Vervanging C-130 Hercules

[Lex]

Misschien is het zinvol om de 2 meest capabele C-130's een update te geven en deze te stationeren in de west.

En wat zal de reden hiervoor zijn en de taakverdeling?

[Parera]

Blijkbaar gaan defensie en politiek voor 4-6 nieuwe vliegtuigen gezien ook de kamerbreven. Misschien is het zinvol om de 2 meest capabele C-130's een update te geven en deze te stationeren in de west.

Wat mij betreft een (te) dure oplossing, als je dan iets wilt stationeren in de West kies dan voor een c-295 /c-235 zodat je kan samenwerken met de Franse of Amerikanen.

C-295 kan dan fungeren als cargo/mpa kist. Voor C-130 vervanging zijn 4-6 nieuwe C-130's goed. Eventueel 4x C-130 + 2x Kc-130.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dus investeren in een instandhoudingsprogramma in plaats van versneld nieuwe toestellen kopen, is het overwegen waard.

Blijkbaar gaan defensie en politiek voor 4-6 nieuwe vliegtuigen gezien ook de kamerbreven. Misschien is het zinvol om de 2 meest capabele C-130's een update te geven en deze te stationeren in de west.

[Poleme]

Waarom de luchtmacht Herculessen inwisselt voor Herculessen| Analyse

https://www.upinthesky.nl/2020/10/19/waarom-de-luchtmacht-herculessen-inwisselt-voor-herculessen-analyse/

Citaat uit bovenstaande link:
"Noodzakelijk.
Is vroegtijdige vervanging van de Nederlandse Herculessen wel echt noodzakelijk? Zoals gezegd zijn de twee oudste Nederlandse C-130's relatief recent gemoderniseerd. De Hercules staat bekend om zijn lange levensduur. Zo zullen de veertig jaar oude Herculessen van de Zweedse luchtmacht op korte termijn nog niet vervangen worden. Nieuw-Zeeland heeft eerder dit jaar besloten om de ruim vijftig jaar oude Herculessen te vervangen door C-130J's. Dus investeren in een instandhoudingsprogramma in plaats van versneld nieuwe toestellen kopen, is het overwegen waard."
Einde Citaat.

Poleme: Aantal dienstjaren zegt heel weinig tot niets.  Hoeveel vlieguren en "flight cycles" staan er op de klok.  Met "cycle / cyclus" wordt bedoeld een start-vlucht-landing.
Ervaringen leren dat een C-130 'Herk' een levensduur kan hebben van rond de 40.000 vlieguren.  Maar het kan ook veel korter, denk aan 20.000 - 22.000 vlieguren.
Gebruik je je C-130 als 'airliner' (luchtverkeerstoestel) van airbase-to-airbase / airport.  Dan kan je die 40.000 vlieguren volmaken.
Ga je een Hercules echter tactisch inzetten, dus veel onverharde en / of slechte (oude) verharde startbanen.  Denk bijvoorbeeld aan Afghanistan, alle verharde startbanen stamden uit het voormalige Sovjet tijdperk en waren dus verwaarloosd.  Onze 'Herks" komen ook veel in Afrika, dus ook veel slechte verharde runways of ongeplaveide startbanen   Want het ministerie van Ontwikkeling Samenwerking (OSW) was dankzij wijlen prins Claus medio jaren 90 bereid om 50 % van de aanschafprijs (was NLG 60 miljoen / EUR 27,22 mln) van 1 C-130H-30 neer te tellen.
In Afghanistan vliegen ook transportkisten tijdens het opstijgen /dalen ontwijkende manoeuvres.  Veel starts en landingen worden gedaan in "hot and high" omstandigheden.  En het maakt veel uit, of je in een gematigd klimaat, of vaak in een zeer vochtig tropisch, sub-tropisch, of heet woestijn klimaat, met veel zand en/of stof moet werken. Dat belast het casco, motoren en andere boordsystemen meer en maakt de levensduur flink korter.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

vervanging zal nog wel op zich laten wachten maar hier komt de aap weer uit de mouw vier is gewoon te weinig vooral met de twee korte H's waarvan de airframes al meer dan 40 jaar oud zijn! We zullen zien ik zou zeggen op naar 6 a 7 tactische transport vliegtuigen liefst de J versie maar dat is mij voorkeur 

Waarom de luchtmacht Herculessen inwisselt voor Herculessen| Analyse

https://www.upinthesky.nl/2020/10/19/waarom-de-luchtmacht-herculessen-inwisselt-voor-herculessen-analyse/

[andré herc]

