Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Afrika => Topic gestart door: Ace1 op 21/09/2013 | 18:09 uur

Titel: Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 21/09/2013 | 18:09 uur
De Keniaanse regering denkt dat de grote schietpartij in het winkelcentrum Westgate in de hoofdstad Nairobi mogelijk het werk is van terroristen. De politie, die hulp heeft gekregen van het leger, speurt de winkels af naar daders. Volgens het Keniaanse Rode Kruis zijn zeker 22 mensen gedood en tientallen mensen gewond. Het aantal slachtoffers kan oplopen, omdat er nog steeds wordt geschoten. Een medewerker van de Nederlandse ambassade overleefde de schietpartij.

Getuigen spreken van een hevig vuurgevecht, explosies en rook. Mogelijk is er met granaten gegooid. In het Westgate-winkelcentrum was een evenement voor kinderen aan de gang toen de schietpartij begon. Mogelijk hebben de aanvallers mensen gegijzeld. Gewapende agenten hebben bezoekers van het winkelcentrum naar buiten gestuurd. In ieder geval één ander winkelcentrum is uit voorzorg gesloten.

Gewonde kinderen
Grote groepen mensen ontvluchtten het winkelcentrum nadat het geweld was uitgebroken. Velen renden naar buiten met kinderen in hun armen. Bewakers van het winkelcentrum gebruikten winkelwagentjes om een aantal gewonde kinderen in veiligheid te brengen. Een ziekenhuis in de buurt kon de stroom van gewonden niet aan en moest een deel van hen doorsturen naar een ander ziekenhuis.

Terreuraanval
Getuigen zeggen vijf mannen met Kalasjnikovs te hebben gezien. Het incident leek volgens hen meer op een aanval dan een roofoverval. Volgens een politieagent begonnen de mannen willekeurig te schieten. Hij zei dat er waarschijnlijk niet meer dan tien schutters betrokken zijn bij de aanval. Volgens een ooggetuige zeiden de schutters voordat ze het vuur openden dat moslims snel moesten vertrekken en dat ze het hadden gemunt op niet-moslims. 'Ze zeiden dat moslims moesten opstaan en weglopen. Zij waren veilig, niet-moslims waren het doelwit', zei hij.

Het gaat mogelijk om een terroristische aanval van de Somalische extremistische islamitische beweging al-Shabaab. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen aan een offensief tegen de islamisten. Al-Shabaab heeft gedreigd met aanvallen.

Medewerker ambassade zag granaten vliegen
Tijdens de aanval was een Nederlandse ambassademedewerker met zijn gezin aanwezig in het winkelcentrum. 'Ze zaten koffie te drinken op een terras. Volgens onze medewerker is er geschoten en met handgranaten gegooid. Ze hebben een half uur, samen met de andere aanwezigen, op hun buik gelegen en konden toen ontsnappen', aldus ambassadeur Joost Reintjes.

Of er nog Nederlanders in het winkelcentrum zitten, weet hij niet. 'Er is nog veel onduidelijk, we horen verhalen over een gijzeling, maar dat kan ik nog niet bevestigen.' De ambassade ligt op 5 tot 10 minuten rijden van het winkelcentrum.

Ambassade waarschuwt Nederlanders in Kenia
De Nederlandse ambassade heeft Nederlanders in Kenia met sms-berichten gewaarschuwd niet naar winkelcentra te gaan. Volgens Reintjes zijn er ongeveer 4000 Nederlanders die zich bij de ambassade hebben geregistreerd. De meesten wonen in Nairobi.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513865/2013/09/21/Mogelijk-terreuraanval-op-niet-moslims-Kenia.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 21/09/2013 | 18:54 uur
En ook een zware explosie op een markt in Mogadishu Somalië...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 21/09/2013 | 19:37 uur
Winkelcentrum????? Waar zijn al die inzamelingsacties dan voor?


Citaat van: Ace1 op 21/09/2013 | 18:09 uur
De ambassade ligt op 5 tot 10 minuten rijden van het winkelcentrum.

Da's best een lange ambassade
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 21/09/2013 | 23:07 uur
De Keniaanse president Uhuru Kenyatta heeft op televisie zijn land toegesproken. Volgens de president zijn bij de aanslag op een winkelcentrum in Nairobi 39 mensen om het leven gekomen.
150 mensen raakten gewond, zei hij. Onder de doden zijn naaste familieleden van de president.
Al-Shabaab

Kenia gaat jacht gaat maken op de terroristen die achter de aanslag op het winkelcentrum zitten, zei Kenyatta. De islamitische terreurgroep al-Shabaab heeft de aanslag opgeëist, maar Kenyatta noemde de groep niet bij naam.

"De verwerpelijke daders van deze laffe aanslag hoopten de Kenianen te intimideren, te verdelen en de moed te ontnemen", zei Kenyatta. "Maar wij hebben eerder terroristen verslagen. Dat zullen we opnieuw doen."

nos.nl
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 21/09/2013 | 23:28 uur
Hak ze de pan in die malloten.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 22/09/2013 | 10:10 uur
Bij de aanslag op een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi is een nog onbekend aantal buitenlanders omgekomen. Frankrijk zegt dat twee van zijn burgers zijn gedood en ook Canada meldt twee doden. In het mortuarium in de stad zijn zowel Afrikaanse, Aziatische als blanke lichamen binnengebracht, zegt een woordvoerder.

Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Washington zegt dat er Amerikanen gewond zijn geraakt en de Britse autoriteiten melden dat er "zonder twijfel" Britten zijn getroffen. Eerder was al bekend dat er in het winkelcentrum vier Nederlanders waren, die veilig konden wegkomen.

De Keniaanse president Uhuru Kenyatta meldde zaterdagavond laat dat er voor zover nu bekend 39 doden zijn en 150 gewonden. Hij zei zelf ook naaste familieleden te hebben verloren. In het winkelcentrum Westgate houden zich nog steeds een aantal gewapende aanvallers verschanst. Ze houden een onbekend aantal mensen in gijzeling.

Al-Shabaab

De terreurbeweging al-Shabaab heeft de verantwoordelijkheid opgeëist. De beweging probeert in Somalië met geweld een streng islamitisch bewind te vestigen. Daarbij wordt gevochten tegen Keniaanse militairen van de Afrikaanse vredesmacht die in Somalië actief is. Al-Shabaab heeft banden met al-Qaida.

De aanval in Nairobi begon zaterdag even na het middaguur. Westgate is een chic winkelcentrum, dat behalve door rijke Kenianen ook veel wordt bezocht door expats. In het winkelcentrum zit een aantal Israëlische winkels, maar het is niet duidelijk of de aanvallers het speciaal daarop hadden voorzien. Volgens ooggetuigen dreven de daders mensen bijeen en lieten ze vervolgens de mensen die moslim waren, gaan.

Twitter

Al-Shabaab verklaarde zich via Twitter verantwoordelijk. "We hebben lang oorlog gevoerd tegen de Kenianen in ons eigen land, nu verplaatsen we het strijdtoneel naar hun land #Westgate", zo luidde een van de berichten. Kort erna haalde Twitter het account van al-Shabaab uit de lucht.

Om hoeveel terroristen het gaat is onduidelijk. Ooggetuigen spraken van minstens vijf aanvallers, maar volgens een politiechef moeten het er zeker tien zijn. Een aanvaller die gewond was geraakt werd gearresteerd. Hij is inmiddels in een ziekenhuis overleden.

nos.nl
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 22/09/2013 | 10:14 uur
za 21 sep 2013, 21:19
Gevlucht in luchtkoker tijdens bloedbad 
NAIROBI

AMSTERDAM
Een vrouw heeft zich tijdens de dodelijke schietpartij in het winkelcentrum in Nairobi verborgen gehouden in een luchtkoker van het complex. Beelden van de de Keniase tv laten zien hoe ze weer uit haar schuilplaats kwam, geholpen door omstanders.

De president van Kenia heeft zaterdagavond verklaard dat zeker 39 mensen om het leven zijn gekomen bij de terreurdaad in Nairobi

telegraaf.nl
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 22/09/2013 | 10:21 uur
Opnieuw schoten in Nairobi

zondag 22 sep 2013, 08:59 (Update: 22-09-13, 09:11)

De gijzeling in het winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi is nog niet voorbij. De daders houden na de aanslag van gisteren nog steeds mensen gegijzeld en vanochtend is weer geschoten. Buitenlandse journalisten hebben gezien dat twee gewonde militairen naar buiten zijn gebracht.

Het is nog steeds niet duidelijk hoeveel terroristen in het winkelcentrum zijn. Ooggetuigen spraken van minstens vijf aanvallers, maar volgens een politiechef moeten het er zeker tien zijn.

nos.nl
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 11:24 uur
Vier Nederlanders ontsnapt aan grote schietpartij Kenia

De Somalische terreurbeweging al-Shabaab heeft via Twitter de verantwoordelijkheid voor de aanslag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi opgeëist. Dat heeft de BBC gemeld. Een van de schutters is opgepakt. Volgens het Keniaanse Rode Kruis zijn zeker 30 mensen gedood en zijn er meer dan 60 gewonden. Vier Nederlanders wisten te ontsnappen aan de schietpartij

Getuigen spreken van een hevig vuurgevecht, explosies en rook. Mogelijk is er met granaten gegooid. In het Westgate-winkelcentrum was een evenement voor kinderen aan de gang toen de schietpartij begon. Mogelijk hebben de aanvallers mensen gegijzeld. Gewapende agenten hebben bezoekers van het winkelcentrum naar buiten gestuurd. In ieder geval één ander winkelcentrum is uit voorzorg gesloten.

Gewonde kinderen
Grote groepen mensen ontvluchtten het winkelcentrum nadat het geweld was uitgebroken. Velen renden naar buiten met kinderen in hun armen. Bewakers van het winkelcentrum gebruikten winkelwagentjes om een aantal gewonde kinderen in veiligheid te brengen. Een ziekenhuis in de buurt kon de stroom van gewonden niet aan en moest een deel van hen doorsturen naar een ander ziekenhuis.

Terreuraanval
Getuigen zeggen vijf mannen met Kalasjnikovs te hebben gezien. Het incident leek volgens hen meer op een aanval dan een roofoverval. Volgens een politieagent begonnen de mannen willekeurig te schieten. Hij zei dat er waarschijnlijk niet meer dan tien schutters betrokken zijn bij de aanval. Volgens een ooggetuige zeiden de schutters voordat ze het vuur openden dat moslims snel moesten vertrekken en dat ze het hadden gemunt op niet-moslims. 'Ze zeiden dat moslims moesten opstaan en weglopen. Zij waren veilig, niet-moslims waren het doelwit', zei hij.

De Somalische terreurbeweging al-Shabaab heeft via Twitter de verantwoordelijkheid voor de aanslag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi opgeëist. Dat heeft de BBC gemeld. Ook de Qatarese nieuwszender Al Jazeera meldt bevestiging te hebben gekregen van al-Shabaab. De actie is volgens de radicale islamitische groepering een vergelding voor 'misdaden' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen aan een offensief tegen al-Shabaab. De terreurbeweging had met vergeldingsacties gedreigd.

Medewerker ambassade zag granaten vliegen
Rob van Dijk, een medewerker van de Nederlandse ambassade in Kenia, zat met zijn vrouw in een restaurant in het winkelcentrum te eten toen er opeens handgranaten naar binnen werden gegooid. Vervolgens werd het vuur geopend, vertelde hij. Ze wisten te ontsnappen.

De Nederlandse ambassade bericht dat nog twee andere Nederlanders aan het vuurgevecht zijn ontkomen. De ambassade heeft inmiddels drie keer per sms Nederlanders opgeroepen niet naar winkelcentra in het land te gaan. Ook is er een bericht op Twitter geplaatst, meldt een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag.

De ambassade ligt op 5 tot 10 minuten rijden van het winkelcentrum. Volgens ambassadeur Joost Reintjes zijn er ongeveer 4000 Nederlanders die zich bij de ambassade hebben geregistreerd. De meesten wonen in Nairobi. De ambassade ligt op 5 tot 10 minuten rijden van het winkelcentrum dat zich op hun website omschrijft als 'veilig en rustig'. Het bestaat sinds 2007 en is geliefd bij buitenlanders en rijkere Kenianen.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513865/2013/09/21/Vier-Nederlanders-ontsnapt-aan-grote-schietpartij-Kenia.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 11:25 uur
'Veilig' winkelcentrum Kenia bestaat pas 6 jaar

Het winkelcentrum Westgate in Nairobi, waar zaterdag door een aanval zeker 20 mensen omkwamen, omschrijft zich op zijn internetsite als 'veilig en rustig'. Het bestaat sinds 2007 en is geliefd bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
Westgate ligt in de wijk Westlands, ruim 3 kilometer van het zakendistrict van de Keniaanse hoofdstad. In de wijk liggen diverse ambassades, vele bankkantoren en het hoofdkantoor van Usaid, de hulporganisatie van de Amerikaanse regering. In het winkelcentrum zijn meer dan 80 winkels, een bioscoop met verscheidene zalen en een casino gevestigd. Vooral in de weekeinden is het er druk.

Mogelijk is er sprake van een aanslag, maar Nairobi staat bekend om zijn hoge misdaadcijfers. Het Keniaanse ministerie van Buitenlandse Zaken waarschuwt buitenlanders in de hoofdstad op hun hoede te zijn en bepaalde plaatsen ook overdag te mijden.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513893/2013/09/21/Veilig-winkelcentrum-Kenia-bestaat-pas-6-jaar.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 11:28 uur
President Kenia verliest familieleden bij aanslag

De aanslag zaterdag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi heeft aan zeker 39 mensen het leven gekost. Er zijn meer dan 150 gewonden. Dat heeft president Uhuru Kenyatta zaterdag in een toespraak tot de natie bekendgemaakt. Onder de doden zijn familieleden van de president.

Kenyatta zwoer dat de veiligheidsdiensten al degenen die voor de aanslag verantwoordelijk zijn, zullen oppakken. 'De verachtelijke daders van deze laffe daad hoopten de Kenianen te intimideren en te verdelen en wanhoop onder hen te zaaien', zei de president. 'Wij hebben eerder aanslagen van terroristen overwonnen. We zullen ze opnieuw verslaan', beloofde de president.

Terreuraanval
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab heeft de verantwoordelijkheid voor de actie opgeëist. De actie is volgens al-Shabaab een vergelding voor 'misdaden' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. De Somalische en Keniaanse strijdkrachten werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.

Het bureau van de president meldde dat de veiligheidsdiensten één schutter hebben aangehouden. Deze overleed later aan zijn wonden, meldt persbureau Reuters. Verscheidene andere schutters zijn volgens het hoofd van de politie in het Oost-Afrikaanse land gelocaliseerd, nadat militairen en agenten het complex, ruim 1 kilometer van het zakendistrict, waren binnengetrokken.

Getuigen zeiden dat ze vijf mannen met kalasjnikovs hadden gezien. Zij spraken van een hevig vuurgevecht, explosies en rook. Ook zouden er granaten zijn gegooid.

