nieuwe camo + pakken defensie:

[HM]

Ik vraag me af met bezuinigingen of we nu een Nieuw pak nodig hebben.

Daarnaast heb je voor jungle en in de artic geen appart tenue nodig. Zie Marns. Euro is al jungle en article is alleen witte buitenlaag toegevoegd. En lange Pendek

Geloof mij, met de lichte en luchtige tropenbroek van de KL wil je echt niet op de arctic rondlopen!
Met de kleur kun je aardig de tropen in, maar het gaat ook om het soort stof en de manier waarop het pak is opgebouwd. Geld niet alleen voor het tenue trouwens, ook voor de kisten! Een van de vroegere kritieken op het tenue van de marns is ook dat het niet geschikt is voor extreem (tropen) weer! En dan te bedenken dat het pak dat de mariniers dragen door die paar KL'ers met die ervaring die ik heb gesproken het marns pak fijner vinden, maar, het gras is aan de overkant altijd groener.

In de arctic wil je iets dat wat dikker is, en dat kan inderdaad best betekenen dat je een buitenlaag over je Nederlands tenue doet, maar die buig zou dan liever wel wit o.i.d. zijn, dus vandaar, drie of vier patronen zit je al snel aan.

Ik zit aan de marns kant en mijn kleur gras bevalt

Vandaar hoef ik in die drie gebieden maar 1 tenue

Uiteraard schoeisel etc. moet je aanpassen.

[HM]

Dat de mariniers in een ander pak lopen was ook makkelijk op te lossen, er zijn vast nog wel 3000 GVT's te vinden. Dat er andere tenuen zijn voor de woestijn, arctic of tropen zal nog steeds zo moeten blijven. Al weet ik niet of een apart tropen patroon nodig is, maar door andere weersomstandigheden zijn de stoffen die gebruikt worden voor het Europees continent niet geschikt echt geschikt voor de jungle. Voor de arctic en woestijn geld hetzelfde. Dus zoveel is er niet mee te winnen geloof ik, tenzij dit dus zo'n tenue wordt dat gebruikt kan worden van de besneeuwde noordpool tot de dichte jungle's van Congo, ik geloof niet dat dat zo goed gaat werken.

Daarbij ben ik het helemaal met je eens dat met het oog op de honderden uitrustingstukken die nu opnieuw geprint moeten worden, er beter voor een breder ingevoerd tenue gekozen had kunnen worden.

Ik vraag me af met bezuinigingen of we nu een Nieuw pak nodig hebben.

Daarnaast heb je voor jungle en in de artic geen appart tenue nodig. Zie Marns. Euro is al jungle en article is alleen witte buitenlaag toegevoegd. En lange Pendek

[Enforcer]

"Er zijn vast nog wel 3000 GVT's te vinden"?! Jij hebt die oproep zeker gemist om een GVT in te leveren en de berichten dat nieuwe collega's met een allegaartje aan materiaal moe(s)ten rondlopen?

Er is/was een tekort en dat is dan eigenlijk het juiste moment om een ander tenue in te voeren. Het is niet handig om zoiets te doen als je kledingmagazijnen vol hebt liggen.

[Tanker]

Inderdaad is het nieuwe patroon onder meer ontwikkeld om van de veelheid aan camouflagepatronen af te komen. Zo zullen ook de KMarns zullen het nieuwe tenue aantrekken. Ik blijf echter bij mijn argument dat het in dit licht financieel slimmer was geweest om een patroon te nemen wat inmiddels aardig ingeburgerd is; multicam. Kunnen we alles zo van de plank kopen, is look-alike geen probleem meer en herkenbaarheid als 'geallieerde' verzekerd.. Bovendien hebben we daarvoor ook nog steeds onze vlaggetjes. (maar maakten we die niet vies om minder op te vallen?)

