Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

[Harald]

een Off-topic bericht, indirect on-topic.  Ben voorstander van ontwikkeling SPAAG en herinvoering binnen NL defensie.

China develops SWS2 mobile air-defence system



China North Industries Corporation (NORINCO) has released details of its latest SWS2 self-propelled anti-aircraft gun/surface-to-air (SPAAG/SAM) system, which it is now offering for export.

It is based on an 8x8 VN1 armoured platform that is also used for a number of other applications.

The hull and turret are of all welded steel armour and provides protection from small arms fire and shell splinters.

The complete SWS2 system has a gross vehicle weight (GVW) of 23 tonnes and is operated by a crew of three consisting of commander, gunner and driver.

Mounted on the middle of the platform is a remote controlled turret, which is armed with a 35 mm revolver cannon and a pod of four SAMs. Turret traverse is 360° with gun elevation from -2° to 85° while SAM elevation is from -5° to 70°. It would appear that SAM reloads are not carried so the SWS2 will have to depend on resupply vehicles for missile replenishment.

The 35 mm revolver cannon has a maximum slant range of 4,000 m and a maximum effective height of 3,000 m with 400 rounds of ammunition being carried.

NORINCO is currently marketing a complete family of 35 mm ammunition including high-explosive incendiary (HEI), high-explosive incendiary-tracer (HEI-T), and semi-armour piercing HEI-T (SAPHEI-T) with all of these having a muzzle velocity of 1,175 m/s and fitted with a self-destruct fuze. In addition it can fire the recently developed Programmable Time Fuze Pre-fragmented (PTFP) round, which has a muzzle velocity of 1,050 m/s.

This contains more than 100 spin-stabilised tungsten sub-projectiles and is optimised to engage smaller targets such as unmanned aerial vehicles and is equivalent to the Rheinmetall Air Defence 35 mm Advanced Hit Efficient And Destruction (AHEAD) ammunition. This 35 mm ammunition can also be fired by the Chinese PG99 35 mm anti-aircraft gun (AAG), truck-mounted CS/SA1 twin 35 mm AAG, and the Rheinmetall Air Defence 35 mm KD series twin towed 35 mm AAG.

http://www.janes.com/article/62014/china-develops-sws2-mobile-air-defence-system

[dudge]

mee eens, zeker voor onze krijgsmacht die nauwelijks geld te bestelden heeft...ga gewoon voor een al bestaand concept dat zich bewezen heeft en accepteer het voertuig zoals het is van de plank. De Franse VBCI of de Patria/Rosomak prima keuze voor een betaalbare prijs. Poleme heeft hier eens voorgerekend dat een Boxer met toren ongeveer 7.5 miljoen gaat kosten. Voor dat geld heb je zeker 2 Rosomaks met toren en voor degene die niet kan rekenen kan je dus 2 bataljons ermee uitrusten ipv 1 met Boxers,.

De AMV is van rond dezelfde tijd, de VBCI van na de boxer. Er was dus niks van de plank te kopen. Nouja, oudere voertuigen zoals de fuchs en de xa188.

[Oorlogsvis]

Laten we als Navo allemaal aan de onbetaalbare apparaten gaan.

Ik snap al dit gehannes niet hoor. Stalen bak, 8 wielen eronder, terrein vaardig met wat staal erop en een kanon wat rijdend kan vuren en de afstand kan meten. Klaar...
Elke keer dat wiel opnieuw uitvinden voor 4 innovaties die zo baanbrekend ook weer niet zijn maar waardoor wel een enorm hoge efficiency gehaald kan worden maar tegelijkertijd maar 2 en half voertuig kan worden besteld omdat ze qua prijs nergens meer over gaan. Krijg daar wat van.

mee eens, zeker voor onze krijgsmacht die nauwelijks geld te bestelden heeft...ga gewoon voor een al bestaand concept dat zich bewezen heeft en accepteer het voertuig zoals het is van de plank. De Franse VBCI of de Patria/Rosomak prima keuze voor een betaalbare prijs. Poleme heeft hier eens voorgerekend dat een Boxer met toren ongeveer 7.5 miljoen gaat kosten. Voor dat geld heb je zeker 2 Rosomaks met toren en voor degene die niet kan rekenen kan je dus 2 bataljons ermee uitrusten ipv 1 met Boxers,.