Al-Shabaab zou contact hebben met de strijders in het winkelcentrum, meldt de groepering op Twitter. Volgens de extremistische beweging heeft onderhandelen geen zin en zullen de schutters doorvechten tot het eind.

Rond 20.00 uur (Nederlandse tijd) berichtte al-Shabaab dat de strijders meer dan honderd 'kuffar' (ongelovigen) hebben gedood en dat de strijd doorgaat.

Nederlanders
De Nederlandse ambassade in Kenia waarschuwde met sms-berichten Nederlanders niet naar winkelcentra in de hoofdstad te gaan, omdat daar mogelijk nieuwe aanslagen zouden plaatsvinden. Op het moment dat de schutters het vuur openden, waren er vier Nederlanders in het winkelcentrum. Zij zijn volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken allen ongedeerd. Het pas 6 jaar oude winkelcentrum met meer dan 80 winkels, een bioscoop en een casino is geliefd bij buitenlanders en rijkere Kenianen.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513954/2013/09/21/President-Kenia-verliest-familieleden-bij-aanslag.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 11:36 uur
Winkelcentrum Kenia: 1000 gijzelaars geëvacueerd; 59 doden

De terroristen die zaterdag een luxueus winkelcentrum in Nairobi aanvielen houden nog altijd een onbekend aantal gijzelaars vast. Het dodental van de terreuraanval op het winkelcentrum Westgate is opgelopen tot 59. Zondagochtend klonken nog altijd schoten bij het winkelcentrum.

Meer dan 170 mensen zijn gewond geraakt. Volgens de autoriteiten houden naar schatting 10 tot 15 terroristen een onbekend aantal gijzelaars vast. Na de aanval zijn meer dan 1000 mensen uit het winkelcentrum geëvacueerd.

Onder de doden zijn twee Fransen en twee Canadezen, onder wie een diplomaat. Onder de doden zou familie van de Keniaanse president Uhuru Kenyatta zijn.

Kofi Awoonor
Volgens mediaberichten is ook de bekende Ghanese poëet Kofi Awoonor omgekomen. De Britse autoriteiten denken dat ook Britten slachtoffer zijn. Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft meldingen gekregen over gewonde Amerikanen. Vier Nederlanders waren zaterdag ook in het centrum maar bleven ongedeerd.

De Keniaanse president Uhuru Kenyatta zei dat de veiligheidstroepen bezig zijn met een 'delicate operatie' waarvan de hoogste prioriteit is om de levens van de mensen die worden vastgehouden te beschermen.

Het Keniaanse Rode Kruis heeft centra ingericht waar mensen bloed kunnen geven voor de slachtoffers.

Al-Shabaab
Terreurbeweging al-Shabaab uit buurland Somalië heeft via Twitter de verantwoordelijkheid opgeëist voor de aanval. Het Twitteraccount is inmiddels uit de lucht gehaald.

Het Somalische en Keniaanse leger vechten sinds 2011 samen tegen al-Shabaab. Kenia heeft zo'n 4000 militairen in het zuiden van Somalië. Al-Shabaab heeft gedreigd met vergeldingsacties.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513999/2013/09/22/Winkelcentrum-Kenia-1000-gijzelaars-geevacueerd-59-doden.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: dudge op 22/09/2013 | 11:50 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/09/2013 | 19:37 uur
Winkelcentrum????? Waar zijn al die inzamelingsacties dan voor?

Ze wonen in Afrika niet allemaal in lemen hutjes....

Winkelcentrum ja:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyukinet.files.wordpress.com%2F2009%2F05%2Fp5020002.jpg&hash=61895160a2642f196054da8b9788b020f1c86307)
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 12:25 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/09/2013 | 19:37 uur
Winkelcentrum????? Waar zijn al die inzamelingsacties dan voor?

Een fotoserie van het betrefde winkelcentrum.

http://www.ad.nl/ad/nl/5594/foto/photoalbum/detail/3513920/466752/0/Vuurgevecht-in-winkelcentrum-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/09/2013 | 17:08 uur
Nederlands slachtoffer in Kenia

zondag 22 sep 201

De aanslag op een winkelcentrum in Kenia heeft een Nederlands slachtoffer geëist.

Een 33-jarige vrouw is gisteren dodelijk getroffen tijdens de terreuraanval op het luxe winkelcentrum Westgate, zegt de Nederlandse ambassadeur Reintjes tegen de NOS.

http://nos.nl/artikel/554105-nederlands-slachtoffer-in-kenia.html
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 17:16 uur
Nederlandse omgekomen bij schietpartij Nairobi

Een Nederlandse vrouw van 33 is omgekomen bij de schietpartij zaterdag in een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi. Dat meldde het ministerie van Buitenlandse Zaken zondag.

'Onze condoleances gaan uit naar haar famillie, vrienden en dierbaren. Medewerkers van de Nederlandse ambassade in Nairobi staan de nabestaanden bij', aldus minister Frans Timmermans. Hij betuigt ook medeleven met de nabestaanden van slachtoffers van andere nationaliteiten.

Zeven andere Nederlanders die ook in het winkelcentrum Westgate waren tijdens de aanslag, konden veilig wegkomen.

Onbekend aantal gijzelaars
De terroristen die houden nog altijd een onbekend aantal gijzelaars vast. Het dodental van de terreuraanval op het winkelcentrum Westgate is opgelopen tot 59. De hele zondag klonken er nog schoten bij het winkelcentrum.

De autoriteiten willen niet zeggen hoeveel mensen er nog gegijzeld worden, maar ze zeggen dat er 10 tot 15 terroristen zijn. Meer dan 1000 mensen zijn uit het winkelcentrum geëvacueerd. Zeven Nederlanders zijn zaterdag veilig weggekomen.

Onder de doden zijn zeker drie Britten, twee Fransen en twee Canadezen, onder wie een diplomaat. Ook een familielid van de Keniaanse president Uhuru Kenyatta zou zijn omgekomen, evenals de bekende Ghanese poëet Kofi Awoonor zijn. Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft meldingen gekregen over gewonde Amerikanen.

Een weg naar binnen schieten
De zwaar bewapende aanvallers trokken zaterdag in verschillende auto's op en schoten zich bij het winkelcentrum een weg naar binnen. Ze riepen moslims op om te bewijzen dat ze islamitisch waren door bijvoorbeeld een gebed op te zeggen of een vraag over de islam te beantwoorden. Mensen, waaronder kinderen, die dat niet konden, werden zonder pardon doodgeschoten.

Bezoekers van het winkelcentrum vluchtten massaal naar plaatsen waar ze hoopten veilig te zijn: kleine hoekjes achter in winkels, gangenstelsels en bankkluizen. De hele dag kwamen er kleine groepjes mensen naar buiten. Sommige gewonden werden in winkelwagentjes vervoerd.

De aanvallers gebruikten dezelfde methode als de terroristen in 2008 in het hotel in Mumbai hadden gedaan: ze barricadeerden zichzelf in verschillende winkels op verschillende verdiepingen van het centrum. Een van hen werd gearresteerd, maar deze overleed later in het ziekenhuis.

Op dit moment zijn de terroristen omsingeld door Keniase troepen. Het leven van de gijzelaars heeft de hoogste prioriteit, aldus de Keniaanse president Uhuru Kenyatta. Hij noemde het een uiterst 'delicate operatie'.

Het Keniaanse Rode Kruis heeft centra ingericht waar mensen bloed kunnen geven voor de slachtoffers.

Verantwoordelijkheid opgeëist via Twitter
Terreurbeweging al-Shabaab uit buurland Somalië heeft via Twitter de verantwoordelijkheid opgeëist voor de aanval. Het Twitteraccount is inmiddels uit de lucht gehaald.

Het Somalische en Keniaanse leger vechten sinds 2011 samen tegen al-Shabaab. Kenia heeft zo'n 4000 militairen in het zuiden van Somalië. Al-Shabaab heeft gedreigd met vergeldingsacties.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513999/2013/09/22/Nederlandse-omgekomen-bij-schietpartij-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 17:19 uur
Zeven Nederlanders ontsnapt aan grote schietpartij Kenia

Geen vier, zoals eerder werd gemeld, maar zeven Nederlanders zijn ontsnapt aan de aanslag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi. De verantwoordelijkheid voor de aanslag is via Twitter opgeëist door de Somalische terreurbeweging al-Shabaab. Dat heeft de BBC gemeld. Een van de schutters is opgepakt. Volgens het Keniaanse Rode Kruis zijn zeker 30 mensen gedood en zijn er meer dan 60 gewonden.

Getuigen spreken van een hevig vuurgevecht, explosies en rook. Mogelijk is er met granaten gegooid. In het Westgate-winkelcentrum was een evenement voor kinderen aan de gang toen de schietpartij begon. Mogelijk hebben de aanvallers mensen gegijzeld. Gewapende agenten hebben bezoekers van het winkelcentrum naar buiten gestuurd. In ieder geval één ander winkelcentrum is uit voorzorg gesloten.

Gewonde kinderen
Grote groepen mensen ontvluchtten het winkelcentrum nadat het geweld was uitgebroken. Velen renden naar buiten met kinderen in hun armen. Bewakers van het winkelcentrum gebruikten winkelwagentjes om een aantal gewonde kinderen in veiligheid te brengen. Een ziekenhuis in de buurt kon de stroom van gewonden niet aan en moest een deel van hen doorsturen naar een ander ziekenhuis.

Terreuraanval
Getuigen zeggen vijf mannen met Kalasjnikovs te hebben gezien. Het incident leek volgens hen meer op een aanval dan een roofoverval. Volgens een politieagent begonnen de mannen willekeurig te schieten. Hij zei dat er waarschijnlijk niet meer dan tien schutters betrokken zijn bij de aanval. Volgens een ooggetuige zeiden de schutters voordat ze het vuur openden dat moslims snel moesten vertrekken en dat ze het hadden gemunt op niet-moslims. 'Ze zeiden dat moslims moesten opstaan en weglopen. Zij waren veilig, niet-moslims waren het doelwit', zei hij.

De Somalische terreurbeweging al-Shabaab heeft via Twitter de verantwoordelijkheid voor de aanslag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi opgeëist. Dat heeft de BBC gemeld. Ook de Qatarese nieuwszender Al Jazeera meldt bevestiging te hebben gekregen van al-Shabaab. De actie is volgens de radicale islamitische groepering een vergelding voor 'misdaden' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen aan een offensief tegen al-Shabaab. De terreurbeweging had met vergeldingsacties gedreigd.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3513865/2013/09/22/Zeven-Nederlanders-ontsnapt-aan-grote-schietpartij-Kenia.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 17:20 uur
Vicepresident Kenia wil schorsing ICC-zaak om aanslag winkelcentrum

Vicepresident William Ruto van Kenia wil dat het Internationaal Strafhof (ICC) het proces tegen hem onderbreekt. Hij wil naar Nairobi terugkeren om te helpen in de noodsituatie die is ontstaan rond de terreuraanslag op een winkelcentrum.
Dit heeft Ruto's advocaat, Karim Khan, zondagmiddag gezegd tegen het ANP. De Britse jurist heeft een schriftelijk verzoek tot schorsing ingediend; dat wordt naar verwachting maandagochtend mondeling behandeld.

Ruto staat sinds 10 september voor het ICC in Den Haag terecht voor zijn veronderstelde rol bij de geweldsgolf na de omstreden presidentsverkiezingen van 2007. Het is de eerste keer dat een (plaatsvervangend) staatshoofd in functie voor een van de internationale hoven in en rond Den Haag moet verschijnen.

Eerder namen toppolitici pas in het beklaagdenbankje plaats als zij al van het pluche van de macht waren verdreven, zoals de ex-presidenten Slobodan Milosevic (Joegoslavië), Charles Taylor (Liberia) en Laurent Gbagbo (Ivoorkust).

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514071/2013/09/22/Vicepresident-Kenia-wil-schorsing-ICC-zaak-om-aanslag-winkelcentrum.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/09/2013 | 20:06 uur
Obama biedt Kenia steun aan in jacht op daders aanslag

De Amerikaanse president Barack Obama heeft zijn Keniaanse ambtgenoot Uhuru Kenyatta hulp aangeboden bij de jacht op de daders van de aanslag op het winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi. Het Witte Huis liet weten dat Obama zondag met Kenyatta heeft gebeld.
'Obama heeft de sterke historische banden tussen Kenia en de Verenigde Staten benadrukt en de gezamenlijke betrokkenheid bij de strijd tegen het terrorisme', aldus het Witte Huis.

Obama is populair in Kenia. Zijn vader was een Keniaan. Obama heeft nog steeds familie in het Oost-Afrikaanse land.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514147/2013/09/22/Obama-biedt-Kenia-steun-aan-in-jacht-op-daders-aanslag.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 22/09/2013 | 20:08 uur
Hopelijk heeft de DSI ook al eens geoefend in de Bijenkorf...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 22/09/2013 | 20:55 uur
Citaat van: Elzenga op 22/09/2013 | 20:08 uur
Hopelijk heeft de DSI ook al eens geoefend in de Bijenkorf...
Geen Bijenkorf, maar er wordt wel geoefend in dit soort situaties:

CitaatWinkelcentrum Arnhem decor voor grote anti-terroristenoefening
http://www.infopuntveiligheid.nl/Publicatie/DossierItem/41/3327/winkelcentrum-arnhem-decor-voor-grote-anti-terroristenoefening.html (http://www.infopuntveiligheid.nl/Publicatie/DossierItem/41/3327/winkelcentrum-arnhem-decor-voor-grote-anti-terroristenoefening.html)
http://www.defensieforum.nl/Forum/printpage.html;topic=23328.0 (http://www.defensieforum.nl/Forum/printpage.html;topic=23328.0)
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Lex op 22/09/2013 | 21:00 uur
Het is een goede zaak dat hier geen ruchtbaarheid aan wordt gegeven.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 22/09/2013 | 21:04 uur
Citaat van: Lex op 22/09/2013 | 21:00 uur
Het is een goede zaak dat hier geen ruchtbaarheid aan wordt gegeven.
Het is wel goed om als overheid te laten zien dat je voorbereid bent...belangrijk richting je burgers.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 22/09/2013 | 21:33 uur
Citaat van: Lex op 22/09/2013 | 21:00 uur
Het is een goede zaak dat hier geen ruchtbaarheid aan wordt gegeven.
Als het echt niet openbaar mag worden dan wordt het ook niet openbaar. Sommige oefeningen kan je niet ontkennen zoals enige tijd geleden in Rotterdam en in de Gelredome. Of Soesterberg, hetgeen ik trouwens een beetje een cowboyspelletje vond
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ros op 23/09/2013 | 12:57 uur
Citaat van: Elzenga op 22/09/2013 | 21:04 uur
Het is wel goed om als overheid te laten zien dat je voorbereid bent...belangrijk richting je burgers.

Waarbij een aanslag zoals in Kenia ook hier zal zorgen voor grote aantallen slachtoffers en het beoogt resultaat......angst....zal hebben. De overheid moet zorg dragen om dit soort situaties zo veel mogelijk te voorkomen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 23/09/2013 | 18:05 uur
Citaat van: Ros op 23/09/2013 | 12:57 uur
Waarbij een aanslag zoals in Kenia ook hier zal zorgen voor grote aantallen slachtoffers en het beoogt resultaat......angst....zal hebben. De overheid moet zorg dragen om dit soort situaties zo veel mogelijk te voorkomen.

