Denmark selects Piranha V, halts artillery buy

Gestart door Sparkplug, 01/05/2015 | 16:13 uur

Poleme

Type:                       Bruto Voertuig Gewicht (ton)  Motor vermogen, PK.  PK's / tonnage
Boxer                            33                                       721                        21,8        
Alligator *                      27                                       544                        20,1
VBCI                             25,6                                     550                        21,5
AMV                              27                                       543                        20,1
Piranha IIISE                 27                                       450                        16,7 (15,0 = lager vermogen bij Euro III richtlijnen)
Piranha IV                     25                                       544                        21,8
Piranha V                      30                                       580                        19,3
(*, 8x8 wiel uitvoering Zweedse SEP met conventionele aandrijving)
Zoals je ziet is de Piranha V helemaal niet zoveel lichter als bijvoorbeeld de Boxer.
En de Piranha V heeft geen enkel groei potentieel, terwijl bijvoorbeeld de Boxer en VBCI dat wel hebben.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

JdL

Citaat van: Sparkplug op 18/12/2015 | 17:04 uur
Voor Denemarken is het logisch, omdat hun Piranha III en Piranha V op elkaar aansluiten.
En laten de boxer APC en IFV nou ook heeel goed aansluiten op de boxer CP, GNGP,ambulance enz :big-smile:
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

DvdW

The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Sparkplug

Citaat van: Mourning op 18/12/2015 | 16:41 uur
Iets met KORT DOOR DE BOCHT?

+1. Prijs kan invloed hebben, maar het moet wel praktisch blijven.

Voor Denemarken is het logisch, omdat hun Piranha III en Piranha V op elkaar aansluiten.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Oorlogsvis op 18/12/2015 | 16:37 uur
Dat is dus ongeveer 2 mio dollar per Piranha V !...veel goedkoper dan de Boxer en een mooi voertuig om goedkoop een pantserwielbrigade op te bouwen die wij zo nodig moeten hebben.
Het voertuig is licht en goedkoop..perfect dus voor onze landmacht.

heeft/geeft het dezelfde bescherming als de Boxer ?

Mourning

Citaat van: Oorlogsvis op 18/12/2015 | 16:37 uur
Dat is dus ongeveer 2 mio dollar per Piranha V !...veel goedkoper dan de Boxer en een mooi voertuig om goedkoop een pantserwielbrigade op te bouwen die wij zo nodig moeten hebben.
Het voertuig is licht en goedkoop..perfect dus voor onze landmacht.

Iets met KORT DOOR DE BOCHT?
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Oorlogsvis

Dat is dus ongeveer 2 mio dollar per Piranha V !...veel goedkoper dan de Boxer en een mooi voertuig om goedkoop een pantserwielbrigade op te bouwen die wij zo nodig moeten hebben.
Het voertuig is licht en goedkoop..perfect dus voor onze landmacht.

JdL

Citaat van: Sparkplug op 18/12/2015 | 15:29 uur
Tot nu toe heeft men het over de vervanging van de M113 APC en wordt niets geschreven over vervanging van de M577.
volgens wikipedia gebruiken ze ook ambulance en repair varianten van de M113 dus ik neem aan dat de piranha 5 niet alleen in gevechtsvarianten geleverd word
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

Sparkplug

#32
Citaat van: JdL op 18/12/2015 | 15:19 uur
Gaat het hier alleen om APC's of ook om ondersteuningsvoertuigen zoals ambulances en comandoposten?

Tot nu toe heeft men het over de vervanging van de M113 APC en wordt niets geschreven over vervanging van de M577.

Edit. Denemarken heeft geen M577. Zij gebruiken al de Piranha III (C en H varianten) onder andere als ambulances en commandoposten.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

JdL

Gaat het hier alleen om APC's of ook om ondersteuningsvoertuigen zoals ambulances en comandoposten?
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

Sparkplug

Denmark orders 309 Piranha 5 8x8sDenmark orders 309 Piranha 5 8x8s

Nicholas de Larrinaga, London - IHS Jane's Defence Weekly | 17 December 2015

Denmark has ordered 309 Piranha 5 8x8 armoured personnel carriers (APCs) from General Dynamic European Land Systems (GDELS) - MOWAG, it has been announced.


Denmark has ordered 309 Piranha 5 APCs from GDELS-MOWAG. (Royal Danish Army)

Signed on 11 December, the order is worth DKK4.5 billion (USD650 million) and comes after the selection of the 8x8 by Denmark in April.