[StrataNL]

Jezus het zwaartepunt van dat ding ligt wel erg hoog. Lijkt me een ramp in glooiend moeilijk terrein. Kukelt zo om.

Lijkt maar zo denk ik. Bij mij op mobiele weergave was de foto verticaal gerekt.

Ik vind dat actieve/reactieve pantser er wel natuurlijk uit zien op de Boxer, niet van die overdreven uitstekende blokken.

Wat zou het zijn, nieuwe variant op AMAP?

[Huzaar1]

Jezus het zwaartepunt van dat ding ligt wel erg hoog. Lijkt me een ramp in glooiend moeilijk terrein. Kukelt zo om.

[Harald]

De Boxer CRV voor Land 400 Phase 2 van het Australische vervangingsprogramma, hier met een armour upgrade kit. Extra bescherming.

[mc196]

Dat schiet inderdaad niet zoveel op, heb je een Boxer met .50 en een MB met dezelfde (of meer in geval van Spike) punch.... Zoals ik het voorstel gaat de Boxer gewoon de IFV rol uitvoeren zoals de CV90 dat met 35mm bij 43 doet.

Jij dacht aan zoiets? Zoiets ja,maar waar het mij vooral om gaat is dat iedereen in de compagnie in gepantserde voertuigen ten strijde kan trekken en als dat geregeld is gaan denken aan zwaardere wapens op de voertuigen.

[StrataNL]

Ik weet niet of een 35 mm op de boxer een goed idee is. Ik ben voor meer vuurkracht in de lichte brigade maar zoals het er nu voorstaat krijgt iedere compagnie 2 pelotons met boxer gngp en een zware wapens peloton met 8 mb voorzien van .50, agw en Gill. De mensen in de boxer zijn redelijk beschermd maar in zo'n MB ben je denk ik kansloos als de tegenstander artillerie inzet, iets wat ook in Afrika kan gebeuren, een BM21 Grad is niet echt Rocket Science (pun intended). Dus als er geld komt da ben ik ervoor om het zware wapens peloton in iedere compagnie van pantservoertuigen te voorzien desnoods een Lance OWS oid op overtollige Fenneks ( ik moet bekennen dat ik geen idee heb of dat wel past). Dan kunnen de schaarse boxers zich op hun taak concentreren n.l. groene mannetjes brengen naar waar ze nodig zijn

Dat schiet inderdaad niet zoveel op, heb je een Boxer met .50 en een MB met dezelfde (of meer in geval van Spike) punch.... Zoals ik het voorstel gaat de Boxer gewoon de IFV rol uitvoeren zoals de CV90 dat met 35mm bij 43 doet.

Jij dacht aan zoiets?

[Mourning]

Laten we als Navo allemaal aan de onbetaalbare apparaten gaan.

Ik snap al dit gehannes niet hoor. Stalen bak, 8 wielen eronder, terrein vaardig met wat staal erop en een kanon wat rijdend kan vuren en de afstand kan meten. Klaar...
Elke keer dat wiel opnieuw uitvinden voor 4 innovaties die zo baanbrekend ook weer niet zijn maar waardoor wel een enorm hoge efficiency gehaald kan worden maar tegelijkertijd maar 2 en half voertuig kan worden besteld omdat ze qua prijs nergens meer over gaan. Krijg daar wat van.

Het zou niet zo verschrikkelijk erg zijn als het aantal aanpassingen e.d. beperkt zou blijven tot wat add-ons e.d., maar dat is helaas niet het geval. Het is inderdaad behoorlijk idioot, alsof er geen balans in hoeft te zitten.

[Huzaar1]

Laten we als Navo allemaal aan de onbetaalbare apparaten gaan.