Ook daar wordt in Nederland hard aan gewerkt en preventieve interventies gepleegd. Mongoloide eenmansacties zullen een probleem blijven maar je kan in principe iedere avond rustig je oogjes dicht doen en morgen zit er ook geen cyaankali in je drinkwater...
Nederland heeft het goed voor elkaar.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 23/09/2013 | 22:49 uur
Nederlands slachtoffer Nairobi was hoogzwanger

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic2.ad.nl%2Fstatic%2Fphoto%2F2013%2F8%2F16%2F0%2F20130923120536%2Fmedia_xll_1864440.jpg&hash=83c9809250eb08c354dd910746901d01096d24c7)

De identiteit van de 33-jarige Nederlandse vrouw die het bloedbad in een winkelcentrum in Nairobi niet overleefde is bekend. Het gaat volgens Omroep Gelderland om de hoogzwangere Elif Yavuz.
Yavuz woonde met haar Australische partner Ross Langdon in Kenia, waar ze onderzoek deed naar malaria. Hij kwam ook bij de aanslag om het leven. Elif zou naar verluidt acht maanden zwanger zijn geweest van hun eerste kindje.

Op haar facebookpagina plaatste de hoogzwangere Elif eind augustus een foto waarop zij de hand schudt met oud-president Clinton. Elif behaalde haar doctoraal volksgezondheid aan de Harvard universiteit en werkte voor de Bill en Melinda Gates Foundation in Kenia.

Yavuz studeerde enkele jaren geleden als politicologe af aan de Radboud Universiteit in Nijmegen, zo heeft haar hoogleraar Marcel Wissenburg maandag bevestigd.

Yavuz was volgens hem een 'hele slimme, erg sociaal bewogen studente, die van praktisch handelen hield. Maar ook kon genieten van een feestje. Een geweldige vrouw die de wereld zou veranderen.'

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514540/2013/09/23/Nederlands-slachtoffer-Nairobi-was-hoogzwanger.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 23/09/2013 | 22:51 uur
Regering Kenia claimt controle over winkelcentrum

Keniaanse veiligheidsmedewerkers zijn maandag het winkelcentrum in de hoofdstad Nairobi binnengevallen, waar terroristen zich in het weekeinde met een onbekend aantal gijzelaars hadden verschanst. Volgens de Keniaanse minister van Binnenlandse Zaken, Joseph Ole Lenku, zijn de meeste gijzelaars bevrijd en hebben de veiligheidsmedewerkers inmiddels de controle over alle verdiepingen van het winkelcentrum.

Het evacueren van de gijzelaars is tot dusver goed verlopen', zei Lenku. 'We zijn er zeker van dat er nog maar heel weinig gijzelaars in het winkelcentrum Westgate zitten.' Over het verloop van de actie tegen de terroristen en het aantal mensen dat nog in gijzeling wordt gehouden, is veel onduidelijkheid. Getuigen repten van helikopters die over het winkelcentrum cirkelden en over schotenwisselingen.

Leden van de islamitische terreurgroep al-Shabaab bestormden zaterdag het winkelcentrum en schoten op het publiek. Het officiële dodental door de terreuractie staat nu op 62. Onder hen is een Nederlandse vrouw van 33. De aanval zou een vergelding zijn voor 'misdaden' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.

Drie gedode terroristen
De Keniaanse strijdkrachten lieten maandagmiddag weten dat bij de actie tegen de gijzelnemers drie terroristen zijn gedood. Ook zouden enkele anderen gewond zijn geraakt. Tevens zouden er circa 10 terroristen zijn opgepakt. 'Er zijn nog enkele terroristen op de vlucht, maar die hebben geen kans om te ontsnappen', zeggen Keniaanse functionarissen tegen de BBC. Volgens het Keniaanse leger zijn onder de eigen veiligheidsmedewerkers alleen gewonden gevallen.

Amerikaanse media meldden dat onder de daders van de gijzeling Amerikanen, Somaliërs, een Canadees, een Fin, een Keniaan en een Brit zijn. Diverse media berichten over de arrestatie op het vliegveld van Nairobi van een Nederlander die bij de gijzeling betrokken zou zijn geweest. Het ministerie van Buitenlandse Zaken en de Nederlandse ambassade in Nairobi zijn volgens woordvoerders niet op de hoogte van een eventuele arrestatie van een Nederlander.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514496/2013/09/23/Nederlander-opgepakt-voor-terreuraanval-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 23/09/2013 | 22:55 uur
Woerdense ontsnapte aan gijzeling Nairobi

Het had weinig gescheeld of Margreet Ligthart Schenk uit Woerden was afgelopen weekend midden in de terreuraanval op een winkelcentrum in Nairobi beland. Op het laatste moment besloot ze toch naar een meer dichterbij gelegen winkelcentrum te gaan.

Dat zegt de Woerdense op Facebook. Ze vertelt dat ze een klein engeltje op haar schouder had. Ze was op weg naar het winkelcentrum des onheils, maar op het laatste moment besloot ze om dichter bij huis boodschappen te doen. 'Vandaag was Westgate het plan omdat ze een fietsenwinkelwinkel hebben, we hebben toch besloten eerst een winkelcentrum te bezoeken dichter bij huis.'

Margreet is in de Keniaanse hoofdstad voor Stichting4Life, waar ze moeders en kinderen in achterstandswijken helpt. Ze maakt het goed maar vertelt dat de 'dikke rookwolken vanmiddag boven Nairobi vanuit veel hoeken te zien zijn'.

Binnenblijven
'We krijgen nog steeds het advies van de ambassade om ons zo min mogelijk te verplaatsen en openbare gelegenheden te vermijden.' Schenk woont op 10 minuten rijden met de auto van het winkelcentrum.

Tijdens de terreuraanval in het winkelcentrum vielen zaterdag 68 doden, onder wie een 33-jarige Nederlandse vrouw. De actie in het winkelcentrum duurt nog steeds voort. Militanten van de Somalische terreurgroep Al Shabaab houden daar mensen gegijzeld. De overheid claimt inmiddels wel controle te hebben over de situatie.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514714/2013/09/23/Woerdense-ontsnapte-aan-gijzeling-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 23/09/2013 | 22:56 uur
Bill Clinton treurt om dood Nederlandse in Nairobi

Ex-president Bill Clinton, de voormalige minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton en hun dochter Chelsea Clinton hebben maandag in een verklaring gezegd de dood van de Nederlandse Elif Yavuz te betreuren.
Yavuz kwam om bij de aanslag op een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi. De Nederlandse ontmoette onlangs Bill Clinton. Ze werkte voor een onderdeel van de Clinton Foundation. Op foto's van de ontmoeting met Clinton is te zien dat de 33-jarige Nederlandse hoogzwanger was.

'Elif wijdde haar leven aan het helpen van anderen', staat in de verklaring te lezen. 'We waren verheugd haar onlangs te verwelkomen als medewerker van ons onderzoeksbureau in Tanzania. Ze was briljant, toegewijd en zeer gewaardeerd door haar collega's.'

Obama spreekt schande van terreur
De Amerikaanse president Barack Obama heeft maandag gezegd dat de Verenigde Staten Kenia op alle mogelijke manieren willen helpen om de aanval op het winkelcentrum in Nairobi het hoofd te bieden. Obama noemde de aanval, die aan 62 mensen het leven kostte, 'schandelijk'. Hij zei dat de aanval aantoont dat de internationale gemeenschap gezamenlijk moet optreden tegen het 'zinloze geweld' van groepen als Al-Shabab.

De VS assisteren de Keniaanse politie- en veiligheidsdiensten, die nog steeds in een strijd zijn verwikkeld met strijders van de Somalische terreurbeweging Al-Shabab. Obama heeft afgelopen weekeinde president Uhuru Kenyatta gebeld om hem te condoleren en zijn steun aan te bieden.

Strijders van Al-Shabab vielen zaterdag het chique winkelcentrum Westgate in de hoofdstad Nairobi aan. Ze schoten in het rond en gebruikten ook handgranaten. Meer dan 48 uur na het begin van de aanval houden de terroristen nog steeds een onbekend aantal mensen in gijzeling.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3514760/2013/09/23/Bill-Clinton-treurt-om-dood-Nederlandse-in-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: ARM-WAP op 24/09/2013 | 12:31 uur
Nairobi attack: UK woman and Americans 'among militants'

A British woman is thought to be among militants who killed at least 62 people at a Kenyan shopping centre, the country's foreign minister has said.
Amina Mohamed said the woman had "done this many times before" and "two or three" Americans were also attackers.
Earlier, Kenya's interior minister said all of the militants were men, although some may have been dressed as women.
Six British nationals are confirmed dead in the attack on the Westgate centre in Nairobi.
The Foreign Office (FCO) said the next of kin of the six had been informed and were being offered consular support.
It also said it was aware of the comments by Kenya's foreign minister, but officials have refused to speculate on the identity of any of the perpetrators.
An FCO spokeswoman said: "We continue to liaise very closely with the Kenyan authorities and to support their investigation into this attack."
At a press conference in Pakistan, Home Secretary Theresa May, asked about Ms Mohamed's remarks said: "I'm aware that there have been reports of a British woman being involved, but until we have seen the investigations completed it is not possible to give further details to confirm or deny that issue."
Responsibility for the attack has been claimed by al-Shabab - an Islamist group based in neighbouring Somalia, which is part of the al-Qaeda network.
'Animals'
Ms Mohamed's comments have fuelled speculation about the possible involvement in the attack of British terror suspect Samantha Lewthwaite - the widow of 7 July suicide bomber Jermaine Lindsay.
She is known to be in East Africa and is wanted by Kenyan police over alleged links to a terrorist cell that planned to bomb the country's coast.
Ms Mohamed told the PBS NewsHour programme on Monday: "From the information that we have, two or three Americans [were involved] and I think, so far, I have heard of one Brit... a woman ... and I think she has done this many times before."
The Americans are believed to have been aged about 18 or 19, of Somali or Arab origin and lived in "Minnesota and one other place", she said.
Kenyan security forces say they have now taken control of all floors of the shopping centre in Nairobi, although an explosion and gunfire was heard from there on Tuesday morning.
The official death toll stands at 62, with more than 170 injured.
A UK man, who lost his young daughter, told the Daily Telegraph she was killed by "animals" who were using "religion as an excuse".
'Bad man'
Louis Bawa, of Leamington Spa, Warwickshire, said he had spoken to his daughter Jennah, eight, and Kenyan-born wife Zahira on Friday but "didn't get a chance to catch up with them" again.
He said they had gone on a regular Saturday shopping trip to the Westgate centre, but added: "This time they didn't come home."
Architect Ross Langdon, who had British-Australian citizenship, has also been named as one of the UK victims although the Foreign Office is still not confirming identities.
Mr Langdon's company, Regional Associates, issued a tribute to him and said he had died alongside his pregnant partner, Elif Yavuz, a Dutch citizen.
According to the Sun newspaper, a four-year-old British boy, Elliott Prior, from Windsor, Berkshire, was among the survivors of the atrocity.
His mother Amber was reportedly shot in the leg, but was able to escape with Elliott and his sister Amelie, six, after the boy told one of the gunmen: "You're a very bad man."
Bron: http://www.bbc.co.uk/news/uk-24217252 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-24217252)
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Tanker op 24/09/2013 | 13:24 uur
Steeds vaker blijkt dat terroristen gewoon afkomstig zijn (opgegroeid) zijn in westerse landen waar ze als asielzoeker terecht gekomen zijn of zelfs geboren zijn, word het niet eens tijd om dat soort figuren beter in de gaten te houden dan wel te selecteren aan de poort.
Het is vreemd dat mensen hier heen vluchten en dan wel gewoon op "vakantie" gaan in het land van herkomst.

Ik blijf er bij dat als er mensen zijn met een dubbele nationaliteit die zich bezig houden met terrorisme of zware criminaliteit men het hun Nederlands paspoort zou moeten kunnen ontnemen en uitzetten.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: ARM-WAP op 24/09/2013 | 14:23 uur
Citaat van: Tanker op 24/09/2013 | 13:24 uur
Steeds vaker blijkt dat terroristen gewoon afkomstig zijn (opgegroeid) zijn in westerse landen waar ze als asielzoeker terecht gekomen zijn of zelfs geboren zijn, word het niet eens tijd om dat soort figuren beter in de gaten te houden dan wel te selecteren aan de poort.
Het is vreemd dat mensen hier heen vluchten en dan wel gewoon op "vakantie" gaan in het land van herkomst.

Ik blijf er bij dat als er mensen zijn met een dubbele nationaliteit die zich bezig houden met terrorisme of zware criminaliteit men het hun Nederlands paspoort zou moeten kunnen ontnemen en uitzetten.
Als men "hier" ongelukkig is moet men daar wat aan doen.
Maar hier mag je (bijna) alles: bouw je eigen gebedshuis, onderwijs kinderen thuis/in het "cultureel huis" dat bij je gemeenschap hoort/godsdienstvrijheid...
Je kan hier zelfs roepen dat soldaten moordenaars zijn enz...
Men heeft zelfs de vrijheid van beweging: je kan gaan wonen en werken waar je maar wil in de EU...

Indien men hier echt zo ongelukkig is en zich uitgestoten en gediscrimineerd voelt dan is mijn raad: ga daarheen waar bijna iedereen doet en denkt als jij en probeer het daar nog een keertje.

Het enige wat bereikt wordt met aanslagen en moord is dat die "getroffen" gemeenschap nog meer argwanend bekeken en behandeld wordt. Een vicieuze cirkel dus.


Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Oorlogsvis op 24/09/2013 | 14:54 uur
Citaat van: Tanker op 24/09/2013 | 13:24 uur
Steeds vaker blijkt dat terroristen gewoon afkomstig zijn (opgegroeid) zijn in westerse landen waar ze als asielzoeker terecht gekomen zijn of zelfs geboren zijn, word het niet eens tijd om dat soort figuren beter in de gaten te houden dan wel te selecteren aan de poort.
Het is vreemd dat mensen hier heen vluchten en dan wel gewoon op "vakantie" gaan in het land van herkomst.

Ik blijf er bij dat als er mensen zijn met een dubbele nationaliteit die zich bezig houden met terrorisme of zware criminaliteit men het hun Nederlands paspoort zou moeten kunnen ontnemen en uitzetten.

Ben dat ook met je eens, ze komen hier met zielige verhalen enzo..en krijgen uiteindelijk een paspoort hier. Gewoon de grenzen dicht voor moslims die hiernaar willen emigreren. Selecteren op afkomst, westerse mensen geen probleem, zuid-amerikanen idem...maar moslims moeten worden tegengehouden bij de grens.
Laten we eerlijk zijn ..ze haten ons en kijken op ons neer..ze moeten ons niet en wij hun niet..dus waarom komen ze in godsnaam hier naar toe ?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 24/09/2013 | 17:15 uur
't Zijn sneue zielige tobbers... Wat ben ik blij dat ik blank, 1.90 en 98 kg hollander ben... Wat kan er nog boven mij staan?

