Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Europa => Topic gestart door: Do1990 op 13/11/2015 | 20:11 uur

Titel: Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Do1990 op 13/11/2015 | 20:11 uur
In March 2015 Arsen Avakov, head of the Ukrainian Ministry of Internal Affairs (MVD) announced that Kiev is working with Washington to create a unified special police force analogous to American SWAT teams. The force is to be called KORD (Korpus operativno-raptovoy diy—Instantaneous Tactical Actions Corps). Following its American counterpart, KORD will consist of "assault teams" that execute high-risk police actions with a 15-to-20-minute response time.

This video represented training routine of the Lugansk spetsnaz unit which in future will be reorganized into the KORD unit.

http://www.liveleak.com/view?i=f93_1441871021



Meningen? Ziet er wel goed uit, ze hebben ervaren instructeurs zo te zien. Blijkbaar zijn ze nog maar net klaar met trainen, en laten ze nu in de praktijk zien wat ze hebben geleerd.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Ace1 op 13/11/2015 | 20:52 uur
Citaat van: Do1990 op 13/11/2015 | 20:11 uur
In March 2015 Arsen Avakov, head of the Ukrainian Ministry of Internal Affairs (MVD) announced that Kiev is working with Washington to create a unified special police force analogous to American SWAT teams. The force is to be called KORD (Korpus operativno-raptovoy diy—Instantaneous Tactical Actions Corps). Following its American counterpart, KORD will consist of "assault teams" that execute high-risk police actions with a 15-to-20-minute response time.

This video represented training routine of the Lugansk spetsnaz unit which in future will be reorganized into the KORD unit.

http://www.liveleak.com/view?i=f93_1441871021



Meningen? Ziet er wel goed uit, ze hebben ervaren instructeurs zo te zien. Blijkbaar zijn ze nog maar net klaar met trainen, en laten ze nu in de praktijk zien wat ze hebben geleerd.


Zucht daar heb je hem weer :sick:
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Huzaar1 op 13/11/2015 | 20:57 uur
Nou ja,hier valt wel over te praten. Indien het een open gesprek blijft met hoor, wederhoor en daadwerkelijke argumenten kunnen we misschien wat van dit topic maken. Ik snap het doel wel van deze eenheid, maar er valt niet zoveel van te vinden eigelijk.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: dudge op 13/11/2015 | 21:09 uur
Valt inderdaad weinig van te vinden.
Laat in ieder geval iets van operaties zien, anders dan door brandende hoepeltjes springen, waar Russen nogal dol op zijn.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Huzaar1 op 14/11/2015 | 13:58 uur
Citaat van: Do1990 op 14/11/2015 | 13:54 uur
Dit is een docu van 45:44 over de Oekrainse spetsnaz, misschien dat het een beter beeld geeft over hun training en uitrusting. Veel meer informatie is er niet over te vinden, het aantal bronnen is vrij beperkt.

https://www.youtube.com/watch?v=fZm4yVT2x8g

Me reet. Alles wat je ziet is dat wat je willen dat je ziet. Heb absoluut geen hoge pet op van de spetznaz. Beslan? De gijzeling in het theater? Anyone?
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Huzaar1 op 14/11/2015 | 16:24 uur
Citaat van: Do1990 op 14/11/2015 | 14:39 uur
Dat waren de Russen, maar dat is met alles zo. Die promotiefilmpjes van het Korps Mariniers en Luchtmobiele Brigade zijn niet veel anders. Ik heb ook liever filmpjes die wat meer authentiek zijn, in plaats van promotiefilmpjes. Maarja, enige wat er in de buurt komt zijn de eerste twee youtube links die ik toegevoegd had.

De prestaties van de Mariniers en KCT staat bij mij toch echt wat hoger in het vaandel, hun record is heel wat beter.
De Russen gaan vaak veel te onbezonnen te werk, eigelijk altijd.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: A.J. op 16/11/2015 | 08:57 uur
Citaat van: Do1990 op 16/11/2015 | 01:05 uur
Gooi er maar een slotje op, aangezien dat toch bij elk topic gebeurd dat ik open. Laat deze topic dan geen uitzondering zijn. Dus kom op, ook slotje hierop.

Dit topic had best wel wat kunnen worden (en het kan nog steeds). Dit itt dat andere topic van je waar je stomweg wederom een lap tekst postte zonder dat je ook maar de moeite nam om een discussie te starten.