Wat is de relatie tot het topic?
Lex
Algeheel beheerder

Klopt Lex ik wilde dat net melde maar je bent mij voor bedankt 👍
De G-273  maakte zijn eerste test vlucht deze week na 11 maanden van onderhoud bij Marshall Cambridge Foto Elliot Langran de G-988 is weer inzetbaar voor de Oefening Orange Bull met 11 Luchtmobiel helaas was het hard werken na problemen met twee Herculessen door.de monteurs  is er afgelopen dagen hard gewerkt om een Hercules weer inzetbaar te krijgen de vervanging zal nog wel op zich laten wachten maar hier komt de aap weer uit de mouw vier is gewoon te weinig vooral met de twee korte H's waarvan de airframes al meer dan 40 jaar oud zijn! We zullen zien ik zou zeggen op naar 6 a 7 tactische transport vliegtuigen liefst de J versie maar dat is mij voorkeur 

[Lex]

Wat is de relatie tot het topic?
Lex
Algeheel beheerder

[A.J.]

Als men nu eerst de aansturing van de GGD's eens centraliseert zodat er in de toekomst geen puinhopen van gemaakt worden door de decentralisatie van de GGD's . We hebben 25 GGD's in Nederland en iedere GGD heeft zijn eigen test en vaccinatie beleid hierdoor is het een grote terringzooi.

Lees mijn link van het AD, juist vanwege het afsplitsen naar de gemeentes in de jaren '80 is het een puinhoop.

Te weinig geld

Een van de hoofdoorzaken van de problemen is volgens oud-topambtenaren dat GGD's eind jaren 80 zijn ondergebracht bij gemeentes, zonder duidelijke eisen en geld. Oud-RIVM-topman Roel Coutinho: ,,Dat is het nadeel als je GGD's onderbrengt bij gemeenten. Die kijken altijd: waar kan ik het met minder doen.''

Dit is ook een mooi stuk, 1 op 1 te vertalen naar defensie:

Waakvlamniveau

Keer op keer klinkt harde kritiek. Maar volgens experts gebeurde daar tijdens de kabinetten-Rutte niets mee. Noch minister Hugo de Jonge, noch zijn voorganger Edith Schippers (VVD), grijpt in, klinkt het. ,,Sinds 2008 zitten de GGD's op waakvlamniveau'', zegt oud-directeur van de GGD-koepel Laurent de Vries. ,,Een epidemie bestrijden zit er dan niet in. Alsof je tegen de brandweer zegt: de laatste tijd zijn er geen grote branden meer, laten we de boel maar afschalen.''

[Ace1]

Onze 25 GGD's hebben vooral de laatste 20 jaar te maken gehad met bezuinigingen.  Een epidemioloog: vergelijk het met een veelvuldig uitgeknepen citroen.
Als je dan rottigheid zoals een pandemie om je oren krijgt dan is die uitgeknepen citroen tot niets meer in staat.
Net als bij defensie, zijn er de afgelopen 20 jaar vele alarmerende rapporten over deze publieke gezondheidszorg verschenen.  Maar ook hier was dat aan dovemansoren gericht.   Sterker, de roependen in de woestijn die wezen op juist het structureel toegenomen gevaar van sneller verspreidende infecties door de toegenomen globalisering werden als gekkies weggezet

Een andere medicus over de GGD's: van de GGD's wordt in deze pandemie gevraagd om een marathon te lopen.   Maar na 1 kilometer zijn ze al volledig uitgeput.

Pandemieen vormt ook een hoofdstuk in het rapport "Verkenningen" van 2008 - 2010.   Want ze kunnen niet alleen maatschappelijk en politiek ontwrichtend zijn.  Maar ook geo-politiek ontwrichtend werken.   In andere woorden: de ervaring leert dat epidemieen en pandemieeen bevorderlijk werken voor het ontstaan van ... gewapende conflicten.
'Weest niet ongerust en slaap zacht.'

Als men nu eerst de aansturing van de GGD's eens centraliseert zodat er in de toekomst geen puinhopen van gemaakt worden door de decentralisatie van de GGD's . We hebben 25 GGD's in Nederland en iedere GGD heeft zijn eigen test en vaccinatie beleid hierdoor is het een grote terringzooi.

[A.J.]

Onze 25 GGD's hebben vooral de laatste 20 jaar te maken gehad met bezuinigingen.  Een epidemioloog: vergelijk het met een veelvuldig uitgeknepen citroen.
Als je dan rottigheid zoals een pandemie om je oren krijgt dan is die uitgeknepen citroen tot niets meer in staat.
Net als bij defensie, zijn er de afgelopen 20 jaar vele alarmerende rapporten over deze publieke gezondheidszorg verschenen.  Maar ook hier was dat aan dovemansoren gericht.   Sterker, de roependen in de woestijn die wezen op juist het structureel toegenomen gevaar van sneller verspreidende infecties door de toegenomen globalisering werden als gekkies weggezet

Een andere medicus over de GGD's: van de GGD's wordt in deze pandemie gevraagd om een marathon te lopen.   Maar na 1 kilometer zijn ze al volledig uitgeput.