En dan nog de dienstplicht in willen voeren om de opvoeding op peil te krijgen??? Moet ik als onglovige onreine hond dat gaan doen?

't zijn ******extremisten

Graag enig zins rekening houden met taalkgebruik

Laurens
Forum beheerder

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Mourning op 24/09/2013 | 19:05 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 24/09/2013 | 14:54 uur
Ben dat ook met je eens, ze komen hier met zielige verhalen enzo..en krijgen uiteindelijk een paspoort hier. Gewoon de grenzen dicht voor moslims die hiernaar willen emigreren. Selecteren op afkomst, westerse mensen geen probleem, zuid-amerikanen idem...maar moslims moeten worden tegengehouden bij de grens.
Laten we eerlijk zijn ..ze haten ons en kijken op ons neer..ze moeten ons niet en wij hun niet..dus waarom komen ze in godsnaam hier naar toe ?

Wow! Holy f*ck! Het spijt me zeer, Oorlogsvis, maar jouw over-simplistische kijk, zoals ik het tenminste zie, op de problematiek en de mensen die hier als vluchteling worden opgenomen deel ik absoluur niet...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 20:29 uur
Het is weinig diplomatiek, en al helemaal niet politiek correct, wat oorlogsvis stelt. Er is ook geen woord Arabisch bij.  Maar hij heeft wel gelijk....
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Mourning op 24/09/2013 | 20:52 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 20:29 uur
Het is weinig diplomatiek, en al helemaal niet politiek correct, wat oorlogsvis stelt. Er is ook geen woord Arabisch bij.  Maar hij heeft wel gelijk....

Vint jij, ik vind dat dus VEEL tekort door de bocht en ben het dus ook niet met jullie eens zonder dat ik daar meteen een suffe naieveling in ben voor wat betreft de problemen. Maar een m.i. foute analyse helpt niet met het oplossen van die problemen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 20:59 uur
Kom dan maar met een correcte analyse en een voorstel hoe volgens jou ons land (en de rest van West Europa) kan voorkomen dat we op den duur ten onder gaan aan de Islam.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: bergd op 24/09/2013 | 21:06 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 20:59 uur
Kom dan maar met een correcte analyse en een voorstel hoe volgens jou ons land (en de rest van West Europa) kan voorkomen dat we op den duur ten onder gaan aan de Islam.

Ik vind dat je hier de Nederlandse moslims tekort doet die ook bij defensie werken en waarvan het grootste offer wordt gevraagd.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 24/09/2013 | 21:09 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 20:59 uur
Kom dan maar met een correcte analyse en een voorstel hoe volgens jou ons land (en de rest van West Europa) kan voorkomen dat we op den duur ten onder gaan aan de Islam.
hoe moet je iemand die ergens in "gelooft"..zoals ik dit doemscenario van jou betitel... uitleggen dat zijn "geloof" niet klopt? De analyse en voorstellen zijn hier al vaker de revue gepasseerd...maar als je ergens "in gelooft" helpen analyses e.d. meestal niet. Met alle respect overigens..want er zijn genoeg redenen dit te (gaan) geloven..
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 21:16 uur
Dat is een heel lastig punt om over te hebben.  Ik ga er van uit, dat deze militairen goed gescreend zijn en volstrekt loyaal.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 21:22 uur
Citaat van: bergd op 24/09/2013 | 21:06 uur
Ik vind dat je hier de Nederlandse moslims tekort doet die ook bij defensie werken en waarvan het grootste offer wordt gevraagd.
100 man max. tegen 900.000 nietsnutten die trouwer zijn aan een boek dan het land waar ze hun uitkering komen halen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 21:24 uur
@ Elzenga

Als jij van mening bent dat mijn "geloof", zoals je het noemt, niet klopt, dan nodig ik je uit om uit te leggen waarom het niet klopt. In overweging nemend de gebeurtenissen die zich op verschillende plaatsen in de wereld afspelen en zich afgespeeld hebben. Ga daar in je uitleg niet luchtig over heen.  Ja, we hebben het er eerder over gehad, idd, maar sindsdien zijn er honderden, zo niet duizenden mensen gedood uit naam van, en door de Islam.  Leg maar eens uit hoe vredelievend deze religie is, en hoe het allemaal wel mee zal gaan vallen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: bergd op 24/09/2013 | 21:29 uur
Citaat van: Flyguy op 24/09/2013 | 21:22 uur
100 man max. tegen 900.000 nietsnutten die trouwer zijn aan een boek dan het land waar ze hun uitkering komen halen.

Je doet nou net of alle moslims uitkeringen halen, hoeveel Nederlanders in Aso wijken doen dat.
Punt 2 als zo was dan is de overheid hier de grote faal.

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 21:30 uur
Overigens neemt het aantal moslims gelukkig gestaag af in Nederland: 944.000 in 2004 t.o.v. 800.000 in 2011.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 21:32 uur
Citaat van: bergd op 24/09/2013 | 21:29 uur
Je doet nou net of alle moslims uitkeringen halen, hoeveel Nederlanders in Aso wijken doen dat.
Punt 2 als zo was dan is de overheid hier de grote faal.
Als ze geen uitkering hebben zorgen ze wel op een andere manier voor problemen. Denk dat er maar zo'n 10.000 'goede' moslims rondlopen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: bergd op 24/09/2013 | 21:40 uur
Citaat van: Flyguy op 24/09/2013 | 21:32 uur
Als ze geen uitkering hebben zorgen ze wel op een andere manier voor problemen. Denk dat er maar zo'n 10.000 'goede' moslims rondlopen.

Ik weet het niet, ik ken ze niet allemaal. Wat ik wel weet is dat er bij ons in de gezondheidszorg (waar ik werk)heel veel goeie artsen, verpleegkundigen, schoonmakers overige diensten van rond lopen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 24/09/2013 | 21:41 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 21:24 uur
@ Elzenga

Als jij van mening bent dat mijn "geloof", zoals je het noemt, niet klopt, dan nodig ik je uit om uit te leggen waarom het niet klopt. In overweging nemend de gebeurtenissen die zich op verschillende plaatsen in de wereld afspelen en zich afgespeeld hebben. Ga daar in je uitleg niet luchtig over heen.  Ja, we hebben het er eerder over gehad, idd, maar sindsdien zijn er honderden, zo niet duizenden mensen gedood uit naam van, en door de Islam.  Leg maar eens uit hoe vredelievend deze religie is, en hoe het allemaal wel mee zal gaan vallen.
Dat wil ik zeker doen.....maar eerdere ervaringen maken mij niet hoopvol dat ik je kan overtuigen..want ik denk dat je in het doemscenario "gelooft"..

Allereerst gaat dit doemscenario op de 1 of andere manier altijd uit van superioriteit van de islam...en zwakte van "het Westen"..onze "westerse wereld". Wij worden "overvallen"...invasie van...een golf...een tsunami...Wilders heeft er inmiddels verschillende termen voor. Wat wil nu...het tegendeel is eerder waar. "Het Westen" en waar wij voor staan overspoelt juist andere delen van de wereld...via allerlei kanalen..waaronder vroeger TV..tegenwoordig veelal internet. Dat trekt aan...willen met name jongere mensen daar ook..en daar zijn er nogal wat van daar..bevolkingen veelal jong. En daar komen bepaalde conservatieve stromingen tegen in opstand..al dan niet met geweld als andere vormen er niet zijn of daar geen ruimte voor is..vooral nu zichtbaar binnen islamitische landen..maar ook zeker aanwezig..zij het veelal minder openlijk..in verschillende christelijke landen...en ook in Israël is deze "botsing" en "strijd" gaande tussen progressief en conservatief.

Wat mij nu zo opvalt bij de aanhangers van dit doemscenario is...dat zij vaak ook erg kritisch staan tegenover onze "Westerse" samenleving en levenswijze...of onze democratie..onze vrijheden.

Dat even als eerste punt..meer volgt..
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 21:44 uur
Citaat van: Flyguy op 24/09/2013 | 21:32 uur
Als ze geen uitkering hebben zorgen ze wel op een andere manier voor problemen. Denk dat er maar zo'n 10.000 'goede' moslims rondlopen.
Je lijkt verdacht veel op iemand:
CitaatIk bedoel de 'evacuatie van de JodenMoslims', het uitroeien van het Joodse Islamitische volk

Dat zijn van die dingen die je zo makkelijk zegt. "Het Joodse Islamitische volk wordt uitgeroeid", dat kan ieder partijlid je vertellen: "Natuurlijk, staat toch in ons programma, we schakelen de Joden Moslims uit, uitroeien, natuurlijk, doen we, ha! Kleinigheidje".

En dan komen ze allemaal, alle 80 16 miljoen brave Duitsers Nederlanders, en iedereen heeft zijn eigen fatsoenlijke Joden Moslims. Men zegt: alle anderen zijn zwijnen, maar dit is een prima Jood Moslim.
Toespraak Himmler in Poznan (04-10-1943)
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 21:45 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:44 uur
Je lijkt verdacht veel op iemand:
Ja dat kan kloppen. Ik ben ook voor uitzetting.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 21:45 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 21:16 uur
Dat is een heel lastig punt om over te hebben.  Ik ga er van uit, dat deze militairen goed gescreend zijn en volstrekt loyaal.
Mmmhh. Dus Moslims zijn een bedreiging en willen ons overnemen, uitgezonderd zij die in de krijgsmacht werken...? Inderdaad lastig als je zo redeneert. Het klopt namelijk niet. Moslims zijn of wel een bedreiging, of niet.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 21:46 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 24/09/2013 | 14:54 uur
Ben dat ook met je eens, ze komen hier met zielige verhalen enzo..en krijgen uiteindelijk een paspoort hier. Gewoon de grenzen dicht voor moslims die hiernaar willen emigreren. Selecteren op afkomst, westerse mensen geen probleem, zuid-amerikanen idem...maar moslims moeten worden tegengehouden bij de grens.
Laten we eerlijk zijn ..ze haten ons en kijken op ons neer..ze moeten ons niet en wij hun niet..dus waarom komen ze in godsnaam hier naar toe ?
En wat doe je met een 'westerse' Moslim, of 1 uit Brazilië...? En hoe zit met al dat linkse guerrilla tuig uit Zuid Amerika? Die dan maar wel toelaten?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 24/09/2013 | 21:49 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:44 uur
Je lijkt verdacht veel op iemand:Toespraak Himmler in Poznan (04-10-1943)

Ik vind het een ongepaste en zeer pijnlijke vergelijking.

Misschien hèèft die klote WOII wel voorkomen dat we allemaal met een keppeltje en een blote eikel rondlopen, alhoewel ik me daar veel beter in kan vinden dan dat me meissie over 3 jaar op 4 meter op 6-uur in een vuilniszak achter me aanwaggelt
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 21:50 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:45 uur
...Moslims zijn of wel een bedreiging, of niet.

"ik ga er van uit", heb ik gezegd...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 21:55 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/09/2013 | 21:49 uur
Ik vind het een ongepaste en zeer pijnlijke vergelijking.

FlyGuy herkent zich er anders wel in...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 21:55 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:46 uur
En wat doe je met een 'westerse' Moslim, of 1 uit Brazilië...? En hoe zit met al dat linkse guerrilla tuig uit Zuid Amerika? Die dan maar wel toelaten?
Wegens mijn ervaringen in de Antillen kan ik je vertellen dat die lui ontzettend moeilijk Nederland binnen kunnen komen.

Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:55 uur
FlyGuy herkent zich er anders wel in...
Deels in die uitspraak, niet in de man.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 24/09/2013 | 22:06 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 21:55 uur
FlyGuy herkent zich er anders wel in...
De vergelijking met Himmler vind ik eventjes niet op zijn plaats en de vergelijkiking van de Joden met de moslims ook niet.

Ik heb ook een ster achter mijn hepla
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 22:13 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/09/2013 | 22:06 uur
De vergelijking met Himmler vind ik eventjes niet op zijneplaats en de vergelijkiking van de Joden met de moslims ook niet.

Ik heb ook een ster achter mijn hepla
Ik wel. Daarom maakte ik hem ook. Ook hier wordt een bepaalde groep op basis van geloof weggezet in de maatschappij als 'gevaarlijk' of 'eng'. De geschiedenis heeft laten zien dat juist de lui die dit roepen het echte gevaar zijn.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 22:21 uur
Bedankt DvdW.  Je doet er trouwens zelf ook aan, mensen wegzetten die iets vinden van een levensgevaarlijke ideologie/religie. 
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Poleme op 24/09/2013 | 22:22 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 24/09/2013 | 14:54 uur
Ben dat ook met je eens, ze komen hier met zielige verhalen enzo..en krijgen uiteindelijk een paspoort hier. Gewoon de grenzen dicht voor moslims die hiernaar willen emigreren. Selecteren op afkomst, westerse mensen geen probleem, zuid-amerikanen idem...maar moslims moeten worden tegengehouden bij de grens.
Laten we eerlijk zijn ..ze haten ons en kijken op ons neer..ze moeten ons niet en wij hun niet..dus waarom komen ze in godsnaam hier naar toe ?
Helaas, heb je grotendeels gelijk.
Ik moet wel zeggen: het is een feit dat een (helaas klein) deel van de moslims in Nederland, dit ook als hun land zien.  Voor alle duidelijkheid: ze voelen zich hier thuis en nemen Nederland zo als het is.
Waarom komen ze hier?  Voor de pecunia.
In de Gouden Eeuw kreeg Nederland ook veel immigranten.  Hier zaten toen veel Walen bij, die niet wilden integreren.  Toen het goud van de toenmalige BV Nederlanden echter afbladderde, nam het overgrote deel van deze niet geintegreerde 'gastarbeiders' weer de benen naar het thuisland.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 22:22 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 22:13 uur
Ik wel. Daarom maakte ik hem ook. Ook hier wordt een bepaalde groep op basis van geloof weggezet in de maatschappij als 'gevaarlijk' of 'eng'. De geschiedenis heeft laten zien dat juist de lui die dit roepen het echte gevaar zijn.
Kan ook kloppen. Mijn grootvader riep in de jaren 20 al dat joden niet deugden en in 1947 hing hij...

Het echte gevaar is dat 'wij' erg goed kunnen inspelen op de massa in slechtere tijden.



