Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[Master Mack]

Dat mensen liever de Leo 2's houden is me gerust wel duidelijk maar daar luisterd de politiek niet naar. En omdat we het aanpassen van CV90's politiek gezien beter kunnen verkopen omdat het geen tank is stel ik de vraag nog een keer is het ombouwen van een cv 90-35 tot cv 90-120 mogelijk ja of nee en als dit inderdaad een miljoen per stuk zou kosten is dat bv met compensatie orders bv door het ombouwen in NL te doen verder terug te brengen.

[Tanker]

we hebben ze pas 20 jaar niet nodig gehad ( als je de balkan niet meerekent), een interbellum?

Jij refereert aan de noodzaak bij vredesmissies. Feit is dat Nederland, op een paar maanden Balkan na, nooit tanks op vredesmissies heeft meegestuurd. Begrijp me goed; ik ben voorstander van een sterke defensie, dus ook met tanks. Maar met de koppeling aan vredesmissies sla je wat Nederland betreft de plank wat mij betreft mis.

Misschien niet direct nodig Rob, denk wel dat ze bruikbaar waren geweest in onder meer Irak en Afghanistan........maar goed dat is weer een ander verhaal......

[KapiteinRob]

we hebben ze pas 20 jaar niet nodig gehad ( als je de balkan niet meerekent), een interbellum?

Jij refereert aan de noodzaak bij vredesmissies. Feit is dat Nederland, op een paar maanden Balkan na, nooit tanks op vredesmissies heeft meegestuurd. Begrijp me goed; ik ben voorstander van een sterke defensie, dus ook met tanks. Maar met de koppeling aan vredesmissies sla je wat Nederland betreft de plank wat mij betreft mis.

[Flyguy]

zelfs een "vredesmacht" heeft tanks nodig...

Dat is wat de tankadepten vol blijven houden. De (in ieder geval Nederlandse) praktijk bewijst het tegendeel.

we hebben ze pas 20 jaar niet nodig gehad ( als je de balkan niet meerekent), een interbellum?

[KapiteinRob]

zelfs een "vredesmacht" heeft tanks nodig...

Dat is wat de tankadepten vol blijven houden. De (in ieder geval Nederlandse) praktijk bewijst het tegendeel.

[Flyguy]

€ 1 miljoen voor een Leopard 2A6   kan bijna niet waar zijn.......

Ik hoop van niet, het zou te belachelijk voor woorden zijn!!!

Militaire aankopen worden onmiddelijk afgeschreven dus zien de planners in De Haag elke euro bij verkoop als winst, dat ze hiermee kapitaal vernietigen boeid niemand, dat ze hiermee carrières vernietigen ook niet... hun eigen baantje wordt immers meer waard.

Het is slecht.. ik weet het, maar je zou bijna hopen op een enorme escaltie in het Midden Oosten waarbij een beroep op Nederland wordt gedaan (meer dan een mijnenjager, een LCF of een sub) en we tot voelbare schande van politici en publiek nee moeten verkopen, simpelweg om dat Henk en Ingrid het nut er niet van inzagen (en nu staan te huilen aan de benzinepomp en om de jaar eindafrekening van de energienota)

Politici zijn immers alleen gevoelig voor het stem vee en hun eigen toekomstige carrière, defensie kan hierbij hand in eigen boezem steken, het enige verweer is een oorverdovende stilte. 

of oost Europese rebellen met t-80's uit sovjet-dumps...

zelfs een "vredesmacht" heeft tanks nodig...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

€ 1 miljoen voor een Leopard 2A6   kan bijna niet waar zijn.......

Ik hoop van niet, het zou te belachelijk voor woorden zijn!!!

Militaire aankopen worden onmiddelijk afgeschreven dus zien de planners in De Haag elke euro bij verkoop als winst, dat ze hiermee kapitaal vernietigen boeid niemand, dat ze hiermee carrières vernietigen ook niet... hun eigen baantje wordt immers meer waard.

Het is slecht.. ik weet het, maar je zou bijna hopen op een enorme escaltie in het Midden Oosten waarbij een beroep op Nederland wordt gedaan (meer dan een mijnenjager, een LCF of een sub) en we tot voelbare schande van politici en publiek nee moeten verkopen, simpelweg om dat Henk en Ingrid het nut er niet van inzagen (en nu staan te huilen aan de benzinepomp en om de jaar eindafrekening van de energienota)

Politici zijn immers alleen gevoelig voor het stem vee en hun eigen toekomstige carrière, defensie kan hierbij hand in eigen boezem steken, het enige verweer is een oorverdovende stilte. 

