Het NAVO raketschild

Gestart door KapiteinRob, 19/02/2007 | 19:25 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 09/03/2015 | 19:53 uur
Dat is wel leuk natuurlijk, maar zie je dat gebeuren? Al zou die kans zomaar groter kunnen zijn dan dat we er een paar aanschaffen.

:angel: onwaarschijnlijk, maar waarom investeren in een state of art sniper rifle als je niet bereidt bent om geld uit te geven voor de kogels, wellicht hopende op een buurman die op het moment supreme de munitie zelf nodig heeft....

StrataNL

Mensen verwar niet een raketschild tegen ballistische (intercontinentale) missiles met een CIWS voor anti-schip missiles...appels met peren ;D
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/03/2015 | 19:05 uur
Al krijgen we de SM-3 cadeau...

Dat is wel leuk natuurlijk, maar zie je dat gebeuren? Al zou die kans zomaar groter kunnen zijn dan dat we er een paar aanschaffen.

dudge

Citaat van: Ace1 op 09/03/2015 | 19:17 uur
Nee want Thales verwacht niet dat er een opvolger komt van het huidige systeem gezien de huidige budgetten om daarvoor een nieuw goalkeeper systeem te ontwikkelen, Thales zet in op de  PHAROS radar in combinatie met een 76mm systeem met Dart munitie, dat schijnt een stuk goedkoper te zijn dan een nieuw systeem te ontwikkelen.

Ik begrijp dat mijn woordkeuze voor wat verwarring zorgt, heb de post dus maar even aangepast. Een 76mm gaat natuurlijk ook niks uitrichten, je hebt iets nodig als een Patriot/MEADS/SAMP-T/S400 etc die in de laatste fase nog zo'n missile kan onderscheppen.

Ace1

Citaat van: Thomasen op 09/03/2015 | 19:11 uur
Ja, bedoelde ook niet het goalkeeper systeem, maar een goalkeeper systeem. De japanners gebruiken hun Patriot PAC3s om alles op te vangen dat de SM3s doorlaten. Theoretisch...

Nee want Thales verwacht niet dat er een opvolger komt van het huidige systeem gezien de huidige budgetten om daarvoor een nieuw goalkeeper systeem te ontwikkelen, Thales zet in op de  PHAROS radar in combinatie met een 76mm systeem met Dart munitie, dat schijnt een stuk goedkoper te zijn dan een nieuw systeem te ontwikkelen.

dudge

#414
Citaat van: Ace1 op 09/03/2015 | 19:09 uur
In November 2013 tijdens de open dag van  Damen Schelde Naval Shipbuilding  aan boord van de Karel Doorman had ik hierover een disccusie gehad met een medewerker van Thales Nederland en die zei dat een Goalkeeper niet geschikt is supersonic missiles wel is er een combinatie van de  Thales PHAROS radar met een 76mm kanon van Otto Melars met Dart munitie daarvoor mogelijk. En verder zei hij dat SM3 de beste oplossing daarvoor is.

http://www.maritiemnederland.com/nieuws/geleide-granaten/item217



Ja, bedoelde ook niet het goalkeeper systeem, maar een 'goalkeeper' 'systeem' last line of defence. De Japanners gebruiken hun Patriot PAC3s om alles op te vangen dat de SM3s doorlaten. De kans dat er iets doorheen komt is behoorlijk groot. En dan wil je dus een tweede optie hebben.

Misschien ook op land, zoals Poleme voor schepen al eens voorstelde, een enorm radarkanon, dat een inkomend projectiel dat niet in een eerdere fase onderschept is uitschakelt, al weet ik niet of dit mogelijk is voor kernwapens.

Ace1

#413
Citaat van: Thomasen op 09/03/2015 | 18:54 uur
Het missile shield moet vooral de VS beschermen. Al zou de nieuwe locatie in de zwarte zee ook Europa beter beschermen gok ik. Maar als we de dreiging van Iran zo serieus nemen, dan moeten we ook een goalkeeper (als in, laatste laag) installeren.