Dit bovenste geloof je alleen als je met een aluminiumfolie hoedje rondloopt. Ik mag vinden wat ik wil.  :mad:
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 22:25 uur
Citaat van: Poleme op 24/09/2013 | 22:22 uur
Helaas, heb je grotendeels gelijk.
Ik moet wel zeggen: het is een feit dat een (helaas klein) deel van de moslims in Nederland, dit ook als hun land zien.  Voor alle duidelijkheid: ze voelen zich hier thuis en nemen Nederland zo als het is.
Waarom komen ze hier?  Voor de pecunia.
In de Gouden Eeuw kreeg Nederland ook veel immigranten.  Hier zaten toen veel Walen bij, die niet wilden integreren.  Toen het goud van de toenmalige BV Nederlanden echter afbladderde, nam het overgrote deel van deze niet geintegreerde 'gastarbeiders' weer de benen naar het thuisland.
Dit zie je nu al. Het aantal allochtonen neemt weer gestaag af en jonge goed opgeleide allochtonen vliegen het land uit.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 24/09/2013 | 22:33 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 22:21 uur
.... een levensgevaarlijke ideologie/religie. 
Dat is een tweede punt...je kunt de islam, net zo goed als het christendom of jodendom of andere niet religieuze ideologie zoals bijv. het communisme..niet wegzetten als DE islam..alsof het een grote eenheid is. Want dat is het niet. Enorm verdeeld, heel veel stromingen, van gematigd of progressief tot erg conservatief of radicaal. Ook daarin gaat het doemscenario dus mank. Want voor het slagen van het doemscenario zullen de moslims als eenheid moeten optrekken..met een eenduidig leiderschap. En dat bestaat niet..dat gebeurd niet..zie laatste jaren. Het christendom is met een paus e.d. gestructureerder dan de islam. Klopt ook wel, want ondanks ook verdeeld, heeft het christendom meer macht en invloed verworven in de wereld dan de islam. En nog steeds worden de machtige landen van de wereld veelal door christenen geleid of staan onder die invloed.

Dus ja...er zijn nare radicale en extremistische stromingen binnen de islam. Maar willen die echt een bedreiging worden voor ons voortbestaan..of dat van ons systeem...dan moet er iets gebeuren wat niet gebeurd..sterker nog... wat gewoon niet kan.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 22:49 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 24/09/2013 | 22:21 uur
Bedankt DvdW.  Je doet er trouwens zelf ook aan, mensen wegzetten die iets vinden van een levensgevaarlijke ideologie/religie. 
Geen dank. En waar 'zet' ik dan 'mensen' weg?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 24/09/2013 | 22:52 uur
Citaat van: Flyguy op 24/09/2013 | 22:22 uur
Ik mag vinden wat ik wil.  :mad:
Moslims dus ook
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Flyguy op 24/09/2013 | 23:01 uur
Citaat van: DvdW op 24/09/2013 | 22:52 uur
Moslims dus ook
Dat neemt niet weg dat ze gevaarlijk zijn.

Als zij gevaarlijke gedachtes hebben schop je ze er lekker uit, als 'wij' (naar jouw mening) ook gevaarlijke gedachtes hebben kan je ons nergens kwijt. Wij horen hier, zij niet. Wij willen hier zijn, zij geven constant aan dit land te haten.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: dudge op 24/09/2013 | 23:38 uur
Citaat van: Elzenga op 24/09/2013 | 22:33 uur
Dat is een tweede punt...je kunt de islam, net zo goed als het christendom of jodendom of andere niet religieuze ideologie zoals bijv. het communisme..niet wegzetten als DE islam..alsof het een grote eenheid is. Want dat is het niet. Enorm verdeeld, heel veel stromingen, van gematigd of progressief tot erg conservatief of radicaal. Ook daarin gaat het doemscenario dus mank. Want voor het slagen van het doemscenario zullen de moslims als eenheid moeten optrekken..met een eenduidig leiderschap. En dat bestaat niet..dat gebeurd niet..zie laatste jaren. Het christendom is met een paus e.d. gestructureerder dan de islam. Klopt ook wel, want ondanks ook verdeeld, heeft het christendom meer macht en invloed verworven in de wereld dan de islam. En nog steeds worden de machtige landen van de wereld veelal door christenen geleid of staan onder die invloed.

Dus ja...er zijn nare radicale en extremistische stromingen binnen de islam. Maar willen die echt een bedreiging worden voor ons voortbestaan..of dat van ons systeem...dan moet er iets gebeuren wat niet gebeurd..sterker nog... wat gewoon niet kan.

Centralisatie of eenheid is helemaal niet nodig. Een stroming, idee, of ideologie kan een groot gevaar vormen voor een natuurlijke tegenpool, zelfs zonder eigenlijke actie. Sterker nog, de anarchistische organisatie kan juist veel sterker zijn omdat kleine groepen eigen initiatief kunnen ontplooien. Nu ben ik niet van mening dat 'de islam' een gevaar is voor de wereldvrede, maar de moslims zijn toch gevoelig voor geweld. Het is een geloof dat een gewelddadige basis heeft, en die kan aangesproken worden. Ook is er sprake van empathie onder de geloofsgenoten, en het feit dat er momenteel veel ellende is in islamitische landen, is iets dat vele aanspreekt.

De islamitische invloeden op ons systeem zijn merkbaar, net als humanistische en christelijke enz invloeden. Ik maak me meer zorgen om de Groen Links lieden die eventuele problemen velemalen verergeren door deze te negeren. Daardoor kunnen gevoelens jegens bepaalde groepen blijven bestaan.

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: LightningII op 24/09/2013 | 23:38 uur
Blijkbaar heeft niet iedereen een keer een kennis, die moslim is, in zijn huis op visite gehad of omgekeerd. Hier worden nogal aannames gemaakt over hoe moslims denken. Of woont iedereen tegenwoordig in de sharia-driehoek oid? Dan kan ik nog wel met de denkwijzen meekomen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 24/09/2013 | 23:47 uur
Ik heb vrienden die moslim zijn. Ik heb personeel dat Moslim is.. Wereldgasten. Maar ik gen niks met extremisten
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: dudge op 24/09/2013 | 23:47 uur
Citaat van: Flyguy op 24/09/2013 | 23:01 uur
Dat neemt niet weg dat ze gevaarlijk zijn.

Als zij gevaarlijke gedachtes hebben schop je ze er lekker uit, als 'wij' (naar jouw mening) ook gevaarlijke gedachtes hebben kan je ons nergens kwijt. Wij horen hier, zij niet. Wij willen hier zijn, zij geven constant aan dit land te haten.

Lastige is dat, hoewel naar mijn idee relatief veel voorkomend onder genoemde groep, zeer zeker niet opgaat voor de hele groep. Dan zijn er nog een stel geitenwollen sokken lui die minstens net zo'n hekel aan 'ons' hebben. Er is geen direct verband, en in een rechtstaat, wat Nederland gelukkig is, straffen we dan niet de groep voor het gedrag van een individu. Al moet ik zeggen dat het binnen Defensie wél werkt, dus wie weet...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Lex op 24/09/2013 | 23:51 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/09/2013 | 23:47 uurMaar ik gen niks met extremisten
Misschien ben ik niet van deze generatie, maar ik begrijp deze zinsnede niet.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: SMI de Boer op 25/09/2013 | 00:15 uur
gen is heb... one hand blind typing :)

Ik heb niks met extremisten
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Lex op 25/09/2013 | 00:21 uur
Citaat van: SMI de Boer op 25/09/2013 | 00:15 uur
gen is heb... one hand blind typing :)
Misschien toch zorgvuldigheid boven snelheid?  Kan vragen dus voorkomen.  :angel:
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Oorlogsvis op 25/09/2013 | 10:36 uur
Citaat van: SMI de Boer op 24/09/2013 | 23:47 uur
Ik heb vrienden die moslim zijn. Ik heb personeel dat Moslim is.. Wereldgasten. Maar ik gen niks met extremisten
Nou gelukkig heb ik geen vrienden die Moslim zijn...met vrienden drink ik bier ..dat kan niet met hun ;D
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Oorlogsvis op 25/09/2013 | 10:46 uur
Maar zelfs hier op dit Forum zijn we het niet allemaal met elkaar eens. Maar je moet niet kijken naar die ene toffe moslim vriend of familie bij jou in de straat. Het gaat om de afstand die er is in de samenleving tussen hun en ons, ze hebben andere normen en waarden die loodrecht op die van ons staan. Kijk alleen al naar de manier waarop de Moslims met vrouwen omgaan ...hun vrouwen...en kijk dan ook eens hoe ze doen tegen een blondmeisje dat hier in Nederland een ijsje zit te likken op een bankje al dan niet in mini rok.
Mijn vrouw is in Den Haag verschillende malen lastig gevallen door groepjes Moslim tuig en zo zijn er veel vrouwen die daar mee te maken hebben gehad.
Ik ben er ook van overtuigd dat er onder de Moslim een diepe minachting aanwezig is naar ons Hollanders, hoe open en vriendelijk onze samenleving ook probeert te zijn voor hun. En het gevaar van het toelaten van deze mensen is dat ze makkelijk radicaliseren...veel aanslagen worden gepleegd door moslims van binnenuit..(kijk maar naar de aanslagen in Boston..notabene aan de finish van de marathon..hoe ZIEK)
de onthoofding van een Britse soldaat op straat in London met een slagersmes !...en ga maar door...

De slappe( linkse) houding die hier in Nederland heerst..van het maar accepteren van die gasten..en zeggen dat we ze niet over een kam moeten scheren zal ons ook ooit fataal gaan worden ben ik bang.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 11:15 uur
Citaat
Geen dank. En waar 'zet' ik dan 'mensen' weg?

Hier:
Ik wel. Daarom maakte ik hem ook. Ook hier wordt een bepaalde groep op basis van geloof weggezet in de maatschappij als 'gevaarlijk' of 'eng'. De geschiedenis heeft laten zien dat juist de lui die dit roepen het echte gevaar zijn.

Ik vind, en roep, dat de islam gevaarlijk is....



 

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 11:24 uur
@ Elzenga

Natuurlijk zijn er verschillende stromingen in de Islam. Die vechten elkaar de tent uit.  Gelukkig voor ons, want dat geeft uitstel van executie.

Maar hetgeen al die stromingen bindt, is de Koran.  Die is niet voor tweeërlei uitleg vatbaar. Een goed moslim houdt zich aan de die dingen  die de Profeet opgeschreven heeft, 1300 jaar terug. En de Koran staat vol van dood, verbranding, onthoofding en het afslaan van diverse lichaamsdelen, steniging en nog meer van dat soort lieflijkheden.  Het woord "Liefde" komt er niet in voor.  Een goede moslim dient te doen wat er in de Koran staat.  Doet hij dat niet, dan is hij geen goede moslim.  Zo simpel is het.   
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Laurens op 25/09/2013 | 12:38 uur
CitaatEn de Koran staat vol van dood, verbranding, onthoofding en het afslaan van diverse lichaamsdelen, steniging en nog meer van dat soort lieflijkheden.  Het woord "Liefde" komt er niet in voor.

Ik nodig jullie uit om vooral ook eens de bijbel te gaan lezen, volgens het boek is 'God' net zo'n grote massa-moordenaar. Alsof de christenen zulke lieverdjes zijn geweest.

Anders Breivik
Joseph Kony met kornuiten
anti-abortie aanslagen in de VS
Wat dacht je van de IRA?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ros op 25/09/2013 | 12:47 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 11:24 uur
........ is de Koran.  Die is niet voor tweeërlei uitleg vatbaar.

crap.....

Het is net als in de Bijbel op verschillende manieren te lezen en uit te leggen. Het is maar net welk doel je nastreeft...... Apartheid was bijvoorbeeld geschoold op de Bijbel en was dus daarom rechtmatig.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Oorlogsvis op 25/09/2013 | 12:51 uur
Citaat van: Laurens op 25/09/2013 | 12:38 uur
Ik nodig jullie uit om vooral ook eens de bijbel te gaan lezen, volgens het boek is 'God' net zo'n grote massa-moordenaar. Alsof de christenen zulke lieverdjes zijn geweest.

Anders Breivik
Joseph Kony met kornuiten
anti-abortie aanslagen in de VS
Wat dacht je van de IRA?
Deze vergelijking slaat nergens op natuurlijk....
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Mourning op 25/09/2013 | 12:52 uur
Citaat van: Laurens op 25/09/2013 | 12:38 uur
Ik nodig jullie uit om vooral ook eens de bijbel te gaan lezen, volgens het boek is 'God' net zo'n grote massa-moordenaar. Alsof de christenen zulke lieverdjes zijn geweest.

En dan graag m.n. het Oude Testament...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 25/09/2013 | 13:12 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 11:15 uur
Hier:
Ik wel. Daarom maakte ik hem ook. Ook hier wordt een bepaalde groep op basis van geloof weggezet in de maatschappij als 'gevaarlijk' of 'eng'. De geschiedenis heeft laten zien dat juist de lui die dit roepen het echte gevaar zijn.
Dus omdat de geschiedenis iets laat zien zet ik mensen weg? Vreemde redenatie
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Laurens op 25/09/2013 | 13:23 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2013 | 12:51 uur
Deze vergelijking slaat nergens op natuurlijk....

Slaat op heel veel, gekken die zijn gemotiveerd op iets te doen uit naam van hun god/heilige 'whatever', of deze misbruiken voor persoonlijke doelen. Er wordt hier geen splitsing gemaakt tussen extremisme/gestoordheid uit naam van religie of een gebrek aan juist aanpassingsvermogen door bepaalde groepen in onze samenleving. De vraag is of dat komt door de sociale achtergrond waar een groot gedeelte van de immigranten en hun opvolgende generaties zich in bevind of door hun cultuur. Misschien wel een combinatie van beide.

Maar ik nodig je vooral uit om mijn voorbeeld te ontkrachten.....
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 25/09/2013 | 13:31 uur
Citaat van: Thomasen op 24/09/2013 | 23:38 uur
Centralisatie of eenheid is helemaal niet nodig. Een stroming, idee, of ideologie kan een groot gevaar vormen voor een natuurlijke tegenpool, zelfs zonder eigenlijke actie. Sterker nog, de anarchistische organisatie kan juist veel sterker zijn omdat kleine groepen eigen initiatief kunnen ontplooien. Nu ben ik niet van mening dat 'de islam' een gevaar is voor de wereldvrede, maar de moslims zijn toch gevoelig voor geweld. Het is een geloof dat een gewelddadige basis heeft, en die kan aangesproken worden. Ook is er sprake van empathie onder de geloofsgenoten, en het feit dat er momenteel veel ellende is in islamitische landen, is iets dat vele aanspreekt.

De islamitische invloeden op ons systeem zijn merkbaar, net als humanistische en christelijke enz invloeden. Ik maak me meer zorgen om de Groen Links lieden die eventuele problemen velemalen verergeren door deze te negeren. Daardoor kunnen gevoelens jegens bepaalde groepen blijven bestaan.
De islam is net als het christendom een geloof dat verspreiding vraagt...

De islam kent mijns inziens geen gewelddadige inslag...het is milder voor andersdenkenden dat het christendom nota bene. Maar men is wel hard tegen haar vijanden..en daar slaan de meeste zaken die men als "bewijs" voor gewelddadigheid aanvoert ook op. Vergeet ook niet het culturele element. Geweld zit ook in bepaalde samenlevingen of volken. Neem Afghanistan. Neem daarbij armoede en uitzichtloosheid...en je hebt een mix waar radicalisme en extremisme in gedijen.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 25/09/2013 | 13:47 uur
Citaat van: Elzenga op 25/09/2013 | 13:31 uur
De islam is net als het christendom een geloof dat verspreiding vraagt...