Pandemieen vormt ook een hoofdstuk in het rapport "Verkenningen" van 2008 - 2010.   Want ze kunnen niet alleen maatschappelijk en politiek ontwrichtend zijn.  Maar ook geo-politiek ontwrichtend werken.   In andere woorden: de ervaring leert dat epidemieen en pandemieeen bevorderlijk werken voor het ontstaan van ... gewapende conflicten.
'Weest niet ongerust en slaap zacht.'

Even de link erbij: AD (openen in incognito/private venster)

Het gevaar van infectieziekten is volgens meerdere (ex-)GGD-directeuren door de kabinetten-Rutte zwaar onderschat. ,,Bewindslieden vonden onze waarschuwingen belachelijk. 'Infectieziekten zijn voorbij', zei een bewindsman me letterlijk'', verklaart Paul van der Velpen, 22 jaar directeur van drie GGD's.

Ik wil namen horen. Dit soort mensen zijn direct verantwoordelijk voor deze puinhoop.

[Poleme]

Dat bedoel ik. Voortzettingsvermogen  0,0.

Onze 25 GGD's hebben vooral de laatste 20 jaar te maken gehad met bezuinigingen.  Een epidemioloog: vergelijk het met een veelvuldig uitgeknepen citroen.
Als je dan rottigheid zoals een pandemie om je oren krijgt dan is die uitgeknepen citroen tot niets meer in staat.
Net als bij defensie, zijn er de afgelopen 20 jaar vele alarmerende rapporten over deze publieke gezondheidszorg verschenen.  Maar ook hier was dat aan dovemansoren gericht.   Sterker, de roependen in de woestijn die wezen op juist het structureel toegenomen gevaar van sneller verspreidende infecties door de toegenomen globalisering werden als gekkies weggezet

Een andere medicus over de GGD's: van de GGD's wordt in deze pandemie gevraagd om een marathon te lopen.   Maar na 1 kilometer zijn ze al volledig uitgeput.

Pandemieen vormt ook een hoofdstuk in het rapport "Verkenningen" van 2008 - 2010.   Want ze kunnen niet alleen maatschappelijk en politiek ontwrichtend zijn.  Maar ook geo-politiek ontwrichtend werken.   In andere woorden: de ervaring leert dat epidemieen en pandemieeen bevorderlijk werken voor het ontstaan van ... gewapende conflicten.
'Weest niet ongerust en slaap zacht.'

[Zander]

Als je het als organisatie voorelkaar weet te krijgen om maar liefst 7 (8 GER meegerekend) gevechtsbataljons op te tuigen maar ondertussen de complete CS en CSS de nek hebt omgedraaid om het financieel te bolwerken faal je als complete KL. Mooier is het niet te maken. Dat wat losse vtgn geen probleem hebben is niet zo heel interessant natuurlijk. De havenslepers en RHIB's van de KM zullen ook nog wel zonder probleem varen.

Dat bedoel ik. Voortzettingsvermogen  0,0.

[Huzaar1]

Als je het als organisatie voorelkaar weet te krijgen om maar liefst 7 (8 GER meegerekend) gevechtsbataljons op te tuigen maar ondertussen de complete CS en CSS de nek hebt omgedraaid om het financieel te bolwerken faal je als complete KL. Mooier is het niet te maken. Dat wat losse vtgn geen probleem hebben is niet zo heel interessant natuurlijk. De havenslepers en RHIB's van de KM zullen ook nog wel zonder probleem varen.

Dit klopt natuurlijk. Ontken ook niet dat we een totaal uit de hand gelopen defensie staat hebben.

[A.J.]

Er zijn niveaus waarop het 1 faal is en er zijn niveaus waarop het zaakke voor elkaar is. Hoe beperkt ook. De CV90's falen niet zo bv.. net als veel andere landmacht wapensystemen. Op andere gebieden wordt weer gefaald. Maar niet overal.

Als je het als organisatie voorelkaar weet te krijgen om maar liefst 7 (8 GER meegerekend) gevechtsbataljons op te tuigen maar ondertussen de complete CS en CSS de nek hebt omgedraaid om het financieel te bolwerken faal je als complete KL. Mooier is het niet te maken. Dat wat losse vtgn geen probleem hebben is niet zo heel interessant natuurlijk. De havenslepers en RHIB's van de KM zullen ook nog wel zonder probleem varen.

[Huzaar1]

Huzaar is iig van mening dat de KL in zijn compleetheid niet faalt... Nou, daar denk ik toch echt anders over.

De hele krijgsmacht faalt.

Er zijn niveaus waarop het 1 faal is en er zijn niveaus waarop het zaakke voor elkaar is. Hoe beperkt ook. De CV90's falen niet zo bv.. net als veel andere landmacht wapensystemen. Op andere gebieden wordt weer gefaald. Maar niet overal.