A.J. Forumbeheer
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Mourning op 16/11/2015 | 10:39 uur
Hebben we het hier over de veiligheidstroepen welke o.a. aanwezig waren c.q. een hoofdrol speelde bij de gewelddadige ontknoping op het Euromaidanplein in Kiev? Of de opvolger daarvan of de militaire tegenhanger daarvan?
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Mourning op 16/11/2015 | 13:57 uur
Gebruik van een RPG.. ja, hangt er vanaf wat precies binnen het ''takenpakket'' van deze eenheid gaat vallen. Ik kan me voorstellen dat het bijv. ook weleens handig kan zijn dat je een (licht) versterkte posititie kunt uitschakelen zondat dat je er direct ondersteuning van pantservoertuigen bij nodig hebt, omdat die laatsten bijv. weer een duidelijke zichtbaarheid (en geluid) met zich meebrengen, waar je misschien liever stealthy opereerd of er gebruik van wil maken op plaatsen waar je met een voertuig niet kunt komen aka bijv. gebouwen.

Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Elzenga op 16/11/2015 | 14:28 uur
Weer een Amerikaanse stap(je) om de Russen te sarren en tarten. Heel dom!..maar goed...je bent (helaas te vaak) dom en je wilt wat.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: dudge op 16/11/2015 | 14:30 uur
Citaat van: Elzenga op 16/11/2015 | 14:28 uur
Weer een Amerikaanse stap(je) om de Russen te sarren en tarten. Heel dom!..maar goed...je bent (helaas te vaak) dom en je wilt wat.

Als de Russen hun verantwoordelijkheid zouden nemen in wat blijkbaar hun provincie is, was het natuurlijk niet nodig geweest.

Daarbij zijn uitgerekend CT eenheden altijd erg veel bezig met van elkaar leren.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Elzenga op 16/11/2015 | 14:36 uur
Citaat van: Thomasen op 16/11/2015 | 14:30 uur
Als de Russen hun verantwoordelijkheid zouden nemen in wat blijkbaar hun provincie is, was het natuurlijk niet nodig geweest.

Daarbij zijn uitgerekend CT eenheden altijd erg veel bezig met van elkaar leren.
Ik dacht even dat het Georgia USA was....Amerikaanse politie-eenheden trainen immers ook de Oekraïense politie.

Maar zag nu dat het dus oud Georgische militairen e.d. zijn. Dat na de "overstap" van de voormalige Georgische president en een aantal oud-ministers en ambtenaren bevestigt mij dat het gewoon het betere Amerikaans sar-werk is. De Russen lekker sarren. Doen ze wel vaker. Zou me niet verbazen als al deze personen de nodige trainingen hebben gehad in de VS en onder CIA vielen of vallen. En dus al eerder als dusdanig zijn "ingezet" in Georgie. Niet omdat de Amerikanen zulke boeven zijn..maar dit soort dingen gebeuren nu eenmaal vaak..ook door de Russen trouwens..en andere landen.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Mourning op 16/11/2015 | 14:52 uur
Citaat van: Elzenga op 16/11/2015 | 14:36 uur
Ik dacht even dat het Georgia USA was....Amerikaanse politie-eenheden trainen immers ook de Oekraïense politie.

Maar zag nu dat het dus oud Georgische militairen e.d. zijn. Dat na de "overstap" van de voormalige Georgische president en een aantal oud-ministers en ambtenaren bevestigt mij dat het gewoon het betere Amerikaans sar-werk is. De Russen lekker sarren. Doen ze wel vaker. Zou me niet verbazen als al deze personen de nodige trainingen hebben gehad in de VS en onder CIA vielen of vallen. En dus al eerder als dusdanig zijn "ingezet" in Georgie. Niet omdat de Amerikanen zulke boeven zijn..maar dit soort dingen gebeuren nu eenmaal vaak..ook door de Russen trouwens..en andere landen.

Ik snap je redenatie niet. Het betreft hier een soevereine staat. Hoe kan het trainen/opleiden/ondersteunen van de veiligheidsdiensten van een land wat in een proxy-oorlog met Rusland is verwikkeld ooit als provocatie worden gezien? Alsof de Russische Federatie zichzelf niet veel, veel, veeeeeeeel meer schuldig maakt aan provocaties e.d.. Ik zie geen Amerikaanse grondtroepen, grote hoeveelheden zwaar materiaal aan Oekrainse zijde staan. Ik zie Amerikanen ook niet heimelijk artilleriebombardementen of airstrikes uitvoeren op pro-Russische rebellen. Het omgekeerde zie ik daarnetegen wel op grote schaal.