De islam kent mijns inziens geen gewelddadige inslag...het is milder voor andersdenkenden dat het christendom nota bene.
Onzin, vooral dit laatste. Laat mij maar eens zien waar Moslims milder zijn dan Christenen. Kijk jij ondertussen maar even hier: http://www.opendoors.nl/vervolgdechristenen/ranglijst-kaart/ (http://www.opendoors.nl/vervolgdechristenen/ranglijst-kaart/) Een overzicht van Vervolgende Christenen per land gerangschikt, en let dan ook svp even op de officiële religie van die landen...
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 25/09/2013 | 13:50 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 11:24 uur
@ Elzenga

Natuurlijk zijn er verschillende stromingen in de Islam. Die vechten elkaar de tent uit.  Gelukkig voor ons, want dat geeft uitstel van executie.

Maar hetgeen al die stromingen bindt, is de Koran.  Die is niet voor tweeërlei uitleg vatbaar. Een goed moslim houdt zich aan de die dingen  die de Profeet opgeschreven heeft, 1300 jaar terug. En de Koran staat vol van dood, verbranding, onthoofding en het afslaan van diverse lichaamsdelen, steniging en nog meer van dat soort lieflijkheden.  Het woord "Liefde" komt er niet in voor.  Een goede moslim dient te doen wat er in de Koran staat.  Doet hij dat niet, dan is hij geen goede moslim.  Zo simpel is het.   
Ik zie geen uitstel van executie...meer volken en geloven die het verschrikkelijk moeilijk met zichzelf hebben...al dan niet aangevuurd door lokale intellectuelen..die er prachtige complottheorieën omheen verzinnen als ook radicale ideologische "antwoorden".

De Koran is wel degelijk voor meerdere uitleg vatbaar. En veel van wat je noemt heeft niks met de Koran te maken of wordt veelal verkeerd geïnterpreteerd. De Koran is..net als de Bijbel overigens...erg hard tegen vijanden. En nee, dat zijn niet..zoals wel in de Bijbel...andersgelovigen. In de Koran wordt de moslim opgeroepen respect te hebben voor bijv. de andere Abrahamische geloven (christen- en jodendom). Dat lees je in de Bijbel niet.

De meeste zaken waar je het verder over hebt staan niet in de Koran..maar in de "vertaalslagen" die zijn gemaakt naar het dagelijkse leven..en ook daar zie je dus vele geschriften, richtingen ed. Onze "vrienden" in Saudi-Arabië hebben ook zo'n variant ontwikkeld.

Ik was vooral zo boos op de illegale en op leugens en juist de Bush-doctrine gebaseerde invasies van Afghanistan en Irak indertijd (en nog steeds)...wat iets anders is dat de terechte strijd en oorlog tegen Al Qaeda en soortgelijke extremisten voor en na 9/11... omdat we daarmee Islamitische radicalisten dus een rechtvaardiging gaven voor hun extremistische ideologie. Want men kon ons afschilderen als agressors...als vijanden...die islamitische landen aanvielen. Vijandsbeeld zoals in de Koran wordt beschreven. En toen duidelijk werd dat Bush en Blair leugens gebruikten als rechtvaardiging zagen ook veel jonge intellectuele moslims een "bewijs" van dat vijandschap. Zeker toen Bush en Blair beiden ook nog religieuze verwijzingen maakten naar de strijd tussen goed en kwaad. Het ook heel zwart/wit maakten en net als de radicale moslims de nuance weg haalden.

We hebben als "Westen" in mijn ogen dus forse averij opgelopen door de invasies van Irak en Afghanistan. Als ook de steun aan dictatoriale regimes in verschillende islamitische landen. Iets wat ook Obama maar moeizaam kan "repareren"...en onze "democratische ideologie" als oplossing voor armoede, onderdrukking en uitzichtloosheid...er niet populairder op heeft gemaakt in de islamitische regionen van onze planeet. Maar dat wil nog niet zeggen dat we verloren zijn of geen macht en invloed meer hebben.

Ps. Wat mij ook opvalt...is dat niet alleen "gelovers" van het doem-scenario dus erg kritisch zijn over ons eigen Westerse "systeem"...maar vaak ook zelf vrij conservatief of radicaal gelovig zijn. Veel PVV politici, ideologen en aanhang zijn bijv. vrij streng christelijk- of joods gelovig.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 25/09/2013 | 13:55 uur
Citaat van: DvdW op 25/09/2013 | 13:47 uur
Onzin, vooral dit laatste. Laat mij maar eens zien waar Moslims milder zijn dan Christenen. Kijk jij ondertussen maar even hier: http://www.opendoors.nl/vervolgdechristenen/ranglijst-kaart/ (http://www.opendoors.nl/vervolgdechristenen/ranglijst-kaart/) Een overzicht van Vervolgende Christenen per land gerangschikt, en let dan ook svp even op de officiële religie van die landen...
Ik ga die discussie niet nog eens voeren. Gerenommeerde islam-deskundigen hebben al veel vaker aangetoond dat de Koran geen basis kent voor haat of afkeer van christenen of joden. Alleen voor haar vijanden. Mensen die moslims met geweld aanvallen e.d. Dat onderscheid wordt in de bijbel vaak niet gemaakt.

En met kaartjes goochelen zegt me ook weinig...want er spelen veel meer zaken mee...zoals politieke en sociaal-culturele. Dat wij enige religieuze tolerantie kennen heeft ook weinig te maken met ons geloof.. maar met ons sociale en politieke systeem. Ik hoef hopelijk bijv. niet te wijzen op de tijd van verzuiling in Nederland nog niet zo bijster lang geleden. En zie nu de intolerantie van Wilders en consorten. Daarmee zeg ik niet dat vervolging naar geloof niet ernstig is. Want dat is het wel. Maar het zwart/wit beeld klopt mijns inziens niet.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: DvdW op 25/09/2013 | 14:19 uur
Citaat van: Elzenga op 25/09/2013 | 13:55 uur
Ik ga die discussie niet nog eens voeren.
Makkelijk, gewoon negeren als je geen gelijk hebt. Laat maar eens zien waar je deze discussie al gevoerd hebt dan svp.
Citaat
Gerenommeerde islam-deskundigen hebben al veel vaker aangetoond dat de Koran geen basis kent voor haat of afkeer van christenen of joden. Alleen voor haar vijanden. Mensen die moslims met geweld aanvallen e.d. Dat onderscheid wordt in de bijbel vaak niet gemaakt.
Opnieuw fout. Laar maar eens zien waar de Bijbel spreekt over het 'haten' van anderen, en dan met name het Nieuwe Testament. Ik ben benieuwd....  ;D
Citaat
En met kaartjes goochelen zegt me ook weinig...
Dus dat mensen worden vervolgt om hun geloof zegt je weinig? Jammer, ik had je hoger ingeschat.
Citaat
want er spelen veel meer zaken mee...zoals politieke en sociaal-culturele.
Zoals? Welke politieke en sociaal-culturele zaken spelen er mee in Somalië? En in Eritrea? Of in Oezbekistan? Is het niet op zijn minst opvallend dat van de top 50 landen waar Christenen worden vervolgt minstens 75% Islamitisch is?
Citaat
Dat wij enige religieuze tolerantie kennen heeft ook weinig te maken met ons geloof.. maar met ons sociale en politieke systeem.
En waar komt dat sociale en politieke systeem dan vandaan? Uit de lucht komen vallen? Of misschien van onze kleigrond?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 25/09/2013 | 14:33 uur
Ik zou zeggen..lees je eigen berichten hier terug...kom je al een hele discussie tussen ons tegen op dit vlak ..

Citaat van: DvdW op 25/09/2013 | 14:19 uurDus dat mensen worden vervolgt om hun geloof zegt je weinig? Jammer, ik had je hoger ingeschat.
gek, ik schrijf toch echt dat ik het ernstig vindt wat er gebeurd. Alleen het wel graag in een context zie..
Citaat van: DvdW op 25/09/2013 | 14:19 uurZoals? Welke politieke en sociaal-culturele zaken spelen er mee in Somalië? En in Eritrea? Of in Oezbekistan? Is het niet op zijn minst opvallend dat van de top 50 landen waar Christenen worden vervolgt minstens 75% Islamitisch is?
Dat moet ik jou toch niet hoeven uit te leggen? of geloof jij ook dat vrouwenbesnijdenis ook van de Koran moet?
En ja..dat kan toevallig zijn ja...want er spelen zoveel meer zaken mee dan alleen de religie. Zie ook het ontwikkelingsniveau in bepaalde regio's.
Citaat van: DvdW op 25/09/2013 | 14:19 uur
En waar komt dat sociale en politieke systeem dan vandaan? Uit de lucht komen vallen? Of misschien van onze kleigrond?
Verlichting Frankrijk...oude Grieken...Romeinen..industriële revolutie...filosofen...vrijdenkers..en jarenlange strijd tegen christelijk religieuze onderdrukking en verzuiling hier in Europa en Nederland. En dan nu (weer) met het vingertje wijzen naar anderen die ook in zo'n proces zitten?!..of (nog) niet. Ken je geschiedenis!! 
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 19:04 uur
@ Elzenga

Dus naar jouw idee is de Koran een redelijk vredelievend boek, en ligt het aan de vertalingen. 

Anderen, kenners, beweren echter, dat deze vertalingen juist door de vertalers bewust wat ingetogen gehouden zijn.  Ik zal hieronder even een tekst zetten welke afkomstig is van www.hooiboei.nl

Het is zowel vanuit menselijk als intellectueel oogpunt een raadsel waarom mensen ontkennen dat er in de koran wordt opgeroepen tot het vermoorden van andersdenkenden. 'Doodt hen waar ge ze maar vindt' , wa-qtuluuhum Haythu wagadtumuuhum, 4:89, en vele dergelijke passages. Volgens sommige sites zijn er maar liefst 164 war passages, maar mijn favoriet is daar nog niet eens bij. Favoriet qua duidelijkheid bedoel ik dan, want qua inhoud is het zorgwekkend. Zeker voor leden van het CDA en de CU.
Aan het einde van 9:30 zegt de koran dat al wie gelooft dat Christus de zoon van God is, door God in de strijd gedood moge worden, qaatalahumu-llaah. De vertalingen gaan heel voorzichtigjes met dat vers om, maar echt, de Arabisch wortel QTL betekent 'doden'. 'Bestrijden' is een veel netter woord, want beschaafde mensen denken dan aan debatten en pamfletjes. Maar echt, het gaat om moord, om bloed. In beide citaten, 4:89 en 9:30 is de wortel QTL duidelijk te zien. Kijk, zo leert u spelenderwijs ook nog een beetje Arabisch.
Vrienden en vriendinnen van de islam betogen nu en dan met grote heftigheid dat de koran allerlei beperkingen stelt aan deze opdrachten tot moord en doodslag: slechts onder bepaalde voorwaarden is het wettig deze opdrachten uit te voeren. Dat klopt, en ook die voorwaarden en beperkingen staan duidelijk in de korantekst vermeld.
De termen van die voorwaarden zijn voor iemand die niet gewend is de koran te lezen, moeilijk te begrijpen. Maar het komt er steeds op neer dat de opdracht tot het gebruik van dodelijk geweld pas wordt ingetrokken als de tegenpartij laat blijken tot de islam te zijn toegetreden. Door de verhullende kromspraak van de koranvertalers is dat soms niet zo duidelijk. Jammer.
Bedoelen moslims die ontkennen dat de koran moord voorschrijft (kutiba calaykumu-l-qitaal, 2:216), dat zij deze opdracht van de koran naast zich neer willen leggen? Dat zou mooi zijn, want dan komen zij niet met de Nederlandse justitie en AIVD in aanraking. Er is daarentegen ook een sinistere verklaring voor deze ontkenning: geen slapende honden wakker maken.
Wat mensen beweegt om te ontkennen dat de koran zulke opdrachten bevat, begrijp ik wel. Niemand hoort graag dat hij op weg is naar een gruwelijk einde. Uit de geschiedenis zijn daar tal van voorbeelden van.
Gelukkig zijn er daadwerkelijk vele moslims die deze onmenselijke instructies van de koran naast zich neerleggen, anders zag het er op straat nog heel anders uit. Maar er zijn er ook die vinden dat zij zijn geroepen om deze heldere opdracht uit te voeren. Voor zulke mensen is de koran een license to kill, en Theo van Gogh is hier mijn getuige.

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 25/09/2013 | 22:24 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 25/09/2013 | 19:04 uur
@ Elzenga

Dus naar jouw idee is de Koran een redelijk vredelievend boek, en ligt het aan de vertalingen. 

Anderen, kenners, beweren echter, dat deze vertalingen juist door de vertalers bewust wat ingetogen gehouden zijn.  Ik zal hieronder even een tekst zetten welke afkomstig is van www.hooiboei.nl
je bedoelt http://hoeiboei.blogspot.nl/?

Wat ik lees vind ik niet zo'n sterk verhaal. Weinig onderbouwing..meer suggestief en eigen interpretaties. Dan heb ik meer vertrouwen in mensen die op wetenschappelijk niveau zich in de Koran hebben verdiept. Nee, de Koran is geen liefdadigheid..en ik word er als atheïst niet blij van...maar de relatie met doden e.d. ligt toch echt primair op het vlak van vijanden..mensen die moslims bestelen en bedriegen...tja en ongelovigen...en nee dat zijn dus geen christenen en joden..die moeten in de basis gerespecteerd worden..maar weer wel zij die hun eigen geloof verloochenen..dat is stukje dat vaak verkeerd wordt geïnterpreteerd. En zelfs dan zijn er inderdaad voorwaarden gesteld binnen de Sharia. Maar goed het blijft een religieuze ideologie wat mij betreft van erg lang geleden. Voor die tijd was de Koran mild vergeleken bij bijv. de Bijbel. Voor deze tijd zou ik het met hetzelfde korreltje zout nemen als de Bijbel. Beide boeken bieden radicalisten echter openingen om te trachten hun onverdraagzaamheid en/of geweld richting anderen goed te praten. Meestal blijkt echter, dat ook zij een eigen interpretatie van de tekst maken..en niet de meest algemene. 

Ja ik ben zeer beducht op dit soort radicalisten..en met name hun ideologen. Maar houdt mijn vizier wel breed...niet dat ik me op de islamitische focus...en ondertussen achter mijn rug dringen christelijke of joodse radicalisten zich op...Dat is ook mijn probleem met de complottheorie. Het is niet alleen feitelijk soms niet realistisch, maar het is ook eenzijdig.
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 18/10/2013 | 16:21 uur
Nieuwe schokkende beelden gijzeldrama Nairobi

CNN heeft schokkende beelden van het gijzeldrama in het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi naar buiten gebracht. Ze zijn afkomstig van beveiligingscamera's in het winkelcentrum en tonen hoe de terroristen te werk gingen.
Somalische terroristen van Al-Shabaab namen ruim drie weken geleden het winkelcentrum Westgate in Nairobi in bezit. Op het nieuwe video-materiaal is te zien hoe de terroristen Westgate bestormen, in het rond schieten en mensen gijzelen.

Mensen zitten verstopt, zijn te bang om iets te kunnen doen of rennen letterlijk voor hun leven, terwijl de gijzelnemers bellen en bidden. Het beeldmateriaal is van de eerste gijzeldag.

