Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[Lynxian]

Dat klopt ook, precies wat ik hoor. Overigens hoor ik dat alle opleidingen van Defensie goed lopen. Het zijn alleen te weinig aantallen. Dit moet veel meer worden gefasciliteerd door de overheid, de gemeenschap, dus ook scholen en met name die scholen moeten multidimensionaal samenwerken. Opleidingen gaan combineren met Defensie, uitwisselen, en dan alle vakken en sectoren. Defensie moet een onlosmakelijk onderdeel worden van de samenleving.

Op die wijze vermijd je verplichte dienstplicht, want daarvan denk ik dat dat ook niet gaat werken. We kunnen niet het oude model op de huidige generatie toepassen. Er moet echt iets inzitten van intrensieke motivatie en wat blijkt is dat veel jongeren echt wel interesse hebben ervoor. We hebben een leger van rond de 120.000 man nodig.

Wacht, dus er moet minimaal 10.000 man bij maar we hebben eigenlijk 120.000 man nodig om aan nationale en NAVO verplichtingen te voldoen. Dat is toch al gauw 60.000 of 70.000 man erbij, of zijn de cijfers in mijn hoofd verouderd?

Want als we echt zoveel man erbij nodig hebben, dan zie ik 't niet gebeuren zonder dienstplicht. En wat dat betreft: ik zie niet in waarom onze huidige generatie dat niet zou kunnen. Het is niet alsof de mensen uit de jaren '70 zo vreselijk gemotiveerd waren. Toch konden we nog redelijk op de proppen komen, desondanks hoe onze bondgenoten dachten over onze haardracht.

[Zander]

Dat klopt ook, precies wat ik hoor. Overigens hoor ik dat alle opleidingen van Defensie goed lopen. Het zijn alleen te weinig aantallen. Dit moet veel meer worden gefasciliteerd door de overheid, de gemeenschap, dus ook scholen en met name die scholen moeten multidimensionaal samenwerken. Opleidingen gaan combineren met Defensie, uitwisselen, en dan alle vakken en sectoren. Defensie moet een onlosmakelijk onderdeel worden van de samenleving.

Op die wijze vermijd je verplichte dienstplicht, want daarvan denk ik dat dat ook niet gaat werken. We kunnen niet het oude model op de huidige generatie toepassen. Er moet echt iets inzitten van intrensieke motivatie en wat blijkt is dat veel jongeren echt wel interesse hebben ervoor. We hebben een leger van rond de 120.000 man nodig.

Een wijs man zei ooit;
Je vecht niet met het leger dat je wil, maar met wat je hebt.

Ik denk dat 120.000 actief dienende beroepsmilitairen een beetje te hoog gegrepen is. Maar groei naar 80.000 zie ik best wel kunnen zeker met het dienjaar dat het gewoon goed doet. Als je daarvan een groot deel binnen kunt houden door aantrekkelijk werkgeverschap icm met carrière mogelijkheden.....
Dan kun je prima naar een KM met 12 fregatten, 4 subs, en een Klu van 75 F35 en een KL van 2 vierkante brigades, een air assault bde ea.

[Huzaar1]

Dat klopt ook, precies wat ik hoor. Overigens hoor ik dat alle opleidingen van Defensie goed lopen. Het zijn alleen te weinig aantallen. Dit moet veel meer worden gefasciliteerd door de overheid, de gemeenschap, dus ook scholen en met name die scholen moeten multidimensionaal samenwerken. Opleidingen gaan combineren met Defensie, uitwisselen, en dan alle vakken en sectoren. Defensie moet een onlosmakelijk onderdeel worden van de samenleving.

Op die wijze vermijd je verplichte dienstplicht, want daarvan denk ik dat dat ook niet gaat werken. We kunnen niet het oude model op de huidige generatie toepassen. Er moet echt iets inzitten van intrensieke motivatie en wat blijkt is dat veel jongeren echt wel interesse hebben ervoor. We hebben een leger van rond de 120.000 man nodig.

[Zander]

We moeten ze erbij hebben, links of rechtsom

Ik begrijp uit betrouwbare bronnen dat het dienjaar defensie ontzettend goed loopt. Misschien zitten daar mogelijkheden om delen van de operationele eenheden kortdurend mee te vullen.

[Huzaar1]

We moeten ze erbij hebben, links of rechtsom

[Umbert]

Enkel als we ons HR systeem niet gerepareerd krijgen.
10.000 is echt makkelijk te groeien.
En een vrijwillige dienstplicht is natuurlijk geen dienstplicht.

Dienstplicht wil best wel, want die is niet alleen afgeschaft vanwege het einde van de koude oorlog, heb ik het gevoel.
Want de gelijkheid tussen mannen en vrouwen begon toen ook te spelen, en vele kazernes moesten verbouwd worden om dit te faciliteren dus sluiten ipv verbouwen en onderhoud kwam ze best wel goed uit.
alleen hadden ze er geen rekening mee gehouden dat de eens zo'n goede bezuiniging uiteindelijk een erg dure oplossing was

[Enforcer]

Defensie staat voor een algemene transformatie. Er is al veel verandert,  maar er komt veel meer aan. Uiteindelijk is het doel om ook een club in het oosten gelegerd te hebben, met de Duitsers.