Dat de mariniers in een ander pak lopen was ook makkelijk op te lossen, er zijn vast nog wel 3000 GVT's te vinden. Dat er andere tenuen zijn voor de woestijn, arctic of tropen zal nog steeds zo moeten blijven. Al weet ik niet of een apart tropen patroon nodig is, maar door andere weersomstandigheden zijn de stoffen die gebruikt worden voor het Europees continent niet geschikt echt geschikt voor de jungle. Voor de arctic en woestijn geld hetzelfde. Dus zoveel is er niet mee te winnen geloof ik, tenzij dit dus zo'n tenue wordt dat gebruikt kan worden van de besneeuwde noordpool tot de dichte jungle's van Congo, ik geloof niet dat dat zo goed gaat werken.

Daarbij ben ik het helemaal met je eens dat met het oog op de honderden uitrustingstukken die nu opnieuw geprint moeten worden, er beter voor een breder ingevoerd tenue gekozen had kunnen worden.

Defensie vindt graag steeds opnieuw het wiel uit i.p.v. gewoonweg simpelweg van de plank te kopen, wat ook duidelijk meer kost qua ontwikkeling........
Leuk als je goed in de slappe was zit, maar defensie heeft al jaren geen nagel om aan hun kont te krabben.......

[Ipkiss]

Inderdaad is het nieuwe patroon onder meer ontwikkeld om van de veelheid aan camouflagepatronen af te komen. Zo zullen ook de KMarns zullen het nieuwe tenue aantrekken. Ik blijf echter bij mijn argument dat het in dit licht financieel slimmer was geweest om een patroon te nemen wat inmiddels aardig ingeburgerd is; multicam. Kunnen we alles zo van de plank kopen, is look-alike geen probleem meer en herkenbaarheid als 'geallieerde' verzekerd.. Bovendien hebben we daarvoor ook nog steeds onze vlaggetjes. (maar maakten we die niet vies om minder op te vallen?)

[Nikehercules]

Meer uit praktisch en financieel oogpunt. Het DPM is heus niet zo slecht dat het andere prioriteiten kan verdringen. Bedenk dat het SMP paket bijvoorbeeld nog niet overal is ingevoerd, dat veel eenheden niet beschikken over goede nachtwaarnemingsmiddelen en dat er nog steeds flink is bezuinigd op het oefenbudget. Maar als er dan zo nodig iets nieuws moet komen, dan dus wel een paar verschillende voor verschillende gebieden.

Helder.

[Nikehercules]

Mijn ervaring met 'one size fits all' is toch dat het vaak ook zo is 'one size fits no-one'.

Ik ben geen expert, maar mijn gezonde boeren verstand zegt dat dit per definitie waar is, jack of all trades master of none.
Ik zou het ook heel vreemd vinden als dit de insteek van het nieuwe patroon zou zijn, ik zie hier ook geen voordeel in behalve financieel en beperkt logistiek.

Maar dat men concessies doet aan de werking in een bosrijke omgeving ten faveure van de werking in stedelijk gebied lijkt me niet meer dan logisch.
Ik snap ook niet dat jij zo krampachtig aan het DPM vast wilt houden, je zult mee moeten groeien met het ''slachtveld''.

[HermanB]

Dan heb je gewoon meerdere patronen nodig. Er bestaat geen patroon dat in elk gebied goed functioneert.

[Ipkiss]

Flecktarn is ook goed voor het gebied waarvoor het ontworpen is, echter het nieuwe patroon moet in een breder gebied inzetbaar zijn.

[Tanker]

Volgens mij is dat Flecktarn patroon van onze oosterburen nog steeds een waanzinnig goed camopatroon gezien van dichtbij en verderaf.
Snap niet dat we dat niet gewoon overnemen.......

[Viking31B]

Ze zijn hier al jaren lang mee bezig dus dat geld is toch al voor het merendeel uitgegeven.
Verder de gedachte achter een " eigen camo " zou idd goed kunnen wezen dat wij daardoor duidelijk herkenbaar zijn als NL en
daardoor niet verward, kunnen, worden met bv de yanken (met alle gevolgen vandien )

Ik dacht dat camouflage een ander doel had als duidelijk herkenbaar zijn....

Het doel is gezien huidige operatie's  (SFIR, TFU enz enz) niet langer alleen maar het opgaan in je omgeving.

[Poleme]

Maar verandering is niet altijd verbetering.....

