Verlenging levensduur Patriot

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 05/10/2015 | 20:04 uur

Nikehercules

Citaat van: Thomasen op 09/11/2015 | 12:16 uur
Met 4 batterijen zou je toch in staat moeten zijn om permanent 1 batterij in te zetten, of gedurende kortere tijd meerdere batterijen.

Dat is het beleid conform de inzetbaarheidsdoelstellingen gesteld in 2011, de inzet van 1 batterij langdurig. Echter besloot men vrij kort daarna om voor twee jaar twee batterijen in te zetten. Tja, dan gaat het stuk...

Citaat van: Thomasen op 09/11/2015 | 12:16 uur
Maar we hebben natuurlijk ook de NASAMS nog, en die doen ook een hoop werk. De Patriot heeft als voordeel een wat groter bereik en TBMD.

De overlap in taakstelling tussen Patriot en NASAMS is minimaal. Niet vergelijkbaar qua inzetmogelijkheden.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 09/11/2015 | 12:54 uur
Ok..duidelijk..dan is het aanhouden van 4 batterijen (Patriot of opvolger) dus wel voldoende. In deze is het lastig een dreigingsbeeld als leidraad te nemen..want er is meer dan dreiging genoeg. Dus spelen ook de kosten mee. Dit is dan wel een "nette" bijdrage van Nederland aan een groter NATO of EU geheel. Naast dan de NASAMS.

We hebben daarnaast natuurlijk ook nog de LCF's met een "aardig" bereik als ik kijk naar de SM-2 en in de toekomst, wie weet, de SM-6 en collectief de SM-3.

Elzenga

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/11/2015 | 12:13 uur

Mager als je de 4slag wil aanhouden.
Citaat van: Thomasen op 09/11/2015 | 12:16 uur
Met 4 batterijen zou je toch in staat moeten zijn om permanent 1 batterij in te zetten, of gedurende kortere tijd meerdere batterijen.
De vraag is, wat wil je er mee doen. Als het om militaire uitrusting gaat is meer altijd beter. Maar we hebben natuurlijk ook de NASAMS nog, en die doen ook een hoop werk. De Patriot heeft als voordeel een wat groter bereik en TBMD. Maar met de proliferatie van CM zijn BM aardig aan populariteit verloren. Belanrijkste is dat alles genetwerkt wordt. Enkele systemen zijn niks meer tegenwoordig. Investeren dus in die computers!

Maar denk dat de Patriots voor Nederland niet het grootste probleem zijn, zou goed zijn als er Europa breed dergelijke systemen bijkomen, maar met 4 batterijen heeft Nederland een zware uitrusting. Die dingen zijn ook verschrikkelijk duur. En bijvoorbeeld Frankrijk heeft dan ook maar 10 systemen. De UK heeft het helemaal niet.
Ok..duidelijk..dan is het aanhouden van 4 batterijen (Patriot of opvolger) dus wel voldoende. In deze is het lastig een dreigingsbeeld als leidraad te nemen..want er is meer dan dreiging genoeg. Dus spelen ook de kosten mee. Dit is dan wel een "nette" bijdrage van Nederland aan een groter NATO of EU geheel. Naast dan de NASAMS.

dudge

Citaat van: Elzenga op 09/11/2015 | 11:56 uur
4 batterijen wel voldoende?

Met 4 batterijen zou je toch in staat moeten zijn om permanent 1 batterij in te zetten, of gedurende kortere tijd meerdere batterijen.
De vraag is, wat wil je er mee doen. Als het om militaire uitrusting gaat is meer altijd beter. Maar we hebben natuurlijk ook de NASAMS nog, en die doen ook een hoop werk. De Patriot heeft als voordeel een wat groter bereik en TBMD. Maar met de proliferatie van CM zijn BM aardig aan populariteit verloren. Belanrijkste is dat alles genetwerkt wordt. Enkele systemen zijn niks meer tegenwoordig. Investeren dus in die computers!

Maar denk dat de Patriots voor Nederland niet het grootste probleem zijn, zou goed zijn als er Europa breed dergelijke systemen bijkomen, maar met 4 batterijen heeft Nederland een zware uitrusting. Die dingen zijn ook verschrikkelijk duur. En bijvoorbeeld Frankrijk heeft dan ook maar 10 systemen. De UK heeft het helemaal niet.


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 09/11/2015 | 11:56 uur
4 batterijen wel voldoende?