En er moeten 10.000 collega's bijkomen, minimaal. Zoiets als een dienstplicht is onontkoombaar.

Mee eens, maar voordat de nieuwbouw er is om die te huisvesten... Die tijd hebben we eigenlijk niet.

[Huzaar1]

Defensie staat voor een algemene transformatie. Er is al veel verandert,  maar er komt veel meer aan. Uiteindelijk is het doel om ook een club in het oosten gelegerd te hebben, met de Duitsers.

En er moeten 10.000 collega's bijkomen, minimaal. Zoiets als een dienstplicht is onontkoombaar.

[Zander]

Ik weet niet veel van de huidige insteek maar twee jaar terug was het idee om het terrein links en rechts van de weg naar de hoofdpoort bij de kazerne te trekken. De echo's verplaatsen naar het gebouw van werving op de hoek met de provinciale weg en de achterzijde van het kmar gebouw en HQ zouden in mijn beleving dan aansluiten op het kazerne terrein. Maar dit is verwarmingsbuizen info ik weet niet wat de huidige plannen zijn.

Dat zijn serieuze uitbreidingen. Benieuwd wat er van komt.

[Harald]

Bij deze de feiten

- NLD koopt tanks en sluit aan bij Leopard2 european procurement programma.

-aan te schaffen type: Leopard2A8

-52 stuks, 44 in gevechtsformatie rest opleiding en reserve.

-eenheid wordt 4 eskadrons groot : 2x gevechts eskadron, 1 x drone eskadron, 1 zmx stafeskadron

-alle Leopard2A8's zijn identiek op C2 element na. Dit betekent Duitse RBLI's, COAX en torendak (zit die er nog op? Affuit > MG3.

-plaatsing in Bergen Hohne 

Helaas heeft het internationale news nog helemaal niets gepubliceerd over de Nederlandse Leopard herintroducie plannen. Ook Binnenlandse media heeft nog niet veel aandacht.

 Defensie heeft uitgewerkt plan klaarliggen voor nieuw Nederlands tankbataljon: kost jaarlijks 300 miljoen euro ( helaas betaalmuur )
https://dvhn.nl/binnenland/Defensie-heeft-uitgewerkt-plan-voor-terugkeer-tanks-klaarliggen-kost-jaarlijks-300-miljoen-euro-28817467.html

Duitsland heeft al gevraagd of Nederland splinternieuwe Leopard 2A8-tanks wil bestellen, maar demissionair defensieminister Kajsa Ollongren ...

(helaas ... alleen dit stukje... )

[Master Mack]

Mooi te horen dat JPK uitbreid. Is er ook openbare info hoe de uitbreiding eruit ziet?

Ik weet niet veel van de huidige insteek maar twee jaar terug was het idee om het terrein links en rechts van de weg naar de hoofdpoort bij de kazerne te trekken. De echo's verplaatsen naar het gebouw van werving op de hoek met de provinciale weg en de achterzijde van het kmar gebouw en HQ zouden in mijn beleving dan aansluiten op het kazerne terrein. Maar dit is verwarmingsbuizen info ik weet niet wat de huidige plannen zijn.

[Parera]

Wie zegt dat je er tegen die tijd nog zoveel over hebt?
Misschien is het gewoon het aanvullen van verliezen.

Dat is zo, maar ik ga er even van uit het meest positieve scenario en dat is er een waarin onze tanks niet gelijk naar het front moeten worden gestuurd.

[Zander]

JPK wordt gewoon gerenoveerd en groter gemaakt staat opzich los van het Tankbat dat komt in Bergen Duitsland. 13X zou goed geholpen zijn met de 30/35mm en Spike toren in het Boxer topic en voor een 3de Bat de 120mm Nemo toren denk ik.

Mooi te horen dat JPK uitbreid. Is er ook openbare info hoe de uitbreiding eruit ziet?

[Master Mack]

JPK wordt gewoon gerenoveerd en groter gemaakt staat opzich los van het Tankbat dat komt in Bergen Duitsland. 13X zou goed geholpen zijn met de 30/35mm en Spike toren in het Boxer topic en voor een 3de Bat de 120mm Nemo toren denk ik.

[Parera]

Ik vraag me dan wel af, stel dat we op korte termijn (< 2030) deze nieuwe tank capaciteit introduceren. Dan komt er een paar jaar later weer de introductie van het onbemande partner systeem, wat doen we dan met die 14 / 15 ''overbodige'' leopards op dat moment? Of kopen we er nu 14/15 minder dan benodigd en vullen we het bataljon op zodra het onbemande systeem beschikbaar is?

Je kan natuurlijk ook denken aan reserve voertuigen of een optie voor nog eens 14/15 voertuigen als 2e tank bataljon voor bijvoorbeeld 13 Medium.