En je hebt aanwijzingen dat dat ook in dit geval opgaat?

Mijn ervaring met 'one size fits all' is toch dat het vaak ook zo is 'one size fits no-one'.
Ook de eerder aangegeven Amerikaanse US Army ACU ben ik gewoon niet zo'n fan van. Net als de vermaarde Multicam. De keren dat ik het in 'actie' heb gezien was ik er simpelweg niet van onder de indruk.
Het DPM ben ik altijd wel fan van geweest, werkt nog steeds erg goed, in Europa.

We zullen het meemaken, of dit manusje van alles beter is dan het gespecialiseerde woodland.
Daarbij vind ik het ook niet zo'n slimme zet om weer iets volledig eigen te ontwikkelen. Kijkend naar spulletjes gaat dat vast ook dan niet werken, ofwel geld kosten.

Ik ben het met je eens voor wat betreft '1 size fits all'.
Ecter, het DPM geeft toch meer infra-rood reflectie dan het Battle Dress Uniform
Velcro / klitteband?    Doet me denken aan ons PSU 88 experiment.  Op oefening in Noorwegen, 's nachts, kkkgggicht,  kkkggiicht.  'Een beetje jammer', al dat lawaai.  PSU 88 kleding was ook niet echt fijn in nat weer.    PSU 88 was ook Duits Flecktarn, de Kl leiding vond het echter een 'bloemkolen' camouflage.   Ach ja, volgens mij zijn hun hoofden gevuld met bloemkool, maar dat is een ander topic.
Tijdens de Landmacht dagen in 2003 vertelde een coniferenbroeder van een test eenheid.  Dat het huidige KL gvt bestaat uit een mix van katoen en nylon.   Ik vertelde deze coniferenbroeder, dat dat niet zo een goed idee was.   Want, na een bomaanslag in Parijs in de jaren 80 zag ik vele zwaar gewonden met het gesmolten synthetisch textiel aan hun huid gebrand.  Het gruwelijke geschreeuw en gegil is in mijn geheugen 'gebrand'.
De beste coniferenbroeder wilde er niet aan.  Tja, een beetje jammer, ik ga voor Nomex met een stippen camouflage en bruine laarzen.

[Sine Pari]

En daar ziet men maar weer eens dat Wikipedia onbetrouwbaar is, zeker als het om een ouder bericht gaat zoals in dit geval. En nee SEAL's (en deels andere eenheden) dragen al in tijden geen BDU's meer, maar dragen AOR1 of AOR2.

Wikipedia is aan meerdere onderzoeken onderworpen er staan gem. (Engelse versie) net zoveel serieuze fouten in als in de betaalde versies zoals encyclopedia. Zaak is natuurlijk de aangegeven bronnen in de wiki-link zelf te controleren.

Als ik zie dat er zeker op militair gebied maar al te vaak speculatieve informatie staat, welke maar al te vaak berust op horen zeggen, kan ik enkel zeggen dat men met deze informatie voorzichtig moet omgaan.

[Laurens]

En daar ziet men maar weer eens dat Wikipedia onbetrouwbaar is, zeker als het om een ouder bericht gaat zoals in dit geval. En nee SEAL's (en deels andere eenheden) dragen al in tijden geen BDU's meer, maar dragen AOR1 of AOR2.

Wikipedia is aan meerdere onderzoeken onderworpen er staan gem. (Engelse versie) net zoveel serieuze fouten in als in de betaalde versies zoals encyclopedia. Zaak is natuurlijk de aangegeven bronnen in de wiki-link zelf te controleren.

[Sine Pari]

Woodland? Welke Amerikaanse eenheid loopt daar nog in? Meeste is overgegaan op ACU, ABU en MARPAT (die laatste is mooi spul).

Lees op wikipedia dat er nog een een zeer beperkt aantal eenheden in loopt. Na october alleen de seals nog.

En daar ziet men maar weer eens dat Wikipedia onbetrouwbaar is, zeker als het om een ouder bericht gaat zoals in dit geval. En nee SEAL's (en deels andere eenheden) dragen al in tijden geen BDU's meer, maar dragen AOR1 of AOR2.