The first vehicles are to be delivered for training in 2018, with entry into service planned for 2019. All 309 APCs are set to be in Royal Danish Army service by 2023, according to the Danish Ministry of Defence (MoD).

The Piranha 5 will replace the M113-series of tracked APCs in Royal Danish Army service.

To read the full article, Client Login

(103 of 345 words)

http://www.janes.com/article/56747/denmark-orders-309-piranha-5-8x8s
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.


Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 14/05/2015 | 12:09 uur
`De Piranha is een degelijk voertuig, heeft zich bewezen maar bied( bood ) een relatief lage beschermingsgraad.

Zit er ook een verschil in het pantser tussen de Piranha III die Belgen gebruiken en de Piranha V?
Overigens hebben de Denen ook de Piranha III in gebruik.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mowag_Piranha#Piranha_III

http://www.gdels.com/piranha8/wheeled_piranha8.pdf

http://www.gdels.com/brochures/piranha_5_eng.pdf

Huzaar1

#27
Citaat van: Poleme op 14/05/2015 | 11:54 uur
De Britten hadden het FRES-U pantserwiel voertuig project, Future Rapid Effects System-Utility.  Ze hadden oorspronkelijk een totaal voertuig gewicht  van 17 ton op het oog, zodat deze door een C-130 Hercules transportvliegtuig vervoerd kon worden.
Dat gewicht verschoof later naar 20 -27 ton en maximaal 30 ton.  De Boxer ging daar over heen, dus stapte het Verenigd Koninkrijk uit het Boxer project.
Vervolgens hebben de Britten in 2007 / 2008 een evaluatie gehouden tussen de Franse VCBI, Piranha V en de Boxer mocht ter vergelijking ook meedoen.
Daar kwam de Piranha V als winnaar uit de bus.

De laatste 15 jaar hebben vele landen een evaluatie van pantserwiel voertuigen gedaan.  En dan haalde de Boxer in veel gevallen niet eens de shortlist.
In mijn ogen geeft dat te denken.
`

Het zet te denken, maar de daadwerkelijke resultaten en wensenlijsten van landen zullen nooit duidelijk zijn. Dit is ook het geval geweest bij de CV90 waar de doorslag kwam ( Op papier ) van de capaciteit van het aantal mee te nemen infanteristen. Ik vind het erg lastig hierover iets uit te spreken aangezien motorvermogen, doorwaadcapaciteit, cross country vermogen en ballistische bescherming van de Boxer dik in orde zijn.

Het modulaire systeem van de boxer zorgt voor concessies op ander vlak, hier zullen vaste compartiment voertuigen beter scoren en het is maar wat je er mee wilt gaan doen. dedicated voertuigen die goed zijn in wat ze moeten doen of 'sharepool' voertuigen welke enorm flexibel zijn en er wat wordt ingeleverd op ruimte en bijvoorbeeld hoogte/silhouet.

Toen de Leopard2 naar Amerika werd gehaald om een vergelijking aan te gaan met de Abrams werd ook uiteindelijk de Abrams nummer 1. Het werd in de jaren 90 en 2000's al snel duidelijk dat de Leopard2 tijdens die evaluaties beter presteerde dan de Abrams, industrie, politiek en voorkeur voor eigen huis zorgde voor de voorkeur ( natuurlijk ). In Nederland zijn we fan van tegenorders, in Frankrijk zijn ze fan van Frans.

De Piranha is een degelijk voertuig, heeft zich bewezen maar bied( bood ) een relatief lage beschermingsgraad.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Poleme

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2015 | 20:19 uur
Ik begrijp in deze de Denen ook echt niet.
De Piranha boven de Boxer. Hmm
De Britten hadden het FRES-U pantserwiel voertuig project, Future Rapid Effects System-Utility.  Ze hadden oorspronkelijk een totaal voertuig gewicht  van 17 ton op het oog, zodat deze door een C-130 Hercules transportvliegtuig vervoerd kon worden.
Dat gewicht verschoof later naar 20 -27 ton en maximaal 30 ton.  De Boxer ging daar over heen, dus stapte het Verenigd Koninkrijk uit het Boxer project.
Vervolgens hebben de Britten in 2007 / 2008 een evaluatie gehouden tussen de Franse VCBI, Piranha V en de Boxer mocht ter vergelijking ook meedoen.
Daar kwam de Piranha V als winnaar uit de bus.

De laatste 15 jaar hebben vele landen een evaluatie van pantserwiel voertuigen gedaan.  En dan haalde de Boxer in veel gevallen niet eens de shortlist.
In mijn ogen geeft dat te denken.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.