In November 2013 tijdens de open dag van  Damen Schelde Naval Shipbuilding  aan boord van de Karel Doorman had ik hierover een disccusie gehad met een medewerker van Thales Nederland en die zei dat een Goalkeeper niet geschikt is supersonic missiles   tegen te houden. Wel is er een combinatie van de  Thales PHAROS radar met een 76mm kanon van Otto Melara met Dart munitie daarvoor mogelijk. En verder zei hij dat SM3 de beste oplossing daarvoor is.

http://www.maritiemnederland.com/nieuws/geleide-granaten/item217


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 09/03/2015 | 18:54 uur
Het missile shield moet vooral de VS beschermen. Al zou de nieuwe locatie in de zwarte zee ook Europa beter beschermen gok ik. Maar als we de dreiging van Iran zo serieus nemen, dan moeten we ook een goalkeeper (als in, laatste laag) installeren.

Al krijgen we de SM-3 cadeau...


dudge

#411
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/03/2015 | 18:40 uur
Van US eenheden met SM-3

Het missile shield moet vooral de VS beschermen. Al zou de nieuwe locatie in de zwarte zee ook Europa beter beschermen gok ik. Maar als we de dreiging van Iran zo serieus nemen, dan moeten we ook een last line/second line of defence installeren.

jurrien visser (JuVi op Twitter)


dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/03/2015 | 18:00 uur
Hopelijk de opmaat naar eigen SM-3's, iets wat past binnen de "specialisatie", tevens goed voor een (relatieve) garantie dat de LCF's (en opvolgers) niet ten prooi vallen van eventuele toekomstige bezuinigingen en daarnaast is het natuurlijk belachelijk dat we afhankelijk zijn van wel/geen US aanwezigheid in de regio.

Afhankelijk voor wat?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van:  www.defensie.nl Vandaag om 05:26
Nederland met Amerika voorop in bestrijding ruimteraketten

Voorlopig is Amerika nog het enige NAVO-land dat de SM-3-raket heeft. Douglas: "Wel is het relatief eenvoudig voor de marine om nu ook in het ballistische interceptieprogramma te stappen."


Hopelijk de opmaat naar eigen SM-3's, iets wat past binnen de "specialisatie", tevens goed voor een (relatieve) garantie dat de LCF's (en opvolgers) niet ten prooi vallen van eventuele toekomstige bezuinigingen en daarnaast is het natuurlijk belachelijk dat we afhankelijk zijn van wel/geen US aanwezigheid in de regio.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#407
Nederland met Amerika voorop in bestrijding ruimteraketten

Nieuwsbericht | 09-03-2015

Nederland en de Verenigde Staten gaan gezamenlijk een ballistische raket vernietigen buiten de dampkring. Amerika stelt een miljoenen kostende SM-3-raket beschikbaar, die wordt afgevuurd op basis van Nederlandse radargegevens. Dit gebeurt dan voor het eerst bij het Europese continent. Afgelopen week werd dit bekend tijdens het internationale Maritime Theatre Missile Defense Forum in Parijs.

De voorbereidingen voor de At Sea Demonstration in het najaar zijn in volle gang. Aan deze oefening doet een maritiem eskader mee met fregatten en destroyers uit Canada, Engeland, Frankrijk, Italië, Nederland, Noorwegen, Spanje en de Verenigde Staten. Een unieke rol is weggelegd voor Zr. Ms. De Zeven Provinciën.  

Aanstormende dreiging

Het luchtverdedigings- en commandofregat (LCF) detecteert en volgt de aanstormende dreiging buiten de dampkring. Nederland is naast Amerika het enige NAVO-land dat dit kan. Deze capaciteit bewees de Nederlandse SMART-L al in 2006, maar inmiddels 'kijkt' de radar al weer verder. Ook nieuw is het feit dat de informatie deze keer daadwerkelijk wordt doorgegeven aan de schepen in het eskader en de Amerikaanse destroyer in het bijzonder. Deze vuurt op basis van de Nederlandse waarneming haar SM-3-raket (standard missile) af.