Ik snap al dit gehannes niet hoor. Stalen bak, 8 wielen eronder, terrein vaardig met wat staal erop en een kanon wat rijdend kan vuren en de afstand kan meten. Klaar...
Elke keer dat wiel opnieuw uitvinden voor 4 innovaties die zo baanbrekend ook weer niet zijn maar waardoor wel een enorm hoge efficiency gehaald kan worden maar tegelijkertijd maar 2 en half voertuig kan worden besteld omdat ze qua prijs nergens meer over gaan. Krijg daar wat van.

[Mourning]

Ja, maar houd je er wel rekening mee dat om het voertuig te laten ''voldoen'' onze krijgsmacht, ongetwijfeld, diverse aanpassingen en toevoegingen zal willen doen op het voertuig, zoals dat met de meeste Nederlandse wapensysteem/materiaal projecten gaat? Dat alleen zal waarschijnlijk al tot een behoorlijke prijssteiging leiden. M.a.w. ik vraag me af of die verschillen in prijs wel zo gigantisch groot zijn als nu wordt gedacht als je beide voertuigen met modificaties en aanpassingen ''vernederlandst'', ik kan me nl. zo maar voorstellen dat het aantal aanpassingen bij de Rosomak zomaar wat groter zal zijn dan bij bijv. de Boxer...

[Oorlogsvis]

@boxer met toren Samson RK II foto's ...die toren staat totaal niet op de Boxer

Ik heb het al meerdere malen hier op het forum gezegd, defensie heeft weinig geld ter beschikking waarom dan niet gaan voor de
veel goedkopere Finn/Poolse Rosomak die heeft al een toren is lichter en heeft het goed gedaan bij de Polen in Afghanistan.
Volgens mij is de Rosomak niet een beetje maar veel goedkoper dan de Boxer.

[mc196]

Ik weet niet of een 35 mm op de boxer een goed idee is. Ik ben voor meer vuurkracht in de lichte brigade maar zoals het er nu voorstaat krijgt iedere compagnie 2 pelotons met boxer gngp en een zware wapens peloton met 8 mb voorzien van .50, agw en Gill. De mensen in de boxer zijn redelijk beschermd maar in zo'n MB ben je denk ik kansloos als de tegenstander artillerie inzet, iets wat ook in Afrika kan gebeuren, een BM21 Grad is niet echt Rocket Science (pun intended). Dus als er geld komt da ben ik ervoor om het zware wapens peloton in iedere compagnie van pantservoertuigen te voorzien desnoods een Lance OWS oid op overtollige Fenneks ( ik moet bekennen dat ik geen idee heb of dat wel past). Dan kunnen de schaarse boxers zich op hun taak concentreren n.l. groene mannetjes brengen naar waar ze nodig zijn

[StrataNL]

Dat wordt idd interessant !

Ook interessant is dat ze voor de 35mm gekozen hebben en niet voor de standaard 30mm.

De 35mm CV90 toren is voor NL wel een bekende. Zou misschien nog een alternatief zijn op de Boxer naast de Lance. Toren van de CV90 gelijk aan de toren op de Boxer IFV.

Idd, en heeft de NL industrie ook nog wat aan (Van Halteren). Ik pleit er dan ook voor om de NL Boxer genie (extra aangeschaft voor de infanterie rol) en commando varianten met een 35mm module uit te rusten. Binnen de landmacht is die wens er volgens mij ook.

35mm heeft meer mogelijkheden dan de oude vertrouwde 30mm, ook met het oog op de toekomst. Die presentatie is al een paar keer voorbij gekomen.

Australië wil geloof ik dat de voertuigen (grotendeels) in Aus zelf geassembleerd worden door de lokale industrie, schijnt zwaar te wegen. Zowel Artec als Patria gaan er vol in.

[Harald]

Voor de Australische LAND 400 Phase 2 is de Boxer met 35mm toren lijnrecht tegenover de Patria AMV met 35mm (CV90) toren gezet, erg benieuwd wie dat gaat winnen.

Dat wordt idd interessant !

Ook interessant is dat ze voor de 35mm gekozen hebben en niet voor de standaard 30mm.

De 35mm CV90 toren is voor NL wel een bekende. Zou misschien nog een alternatief zijn op de Boxer naast de Lance. Toren van de CV90 gelijk aan de toren op de Boxer IFV.