Mager als je de 4slag wil aanhouden.

Elzenga


Sparkplug

Citaat van: Mourning op 09/11/2015 | 11:26 uur
Dat is dan nog iets... blijft nog steeds staan dat er maar 3 systemen bemand worden...

Vingers gekruist houden dat tussen nu en 2040 de vierde batterij alsnog compleet kan worden bezet.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Mourning

Citaat van: Sparkplug op 09/11/2015 | 11:10 uur
Volgens Beantwoording Kamervragen over de A-brief verlenging levensduur Patriot worden alle systemen (inclusief die van de voormalige vierde Patriot-batterij) gemoderniseerd en op de dezelfde standaard gebracht. Dit moet ook wel, omdat het overgebleven materieel nu als operationele en logistieke reserve dient.

Dat is dan nog iets... blijft nog steeds staan dat er maar 3 systemen bemand worden...
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Sparkplug

Citaat van: Mourning op 09/11/2015 | 10:59 uur
Maar drie systemen moderniseren (van de ik meen vier systemen waar we over beschikken) betekend dat de politiek het wel 'ok' vindt dat er een zeer zware druk op het personeel van die eenheden wordt gelegd, want de kans dat er meerdere rotaties worden gedraaid is natuurlijk levensgroot aanwezig met als gevolg dat de problemen bij de uitzending naar de Turks-Syrische grens regio zich zeer waarschijnlijk gewoon weer voor gaan doen...  :mad:
Volgens Beantwoording Kamervragen over de A-brief verlenging levensduur Patriot worden alle systemen (inclusief die van de voormalige vierde Patriot-batterij) gemoderniseerd en op de dezelfde standaard gebracht. Dit moet ook wel, omdat het overgebleven materieel nu als operationele en logistieke reserve dient.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Mourning

Citaat van: JdL op 06/10/2015 | 06:48 uur
Maar zoals het er nu uitziet worden in ieder geval de 3 nog operationele eenheden geupdate en wordt deze gelegenheid niet gebruikt om stiekem weer in het bestand te snijden

Drie operationele systemen IS al te weinig gebleken bij de laatste uitzending. En dat is niet iets wat ik verzin, maar de politiek blijkbaar zelf ook vindt anders had de missie al veel eerder beeindigd moeten worden wegens tekort aan voldoende personeel.

Maar drie systemen moderniseren (van de ik meen vier systemen waar we over beschikken) betekend dat de politiek het wel 'ok' vindt dat er een zeer zware druk op het personeel van die eenheden wordt gelegd, want de kans dat er meerdere rotaties worden gedraaid is natuurlijk levensgroot aanwezig met als gevolg dat de problemen bij de uitzending naar de Turks-Syrische grens regio zich zeer waarschijnlijk gewoon weer voor gaan doen...  :mad:

"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Harald

The Netherlands: Yes to Patriot, No to MEADS

WASHINGTON — The Netherlands has decided to modernize its existing Raytheon-made Patriot air and missile defense batteries instead of buying a new system like Lockheed Martin's Medium Extended Air Defense System.

The decision doesn't help build the momentum that Lockheed and MBDA Deutschland — who are jointly developing MEADS for Germany — are hoping to gain for MEADS among NATO countries.

Instead of buying MEADS, an industry source said, the Dutch will modernize their Patriot batteries between 2017 and 2021, extending the system's life to at least 2040.

The Dutch reasoned, according to the source, that modernizing Patriot would be better than waiting for a system that likely won't be completed inside of 10 years.

..../....

voor het gehele artikel, zie onderstaande LINK

http://www.defensenews.com/story/defense/land/weapons/2015/11/06/the-netherlands-says-yes-to-patriot-and-no-to-meads/75291970/

JdL

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/10/2015 | 21:48 uur
4 of 5, 1 of 2  in de opslag.
Maar zoals het er nu uitziet worden in ieder geval de 3 nog operationele eenheden geupdate en wordt deze gelegenheid niet gebruikt om stiekem weer in het bestand te snijden
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#4
Citaat van: johandeleeuw2002 op 05/10/2015 | 20:50 uur
We hebben er toch ook maar 3?

4 of 5, 1 of 2  in de opslag.

JdL

'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: www.tweedekamer.nl Vandaag om 08:04
Verlenging levensduur Patriot

Helaas betreft het maar 3 vuureenheden.