Staan, lopen en rennen

Luitenant-ter-zee 1 ingenieur Fred Douglas houdt zich voor Nederland bezig met ballistic missile defense: "In 2006 lieten we zien te kunnen staan. Dit jaar willen we bewijzen te kunnen lopen en 2019 moeten we voor de NAVO kunnen rennen." Onder dit laatste wordt verstaan dat het LCF een projectiel met een snelheid van 20.000 kilometer per uur buiten de dampkring kan detecteren en volgen. Deze coördinaten worden doorgegeven en tegelijkertijd  kan het LCF zichzelf en bevriende schepen beschermen tegen andere dreigingen in het nabije luchtruim. Dit door deze ook te detecteren en uit te schakelen met zijn eigen SM-2-raketten en  Evolved Sea Sparrow Missiles.

Verantwoordelijkheid nemen

Douglas: "De combinatie van waarnemen in de ruimte en tegelijkertijd andere raketten uitschakelen is uniek. Nederland is vooralsnog het enige Europerse land dat op deze manier kan opereren." Met de ontwikkeling van deze capaciteit neemt Nederland zijn verantwoordelijkheid voor de verdediging van Europese bondgenoten. Ook wordt tegemoet gekomen aan de Amerikaanse wens dat Europa een grotere rol speelt bij de bescherming van het eigen grondgebied. Voorlopig is Amerika nog het enige NAVO-land dat de SM-3-raket heeft. Douglas: "Wel is het relatief eenvoudig voor de marine om nu ook in het ballistische interceptieprogramma te stappen."

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/03/09/nederland-met-amerika-voorop-in-bestrijding-ruimteraketten

Harald

#406
Zal Nederland z'n Patriot systemen ook updaten ??

GEM-T is een update van de Pac-2
http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#MIM-104D_.28PAC-2.2FGEM.29

New Life for Raytheon's Patriot Missiles

WASHINGTON — Raytheon announced today that it had received approval from the U.S. Army for a second recertification of the Patriot missile system, which will extend the operational life of the missile from 30 to 45 years.

The move comes after a three-year life-extension study conducted by Raytheon and funded by the U.S. government and international customers concluded that the life of the missiles could be extended by another .......

http://www.defensenews.com/article/20130401/DEFREG02/304010008/New-Life-Raytheon-8217-s-Patriot-Missiles?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

onderofficier

#405
Citaat van: Nikehercules op 17/03/2013 | 23:59 uur
Klopt, maar dat wil niet zeggen dat VS hier als enige verantwoordelijkheid voor draagt. Ik vind echt de omgekeerde wereld om de VS om deze reden van provocatie te beschuldigen.
Jij maakt van "het voortouw nemen" provocatie........  :crazy:

Citaat van: Nikehercules op 17/03/2013 | 23:59 uur
De hoofdreden zal de bezuiniging op de Amerikaanse strijdkrachten zijn vermoed ik, er speelt vast meer mee maar ik kan het ze niet kwalijk nemen. Europa parasiteert maar al te graag op de VS wat militaire capaciteit betreft. Waarom zouden zij in hemelsnaam -eigen belang daargelaten- investeren in raketverdediging voor Europa.

Europa neemt haar eigen defensie niet eens serieus, het lijkt me niet dat we van de VS mogen verwachten dat zij dat voor ons doen.

Het het niet te maken met het feit dat de VS altijd zelf het haantje de voorste wilde zijn?  
Natuurlijk is het niet vreemd dat de EU "achter over ging leunen"    Als iemand de klusjes voor je opknapt waarom zou de dan een machine kopen?
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.