voor de Koninklijke Marine. Als die succesvol verlopen, leggen we het accent op de exportmarkt.'

Twintig jaar geleden werden voor het laatst in Nederland onderzeeboten gebouwd. Nu pakt Damen die traditie weer op. Als de politieke besluitvorming in Den Haag positief uitvalt, verwacht Berkvens dat in 2019 met de bouwwerkzaamheden kan worden begonnen. Een deel van de werkzaamheden zal worden uitgevoerd bij werven van Damen in het buitenland, maar de eindassemblage van alle drie de wapensystemen gaat naar Nederland, verzekert Berkvens. 'Dat levert voor veel Nederlandse toeleveranciers nieuwe banen op en zal een stimulans zijn voor innovatie van de Nederlandse industrie.'

http://fd.nl/ondernemen/1089680/megaprojecten-defensie-kunnen-veel-banen-opleveren-zegt-topman-damen-shipyards

[dudge]

De visie op de OZD zou oorspronkelijk nog voor de kerst 2014 gepresenteerd worden gevolgd door de behoeftestelling voor het zomerreces van 2015.

Het vreemde is: waarom moet dit zo lang duren immers er is momenteel een zeer ruime kamer meerderheid voor vervanging van de boten, ik zou als defensie het momentum willen koesteren.

Defensie misschien wel, VVD misschien niet.