[Tanker]

€ 1 miljoen voor een Leopard 2A6  kan bijna niet waar zijn.......

[Flyguy]

ik heb nog liever een leo-2 met een 35mm toren...

[Oorlogsvis]

Nu de kansen op behoud van een klein aantal Leo 2's volgens sommige nihil zijn, en ik er tegen beter weten in op blijf hopen. Vroeg ik me af of het mogelijk is om van de 192 aangeschafte CV90-35's er bv 36 terug te sturen naar de fabriek en de toren te laten vervangen door een 120mm toren dus de 35mm toren te ruilen voor een 120mm toren misschien zeg ik iets geks maar misschien is dit een goedkopere oplossing om toch een stevig horizontaal vuur uit te kunnen brengen. Want op dit moment is zelfs het Belgische leger beter voorzien als de KL

Voor het geld dat dat gaat kosten kunnen we beter weer 35 Leo's uit de opslag terughalen...die mogen namelijk voor 1 miljoen worden verkocht en het verbouwen van een CV90 tot cv120 gaat toch veel meer kosten dan die 1 miljoen.
En dan heb je ook nog een travestiet...een NEP-TANK

[Master Mack]

Nu de kansen op behoud van een klein aantal Leo 2's volgens sommige nihil zijn, en ik er tegen beter weten in op blijf hopen. Vroeg ik me af of het mogelijk is om van de 192 aangeschafte CV90-35's er bv 36 terug te sturen naar de fabriek en de toren te laten vervangen door een 120mm toren dus de 35mm toren te ruilen voor een 120mm toren misschien zeg ik iets geks maar misschien is dit een goedkopere oplossing om toch een stevig horizontaal vuur uit te kunnen brengen. Want op dit moment is zelfs het Belgische leger beter voorzien als de KL

[Huzaar1]

Nederland onderschat al vanaf de 1ste wereldoorlog de hele situatie...in de 1ste bleven we er heel achterbaks buiten....we staken geen hulpende hand uit naar onze Nederlandssprekende Belgen omdat we bang waren voor de Duitsers...en in de 2de WO...tsja ...toen dachten we er buiten te blijven...met zo'n gevaarlijke gek als Hitler als buurman. We hadden toen ook al een belachelijk slecht uitgerust leger met nog veel troep van meer dan 80 jaar oud om ons te verdedigen.
En nu maken we gewoon weer doodleuk dezelfde fout, door de hele krijgsmacht te kortwieken en te ontdoen van zijn Tanks, mortieren, en pantserhouwitzers (die 16 die we nog hebben zijn symbolisch)...en het klopt..hier in Europa zou het zo maar weer eens fout kunnen gaan...en dan hebben we weer niets.

jezus christus

je kunt natuurlijk de jip en janneke versie gaan vertellen over hoe het is gegaan, maar deze uitleg doet echt te kort aan hoe het werkelijk is gegaan zeg.
Verder heeft deze onzin helemaal niets meer te maken met de leo's

[Nikehercules]

Afghanistan heeft zich ook schuldig gemaakt aan mensenrechtenschending. Daar geven we ze straks aan weg let maar op....

Dat laatste zal wel meevallen maar de vergelijking is treffend.

[ZitStuk]

Afghanistan heeft zich ook schuldig gemaakt aan mensenrechtenschending. Daar geven we ze straks aan weg let maar op....

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Geen tanks voor Indonesië

(Novum) - Nederland mag geen tanks verkopen aan Indonesië, omdat het land zich schuldig heeft gemaakt aan mensenrechtenschendingen in Atjeh, Oost-Timor en West-Papoea. Dat vindt de Tweede Kamer, die zich dinsdag achter een motie van deze strekking van Arjen el Fassed (GroenLinks) schaarde.

De krijgsmacht wil af van 119 Leopard-gevechtstanks, en het Indonesische ministerie van defensie heeft interesse getoond om deze tanks te kopen. Dat gaat nu niet door, als het aan het parlement ligt.

http://binnenland.nieuws.nl/673270/geen_tanks_voor_indonesie