Onder de minstens 67 doden waren relatief veel buitenlanders, onder wie een zwangere Nederlandse vrouw.

De beelden zijn via CNN te bekijken. (Let op: de beelden zijn schokkend)

http://edition.cnn.com/2013/10/17/world/africa/kenya-mall-attack-footage/index.html?hpt=hp_c1

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3528815/2013/10/17/Nieuwe-schokkende-beelden-gijzeldrama-Nairobi.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 18/10/2013 | 16:27 uur
'Eén van de Westgate-terroristen was een Noor'

Volgens een onderzoek van de Britse openbare omroep BBC zou de Noorse politie een van de omgekomen terroristen bij de aanslag op het winkelcentrum Westgate in Nairobi geïdentificeerd hebben als de 23-jarige Hassan Abdi Dhuhulow, een Noorse burger van Somalische origine. Vandaag werden nog drie lichamen onder het puin vandaan gehaald.
De man werd geboren in Somalië en kwam in 1999 als vluchteling met zijn familie naar Noorwegen. In 2009 zou hij zijn teruggekeerd naar Somalië en zich aangesloten hebben bij al-Shabaab, aldus de BBC.

'Extreme denkbeelden'
De Britse openbare omroep sprak met bekenden van de familie in het stadje Larvik, 120 kilometer ten zuiden van Oslo. 'Hij had zeer extreme denkbeelden, hield niet van het leven in Noorwegen en raakte regelmatig in de problemen, tot ongerustheid van zijn vader', getuigde een vroegere buur die de man als tiener had meegemaakt.

Op 10 oktober hadden de Noorse inlichtingendiensten al aangekondigd een onderzoek te openen naar de mogelijke betrokkenheid van een Noor met Somalische roots bij de aanslag op het winkelcentrum.

Drie lichamen
Vandaag haalden de Keniaanse ordediensten nog drie lichamen onder het puin vandaan. Vogens de BBC zouden twee van hen hoogstwaarschijnlijk omgekomen terroristen zijn, er werden immers AK47-machinegeweren gevonden naast de lichamen.

De terreuractie van militanten van al-Shabaab heeft aan minstens 67 mensen, waaronder zes soldaten, het leven gekost. Volgens het Keniaanse Rode Kruis zijn nog 23 mensen vermist. Aanvankelijk sprak de Keniaanse overheid over tien tot vijftien gewapende aanvallers. Dat aantal is ondertussen bijgesteld tot ongeveer zes.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24569512

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3529435/2013/10/18/Een-van-de-Westgate-terroristen-was-een-Noor.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 18/10/2013 | 16:30 uur
VS waarschuwt voor nieuwe aanslag al-Shabaab

De islamitische terreurorganisatie al-Shabaab heeft mogelijk plannen voor een aanval in Kampala, de hoofdstad van Uganda. De Amerikaanse ambassade in het Afrikaanse land heeft daar donderdag voor gewaarschuwd.

De VS vrezen dat al-Shabaab een aanval voorbereidt naar het evenbeeld van de aanslag op het winkelcentrum Westgate in de Keniaanse hoofdstad Nairobi. Een groep militanten drong dat winkelcentrum eind september binnen en schoot minstens 67 mensen dood.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3528761/2013/10/17/VS-waarschuwt-voor-nieuwe-aanslag-al-Shabaab.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 02/04/2015 | 22:02 uur
Aanval universiteit Kenia

Al-Shabaab claimt aanslag Kenia: 15 doden

Terreurgroep al-Shabaab heeft de aanval op een universiteit in de Keniaanse stad Garissa opgeëist. Bij de aanval zijn zeker 15 doden gevallen en tientallen mensen gewond geraakt.

Volgens de Amerikaanse ambassade in Nairobi worden er nog mensen gegijzeld hebben, meldt CNN. De terroristen vielen de campus van de universiteit vanochtend in alle vroegte aan. Al-Shabaab heeft vaker aanslagen gepleegd in Kenia.

Volgens een dokter in het ziekenhuis van de stad zijn 49 mensen met schotwonden binnengebracht. Gevreesd wordt dat het aantal slachtoffers nog zal stijgen. De politie en het leger zijn nog altijd in gevecht met de gewapende mannen.

Volgens het Keniaanse ministerie van Binnenlandse Zaken zijn inmiddels drie van de vier aangevallen slaapgebouwen ontruimd. "De aanvallers zijn naar één gebouw gedreven en daar gaat de operatie door", schreef het ministerie op Twitter. Ook het universiteitsgebouw zelf is veiliggesteld.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/al-shabaab-claimt-aanslag-kenia-15-doden
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 02/04/2015 | 22:04 uur
Al-Shabaab: Christenen gegijzeld, moslims worden vrijgelaten

Terreurorganisatie al-Shabaab houdt een nog onbekend aantal christenen gegijzeld op de universiteitscampus in het Keniaanse Garissa. Een aanvaller zou zijn aangehouden, toen hij probeerde te vluchten.

Op het terrein wordt nog steeds heftig geschoten, meldt CNN. Een woordvoerder van de terroristen zegt tegen de BBC dat ze moslims vrijlaten, maar christenen als gijzelaars houden. Datzelfde gebeurde twee jaar geleden bij het bloedbad in het Westgate-winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi.

ZIE OOK: Al-Shabaab claimt aanslag Kenia: 15 doden

Het is nog onduidelijk hoeveel mensen zich nog op het universiteitsterrein bevinden. De minister van Binnenlandse Zaken zegt dat van 280 studenten bekend is waar ze zijn. Op de universiteit zitten 815 studenten. Het is onbekend waar de overige 535 studenten zijn, of ze allemaal gegijzeld zijn of vastzitten in gebouwen.

Bij de aanval, die vanochtend vroeg plaatsvond, kwamen zeker 15 mensen om het leven. Het Rode Kruis meldt dat er inmiddels 65 mensen met schotwonden zijn opgenomen in het ziekenhuis. De hulporganisatie heeft posten opgezet op straat, waar mensen bloed kunnen doneren. Drie ernstig gewonden worden met een vliegtuig naar de Keniaanse hoofdstad gebracht, omdat ze daar beter behandeld kunnen worden.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/al-shabaab-christenen-gegijzeld-moslims-worden-vrijgelaten
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 02/04/2015 | 22:09 uur
Gijzeling Kenia voorbij: 147 doden

UPDATE De gijzelingsactie van terreurorganisatie al-Shabaab is vanavond beëindigd. Door de actie op de campus van Garissa University College in Kenia zijn 147 mensen om het leven gekomen, melden de Keniaanse autoriteiten.

Verslaggevers ter plaatse bevestigen dat het schieten is opgehouden. Volgens de autoriteiten zijn vier van de vermoedelijke daders gedood, maar volgens de Keniaanse minister van binnenlandse zaken Joseph Nkaissery is het niet zeker of daarmee alle aanvallers zijn uitgeschakeld.

In Garissa en de omliggende districten Wajir, Tana River en Mandera is een uitgaansverbod ingesteld.

Ooggetuigen die eerder vandaag wisten te ontkomen vertelden de Keniaanse nieuwszender News24 dat de terroristen mensen hebben onthoofd. 'We zagen onthoofde lichamen. Het is erg. Ze hebben veel mensen gedood', aldus de ontsnapte Winnie Njeri tegen de zender. Ook student Omar Ibrahim verhaalde van bloederige taferelen. 'Ik zat in een groep die werd gered door het Keniaanse leger iets na 13.00 uur 's middags. We zagen vele, vele lichamen. Sommige hadden geen hoofden. Ik weet niet waarom mensen zoiets doen.'

'Veel dode christenen'

Gewapende mannen vielen de campus van het Garissa University College in alle vroegte aan. Na een hevig vuurgevecht met agenten die de slaapzalen van de studenten bewaakten slaagden de aanvallers erin de zalen te bereiken. Volgens overlevenden scheidden ze christenen en moslims en werden christenen vermoord.

Garissa ligt bijna 150 kilometer van de grens met Somalië. De aanvallers zouden van de Somalische terreurgroep al-Shabaab zijn.

Een voormalig onderwijzer uit de Oost-Keniaanse stad Garissa, Mohamed Kuno, is als het brein en hoofdverdachte aangewezen van de bloedige aanval. De etnische Somaliër Kuno is een commandant van de bijna tien jaar oude beweging al-Shabaab. Hij werd al gezocht wegens moord op tientallen Kenianen. De Keniaanse regering heeft vandaag een beloning van circa 200.000 euro uitgeloofd voor zijn aanhouding.

Veel kogelwonden

De lichamen van gedode studenten vertoonden veel kogelwonden, soms wel tien. Experts maken daaruit op dat de aanvallers in het wilde weg op rennende mensen hebben geschoten totdat die niet meer bewogen.

Het Rode Kruis heeft een vliegtuig vanuit de hoofdstad Nairobi laten overkomen met aan boord vier doktoren. De mensen die er het ergst aan toe zijn, zullen met dat vliegtuig naar Nairobi worden gebracht. Daar kunnen ze beter geholpen worden. Ook heeft het Rode Kruis in de stad posten opgezet, waar mensen bloed kunnen doneren.

Vuurgevecht

De Daily Nation publiceerde vanochtend een kopie van een brief waaruit blijkt dat de Universiteit van Nairobi op 25 maart de studenten en medewerkers waarschuwde voor 'ophanden zijnde vergeldingsaanvallen op belangrijke gebouwen in Nairobi, zoals een grote universiteit'. 'Hierbij het advies om goed op te letten in de universiteit en op andere drukke plaatsen. Wees alert op verdachte personen en spullen', vervolgt de brief.

Al-Shabaab
De Keniaanse president Kenyatta sprak onlangs nog het parlement toe over de toegenomen onveiligheid in het land.
De Keniaanse president Kenyatta sprak onlangs nog het parlement toe over de toegenomen onveiligheid in het land. © AFP

De terreurorganisatie al-Shabaab wil met geweld een islamitische staat vestigen. De beweging heeft het afgelopen decennium gewelddadige aanslagen gepleegd op burgers, journalisten en militairen.

Hoewel lokaal begonnen, geldt al-Shabaab tegenwoordig als een internationaal opererende terreurorganisatie. De leiders beloofden in 2012 hun trouw aan terreurnetwerk al-Qaeda, al wordt gevreesd dat de terreurgroep zich nu wil aansluiten bij IS.

Kenia kampt al jaren met het geweld van de terreurgroep. De terreurbeweging heeft Kenia tot doelwit gemaakt, omdat het land in 2011 troepen de grens over stuurde om de extremisten te bestrijden.

Leden van al-Shabaab pleegden in 2013 een van hun bloedigste aanslagen in Nairoibi, de hoofdstad van Kenia. Tijdens een dagenlange aanval op het luxe winkelcentrum Westgate schoten de terroristen zo'n zeventig mensen dood. In september van 2014 doodden de strijders zo'n veertig mensen in een steengroeve in Kenia. Alle niet-islamitische werknemers werden vermoord.

'Weerzinwekkend'

Minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken noemt de terreurdaad 'schokkend en weerzinwekkend'.

Volgens Koenders wil de terreurgroep met de bloedige actie, die vooral gericht was tegen christelijke studenten, de landen in de regio destabiliseren. Keniaanse militairen proberen in buurland Somalië terroristische groeperingen waaronder al-Shabaab te bestrijden. Nederland heeft zijn condoleances overgebracht aan de Keniaanse autoriteiten.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/gijzeling-universiteit-kenia-15-doden-honderden-vermist~a3942750/

Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 02/04/2015 | 22:20 uur
Ik krijg het idee dat  al-Shabaab niet achter wilt blijven met terreurdaden nu IS en Al Qaida een paar weken geleden hadden aangekondigd dat men terreurdaden gaat plegen?
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 02/04/2015 | 22:20 uur
Te triest voor woorden het terreur gaat maar door!
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Lex op 02/04/2015 | 22:28 uur
Het topic heeft een nieuwe titel gekregen teneinde gelijk te lopen met diverse andere topics.

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 04/04/2015 | 11:01 uur
Bloedbad campus Kenia was voorbereid: 'ze wisten alles'

De moslimextremisten van al-Shabaab die gisteren een bloedbad aanrichtten op een Keniaanse universiteit lijken de aanval zorgvuldig te hebben voorbereid. De vier aanvallers gingen bij aankomst op de universiteit van Garissa meteen naar een collegezaal waar christenen die ochtend waren bijeengekomen om te bidden.

Dat vertelt een van de overlevenden vandaag. ,,Ze hebben ons terrein verkend. Ze wisten alles", zegt Helen Titus vanuit het ziekenhuis waar ze behandeld wordt aan een schotwond in haar pols.

De 21-jarige studente Engels overleefde de slachtpartij, die 147 mensen het leven kostte, door zich dood te houden. Ze drenkte haar gezicht en haar in het bloed van medestudenten en lag doodstil om de Al-Shabaab-strijders om de tuin te leiden. Die opzet slaagde, al raakte ze, net als 78 anderen, wel gewond.

Geen gevaar
De strijders van de Somalische terreurbeweging probeerden studenten die zich in slaapzalen hadden verschanst te overtuigen naar buiten te komen, vertelt Titus. Ze zouden geen gevaar lopen.

,,We vroegen ons echt af of we naar buiten moesten komen of niet", zegt de christelijke studente. Veel van haar medestudenten gingen overstag, waarop de aanvallers, die verklaarden niet op 'dames' te schieten, het vuur openden op de mannen onder hen. Vervolgens schoten ze alsnog op vrouwen.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3944097/2015/04/03/Bloedbad-campus-Kenia-was-voorbereid-ze-wisten-alles.dhtml


Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 04/04/2015 | 11:04 uur
Al-Shabaab dreigt met nieuwe aanslagen in Kenia

'Afrikaanse terreurnetwerken steeds beter gecoördineerd'

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic2.ad.nl%2Fstatic%2Fphoto%2F2015%2F8%2F6%2F9%2F20150404100048%2Fmedia_xll_2890839.jpg&hash=006b5f7a46984e44fdd01948ee6bf60043269fef)
Al-Shabaableider Mohamed Mohamud alias Sheik Dulayadayn

De massamoord van de Somalische terreurbeweging al-Shabaab op Keniaanse studenten staat niet op zichzelf. Grote delen van Afrika vormen een ideale broedplaats voor de gewelddadige extremisten. Ook vandaag dreigen Al-Shabaab-strijders weer met nieuwe aanslagen in buurland Kenia.

Het dreigement komt enkele dagen na de bloedige aanval op de universiteit in het Keniaanse Garissa waarbij bijna 150 doden vielen. ,,Geen enkele voorzorgs- of veiligheidsmaatregel zal uw veiligheid garanderen, een aanval verijdelen of nog een bloedbad in uw steden voorkomen'', maakte de terreurbeweging in een verklaring bekend. Al-Shabaab (de jeugd) belooft het Keniaanse volk een lange, gruwelijke oorlog waarbij steden in Kenia ,,rood zullen kleuren door bloed''.

Kenia heeft na de aanslag in Garissa een prijs van 215.000 euro op het hoofd van Al-Shabaableider Mohamed Mohamud alias Sheik Dulayadayn gezet.