M.a.w. het lijkt er een beetje op dat je de Oekraine eigenlijk maar helemaal aan haar lot wilt overlaten, klopt dit? Kan ik me eigenlijk niet van je voorstellen.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Elzenga op 16/11/2015 | 15:29 uur
Citaat van: Mourning op 16/11/2015 | 14:52 uur
Ik snap je redenatie niet. Het betreft hier een soevereine staat. Hoe kan het trainen/opleiden/ondersteunen van de veiligheidsdiensten van een land wat in een proxy-oorlog met Rusland is verwikkeld ooit als provocatie worden gezien? Alsof de Russische Federatie zichzelf niet veel, veel, veeeeeeeel meer schuldig maakt aan provocaties e.d.. Ik zie geen Amerikaanse grondtroepen, grote hoeveelheden zwaar materiaal aan Oekrainse zijde staan. Ik zie Amerikanen ook niet heimelijk artilleriebombardementen of airstrikes uitvoeren op pro-Russische rebellen. Het omgekeerde zie ik daarnetegen wel op grote schaal.

M.a.w. het lijkt er een beetje op dat je de Oekraine eigenlijk maar helemaal aan haar lot wilt overlaten, klopt dit? Kan ik me eigenlijk niet van je voorstellen.
Ik denk dat je de zaak te beperkt bekijkt..en eens wat breder strategisch moet kijken en wat verder terug in de geschiedenis. Dan zou je denk ik beter zien dat Amerikanen helemaal niet zo passief ..en slechts democratie ondersteunend..waren en zijn in deze. Maar volgens mij een zeer actief containment beleid hebben gevoerd richting Rusland (en China en..). Daaronder ontwikkelingen in Georgie..waar ze in feiten een "democratische" regering aan de macht hebben geholpen...en nu hetzelfde doen in Oekraïne....met...toeval?...hetzelfde team mensen dat hetzelfde trucje deed in Georgie...en daar inmiddels ervaren in zijn. En men zo ook weer een lange neus kan trekken naar Rusland.

En je laatste alinea laat ik voor jezelf...is iets wat ik nergens en nimmer voor gepleit heb. Maar het is wel even anders of je mensen de opleiding laat doen uit Georgia USA.....of door de EU...of uit het land Georgie.

En nee..ik blijf het maar steeds herhalen..gezien de pogingen van etiketjes plakken..Rusland is geen lieverdje..en haalt ook dit soort "streken" uit..idem China..idem menig ander land. Maar de VS is daarop ook geen uitzondering. En wordt hier vind ik door sommige teveel als een lieverdje afgebeeld die alleen maar het goede voor ogen heeft met ons en de wereld. WAKE UP!!

En ja..ik hoor als ik partij moest kiezen ook liever in het USA kamp dan dat van Rusland of China. Maar ik denk dat er nog een middenweg..of andere weg is..en dat is een sterk(er) en meer onafhankelijk Europa. En daar ga ik vol voor! ... ook bij gebrek aan beter.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: dudge op 16/11/2015 | 15:37 uur
Het maakt voor de Russen weinig uit, Amerikanen of Europeanen, ze willen van geen van beide operaties in de Russische provincies/EEZ/NearAbroad, maw, alle landen en gebieden die Rusland claimed.

Daarbij moet je ook de agency van de Ukrainers niet onderschatten, er is gewoon een grote groep Oekrainers die zich liever op het westen dan op Rusland richt, of je nou wil of niet.
Titel: Re:Training van Oekrainse speciale eenheid door Georgische instructeurs
Bericht door: Elzenga op 16/11/2015 | 20:57 uur
Citaat van: Thomasen op 16/11/2015 | 15:37 uur
Het maakt voor de Russen weinig uit, Amerikanen of Europeanen, ze willen van geen van beide operaties in de Russische provincies/EEZ/NearAbroad, maw, alle landen en gebieden die Rusland claimed.
Dat maakt denk ik wel uit. Rusland en Poetin zijn een stuk minder fel op de Europeanen..logisch ook..daar wilden ze nauw mee gaan samenwerken. De VS is een ander verhaal..ook al krijg ik de indruk dat ook daar Poetin wel wil samenwerken. Het is een beetje gek..enerzijds veel overleggen en samenwerken..Iran..Syrië..IS..anderzijds zo fel en beschadigend naar elkaar. 
Citaat van: Thomasen op 16/11/2015 | 15:37 uurDaarbij moet je ook de agency van de Ukrainers niet onderschatten, er is gewoon een grote groep Oekrainers die zich liever op het westen dan op Rusland richt, of je nou wil of niet.
Zeker...daar ga ik ook vanuit..al heb ik wel de indruk dat dit met name de West-Oekraïners zijn. Ik ben dan ook niet tegen die ontwikkeling..had alleen graag gezien dat de EU dat zou begeleiden en invullen...en niet de VS. Omdat Rusland veel feller op de VS reageert...gezien de globale belangen en grootmacht pretenties van beiden.

Maar goed, er is gebeurd wat er is gebeurd...nu zorgen dat de zaak in redelijke rust wordt opgelost..