Drie aanslagen per dag
De aanslag deze week van al-Shabaab staat niet op zichzelf. Grafieken over Afrika uit de terrorismedatabase van de Universiteit van Maryland tonen dat het terrorisme sinds een jaar of 10 omhoogschiet. De Zuid-Afrikaanse professor Hussein Solomon bestudeerde ze voor zijn net verschenen boek Terrorism and Counterterrorism in Africa en telde op dit moment gemiddeld drie aanslagen per dag op het continent.

,,Al 22 landen zijn getroffen. En het groeit maar door: zelfs in Zuid-Afrika zijn nu terreurtrainingskampen. Ik kom net van een VN-conferentie over terrorismebestrijding in Zambia, iedereen had het daar over dezelfde problemen."

Afrikaanse terroristen gaan steeds geraffineerder te werk. Solomon: ,,Boko Haram gebruikte 5, 6 jaar geleden nog pijl en boog, nu plegen ze gecoördineerde bomaanslagen met allerlei explosieven."

De Britse historicus Stephen Ellis, verbonden aan het Afrika Studiecentrum in Leiden, merkt op dat nietsontziend geweld tegen burgers in Afrika niet nieuw is. ,,Het is al decennia gaande, alleen werd het niet altijd als terrorisme gezien. Daar denken we alleen aan als het om een autobom of iets dergelijks gaat. Als een dorp vol vrouwen en kinderen wordt uitgemoord door rebellen, noemen we het een tribale oorlog of zo. Maar in burgeroorlogen, zoals in Sierra Leone en Liberia in de jaren 90, wordt net zo goed geweld gebruikt met een politiek doel."

Terreurorganisatie
Vandaag de dag houden verschillende terreurorganisaties huis in Afrika. Boko Haram in Nigeria en het bedreigt ook Tsjaad, Kameroen en Niger. Al-Shabaab vecht in Somalië en meer en meer in Kenia. In Noord-Afrika zijn al-Qaeda en daaruit voortgekomen splintergroeperingen actief. Toeareggroep Ansar Dine gebruikt geweld in Mali. Ansar al-Sharia is een terreurgroep die met name in Tunesië en Libië werkt. En dan is er de opkomst van IS, dat zich in Libië heeft genesteld. Daar strijden nog veel meer milities.

Veel groepen vechten uit naam van de radicale islam, maar ook christelijke strijders zijn berucht. Het Verzetsleger van de Heer uit Uganda bijvoorbeeld, opereert nu in het grensgebied van Congo, Zuid-Sudan en de Centraal-Afrikaanse Republiek.Waar gaat dit heen?Vooralsnog lijkt de groei van terreurgroepen door te zetten. Al-Shabaab krijgt makkelijk voet aan de grond onder etnische Somaliërs in uitzichtloze posities in Kenia, bijvoorbeeld in vluchtelingenkampen. ,,Ze groeien daar snel," weet Ellis.

Een andere hotspot is Libië, dat in complete chaos is vervallen, met een keur aan milities en een opkomend filiaal van IS.

Boko Haram verloor terrein in Nigeria en wordt mogelijk nog verder opgejaagd door de nieuwe president Buhari, maar heeft ondertussen ook veel uitbreidingsmogelijkheden, waarschuwt Peter Knoope, tot voor kort directeur van het Haagse Internationaal Centrum voor Contraterrorisme. ,,In Kameroen zitten veel moslimvluchtelingen uit de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dat is rekruteringspotentieel om naar het oosten uit te breiden. En als er niet snel iets gebeurt, ontstaat dat ook in het westen. In Togo, Benin, Ivoorkust en Ghana bestaat dezelfde economische spanning tussen islamitische herders in het noorden en christelijke landbouwers in het zuiden."

Oorzaak
De aantrekkingskracht van extremistische islamitische groepen is in grote delen van Afrika enorm, schetst professor Solomon. ,,Overheden stelen van hun burgers, laten hun troepen verkrachten. Het is makkelijk om islamitische retoriek te gebruiken om te zeggen: dit is het falen van de democratische rechtsstaat, als we de sharia invoeren, zijn we hier van af."

Jihadistische groepen delen bovendien voedsel uit en bieden islamitisch onderwijs. Dat wekt sympathie onder ontevreden burgers.

Tel daarbij op dat grenzen poreus zijn, valse documenten makkelijk zijn te verkrijgen via omkoopbare ambtenaren en corrupte leden van de veiligheidsdiensten soms samenwerken met terreurnetwerken, en Afrika wordt een ideale broedplaats voor terroristen.

Oplossing
Solomon heeft weinig vertrouwen in Afrikaanse overheden die terreur moeten bestrijden. ,,Ze krijgen hun zaken niet op orde. Neem Nigeria. De politiek heeft het leger beroofd van wapens. In veel landen zijn presidenten zo bezig met aan de macht blijven, dat ze hun inlichtingendiensten liever op de legitieme oppositie af sturen.",,De inzet van het leger leidt vaak tot meer boosheid bij de bevolking," ziet Knoope. ,,Hoe begrijpelijk een militaire aanpak ook is, om echt iets op te lossen moet je zorgen dat mensen zich niet meer aangetrokken voelen tot dit soort groepen. Er moet meer naar hun grieven worden geluisterd."

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3944731/2015/04/04/Al-Shabaab-dreigt-met-nieuwe-aanslagen-in-Kenia.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 04/04/2015 | 11:10 uur
Al Shabaab: Keniaanse steden zullen rood zien van bloed

De somalische terreurbeweging Al Shabaab dreigt met meer aanslagen in Kenia. Afgelopen week werden 150 mensen gedood bij een aanslag op een universiteit in Kenia. Al Shabaab eiste de aanslag op.

'Geen maatregelen zullen jullie veiligheid waarborgen, of een volgend bloedbad in jullie steden dwarsbomen, zei de islamitische terreurbeweging in een statement. Al Shabaab dreigt met een lange en gruwelijke oorlog, waarbij de straten in Keniaanse steden 'rood van het bloed' zullen zien.

In Kenia zijn gisteren en vandaag meerdere verdachten gearresteerd die mogelijk iets te maken hebben met de terreuraanslag op de universiteit in de stad Garissa van afgelopen donderdag.

Zo melden bronnen aan de BBC dat vanochtend vier overlevenden gevonden zijn. Twee van hen worden als verdachten gezien en zijn meteen gearresteerd.

De Keniaanse minister van Binnenlandse Zaken Joseph Ole Nkaissery liet eerder al aan een Keniaans tv-station weten dat het land vijf terreurverdachten had opgepakt, meldde nieuwszender CNN.
Bij de gijzelingsactie werden 148 mensen vermoord door de islamitische terreurbeweging al-Shabaab.

Woedend
De VN-Veiligheidsraad heeft zich gisteren woedend getoond over de terreuraanslagen. De raad wil dat de daders voor het gerecht worden gebracht. Alle vijftien leden van de Veiligheidsraad schaarden zich achter de verklaring waarin Kenia geprezen werd voor zijn strijd tegen terreur - met name voor zijn rol in de missie van de Afrikaanse Unie tegen terrreurgroep Al-Shabaab in buurland Somalië.

'Terrorisme in al zijn facetten en verschijningen is een van de ernstigste dreigingen voor internationale vrede en veilighied', aldus de raad. De raadsleden herhaalden hun vastberadenheid 'alle vormen van terrorisme te bestrijden' en benadrukten het belang de verantwoordelijken te berechten.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3944370/2015/04/04/Al-Shabaab-Keniaanse-steden-zullen-rood-zien-van-bloed.dhtml
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: andré herc op 06/04/2015 | 15:52 uur
De Keniaanse luchtmacht heeft luchtaanvallen uitgevoerd op twee kampen van terreurorganisatie al-Shabaab in buurland Somalië. Of er doden zijn gevallen, is niet bekend.

De raketaanvallen waren gisteren in de regio Gedo, vlak bij de Keniaanse grens. Volgens correspondent Koert Lindijer zijn de aanvallen een wraakactie voor de aanslag op de universiteit in Garissa. Die aanslag zou zijn voorbereid in de twee kampen.

Door de aanvallen in Garissa kwamen donderdag 148 mensen om het leven. De verantwoordelijkheid werd al snel opgeëist door al-Shabaab.

De kampen die gebombardeerd zijn, zijn vorig jaar al aangevallen door Afrikaanse vredestroepen. "Dat kamp is toen leeg geveegd en er zijn wapens geconfisqueerd", zegt Lindijer. "Kennelijk is al-Shabaab dus teruggekeerd."

In de regio Gedo zijn sinds 2011 3500 Keniaanse soldaten gestationeerd in de strijd tegen al-Shabaab.

nos.nl
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 06/04/2015 | 17:33 uur
Kenia bombardeert twee kampen van al-Shabaab

De Keniaanse luchtmacht heeft gisteren twee kampen van de islamitische terreurgroep al-Shabaab in Somalië gebombardeerd, zo heeft een bron binnen de Keniaanse strijdkrachten vandaag bekendgemaakt. Het is nog niet duidelijk hoeveel slachtoffers er zijn gevallen.

De  bombardementen zijn een vergeldingsactie voor de bloedige aanval van al-Shabaab op de universiteit in het Keniaanse Garissa, afgelopen donderdag. Daarbij vielen bijna 148 doden. Het is voor het eerst dat het Keniaanse leger grootschalig reageert op de aanslag.

De vliegtuigen vielen kampen in Gondodowe en Ismail aan, beide gelegen in de regio Gedo, grenzend aan Kenia. Volgens een woordvoerder van de Keniaanse luchtmacht zijn de kampen verwoest, zo zou blijken uit beelden die vanuit de lucht zijn gemaakt. Door plaatselijke bewolking is het lastig in te schatten hoeveel doden er zijn gevallen.

Al-Shabaab ontkent dat de kampen zijn geraakt. Volgens de terreurgroep zijn wat akkers getroffen. De piloten konden door de weersomstandigheden niet zien wat zich op de grond afspeelde.

'We hebben deze twee gebieden gebombardeerd omdat volgens de informatie die we hebben de volgelingen (van al-Shabaab) hiervandaan kwamen om Kenia aan te vallen', aldus de militaire bron. Garissa, de stad waar de universiteit werd aangevallen, ligt 200 kilometer van de Somalische grens.

De terreurbeweging dreigde afgelopen weekend met nieuwe aanslagen in Kenia. 'Geen maatregelen zullen jullie veiligheid waarborgen, of een volgend bloedbad in jullie steden dwarsbomen.'

Vakanties naar Kenia geannuleerd
In de toeristische regio's van Kenia merken ondernemers de gevolgen van de terreuraanslag van al-Shabaab op de universiteit. Hoteleigenaren en organisatoren van uitstapjes krijgen sinds het bloedbad van vorige week annuleringen binnen, zeggen ze.

Peter Kipeno, die een luxe tentenresort heeft in de buurt van het Masai Mara-natuurreservaat, merkte direct dat toeristen waren geschrokken. 'We verwachtten toeristen uit Groot-Brittannië, Duitsland, Frankrijk, Australië en Azië. Maar toen ze hoorden van de aanslag, zegden ze af.' Van de 25 boekingen die hij had, kon hij er donderdag 19 wegstrepen.

'De aanslag in Garissa bezegelt ons lot', verzuchte hotelhouder Mohammed Hersi, die ook de voorzitter is van de toeristenbond voor de Keniaanse kustregio. Hij vreest dat nieuwe bezuinigingen te veel zullen zijn voor hem en veel collega's.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/kenia-bombardeert-twee-kampen-van-al-shabaab~a3945344/?utm_source=dailynewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 12/04/2015 | 12:24 uur
Kenia eist vertrek van Somalische vluchtelingen

Kenia geeft de Verenigde Naties drie maanden de tijd om een groot vluchtelingenkamp te ontruimen en te verplaatsen. Het kamp zou moeten verhuizen naar een locatie aan de andere kant van de grens, in Somalië.

Want in het Dadaab-kamp zitten in hoofdzaak Somalische vluchtelingen. Kenia vermoedt dat onder hen ook aanhangers of leden van de terreurgroep al-Shabaab zijn.

Die groep wordt verantwoordelijk gehouden voor het bloedbad van een week geleden op een universiteit in het oosten van Kenia. Daar werden 148 mensen vermoord, voor het merendeel studenten.

De Keniaanse regering staat onder grote druk om meer te doen om burgers te beschermen tegen aanslagen en aanvallen van al-Shabaab, dat banden heeft met al-Qaida.

Heldenrol

In een dorp in het oosten van Kenia hebben duizenden mensen de begrafenis bijgewoond van politieman Benard Kipkemoi Tonui, die een heldenrol speelde bij het beëindigen van de aanslag op de universiteit.

Nadat het leger en het reguliere politiekorps er niet in waren geslaagd de terroristen te stoppen, voerde Tonui met andere leden van een speciale politie-eenheid een aanval uit om de moordenaars te stoppen. Hij kwam daarbij zelf om het leven.

http://nos.nl/artikel/2029697-kenia-eist-vertrek-van-somalische-vluchtelingen.html
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Ace1 op 22/12/2015 | 21:10 uur
Moslims beschermen christenen bij aanslag op bus Kenia

MOMBASA -
Bij een aanslag door Somalische islamisten op een bus in Kenia zijn maandag twee mensen omgekomen. Dat hadden er meer kunnen zijn, maar islamitische passagiers weigerden om hun christelijke medereizigers te verraden

Dat zegt een van de passagiers tegen persbureau Reuters. De al-Shabaab-militanten hielden de bus tegen in Mandera, in het noordoosten van het land. Vervolgens gingen 10 van hen aan boord en droegen de passagiers op om christenen aan te wijzen.

Dat weigerden ze echter. "We gaven zelfs onze kleren aan niet-moslims zodat ze niet zo makkelijk herkend werden," zegt passagier Abdi Mohamud Abdi tegen Reuters. "We steunden elkaar."

Daarna dreigden de Somaliërs iedereen dood te schieten, maar nog steeds weigerden de passagiers. "Uiteindelijk gaven ze het op en vertrokken ze. Ze zeiden wel dat ze nog terug zouden komen."

Een woordvoerder van de lokale autoriteiten bevestigt het verhaal van de man. Al-Shabaab liet weten dat de aanvallers schoten op de bus hebben gelost en dat daarbij "enkele christelijke vijanden zijn omgekomen en andere gewond zijn geraakt."

Vorig jaar vond er een soortgelijke aanslag op een bus plaats in hetzelfde gebied. Daarbij werden 28 niet-islamitische passagiers geëxecuteerd. Sindsien krijgen bussen een politie-escorte, maar dat was in dit geval niet zo omdat de bus een politiepost voorbijgereden was.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/24906433/__Passagiers_niet_verraden__.html
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: JdL op 22/12/2015 | 21:21 uur
Zag je deze samenwerking maar vaker in bvb het midden oosten
Dat had heel veel problemen kunnen voorkomen en oplossen
Titel: Re:Spanningen in Kenia
Bericht door: Elzenga op 22/12/2015 | 21:24 uur
Ik had het gelezen in het nieuws vandaag...mag ook wel eens geschreven worden..het is niet allemaal haat en nijd.