QRA

Gestart door LightningII, 21/03/2013 | 14:59 uur

Sparkplug

Citaat van: Huzaar1 op 08/07/2021 | 15:38 uur
Dit is niet het doel van een QRA, daarnaast weet je 9 van de 10 keer niet wat je exact aantreft. Snelheid en sensors zijn extra belangrijk. Juist om te duiden en eventueel te kunnen handelen.

Hier draait het om. +1.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Ros op 08/07/2021 | 15:36 uur
Precies. Gaat er toch alleen om dat men de "boeven" wil laten zien dat ze gezien zijn, meer niet.

Dit is niet het doel van een QRA, daarnaast weet je 9 van de 10 keer niet wat je exact aantreft. Snelheid en sensors zijn extra belangrijk. Juist om te duiden en eventueel te kunnen handelen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ros

Citaat van: Sparkplug op 08/07/2021 | 15:17 uur
Dat is het punt juist. Beide types zijn evenveel geschikt voor deze taak. Dus waarom een ouder type aanhouden als een nieuwe type wordt ingevoerd?

Precies. Gaat er toch alleen om dat men de "boeven" wil laten zien dat ze gezien zijn, meer niet.

Sparkplug

#69
Citaat van: Stoonbrace op 08/07/2021 | 15:03 uur
Ik zie echt nul verschil tussen de F-35 en F-16 voor QRA. Misschien dat de F-16 zelfs iets geschikter is maar wat maakt het uit?

Dat is het punt juist. Beide types zijn evenveel geschikt voor deze taak. Dus waarom een ouder type aanhouden als een nieuwe type wordt ingevoerd?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Stoonbrace

Citaat van: Sparkplug op 08/07/2021 | 13:51 uur
Je weet van te voren niet wat er gaat komen. Gebruik voor QRA gewoon het beste wat voor handen is. Ook de F-35 is niet over powered voor QRA. En de Belgen hebben straks ook de F-35A.

Ik zie echt nul verschil tussen de F-35 en F-16 voor QRA. Misschien dat de F-16 zelfs iets geschikter is maar wat maakt het uit?

Sparkplug

Citaat van: Umbert op 08/07/2021 | 13:17 uur
En eigenlijk heb je voor de QRA ook gen F35 nodig als we samen met de Belgen 12 nieuwe/jongere F16 hadden gekocht hadden we beide 2 flights van 3 toestellen gehad en dat zou ruim voldoende zijn geweest.

Je weet van te voren niet wat er gaat komen. Gebruik voor QRA gewoon het beste wat voor handen is. Ook de F-35 is niet over powered voor QRA. En de Belgen hebben straks ook de F-35A.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Umbert

Citaat van: Zander op 08/07/2021 | 11:01 uur
Grote brand kan men prima aan. Binnen de veiligheidsregio's werken de brandweerkorpsen van verschillende gemeenten samen. Natuurlijk heeft Bokkenneukerveen geen eigen duikploeg of hoogwerker. Is ook niet nodig. Geoefend blijven doe je binnen de hulpverlening voornamelijk in de praktijk.
Heb je nauwelijks zaken op of in het water dan gebruik je de expertise van de buurman. Heb je nauwelijks hoogbouw,  dan komt de buurman met de hoogwerker.
Samen heeft de veiligheidsregio voldoende om ook die grote brand aan te pakken en in enkele gevallen komt de nog op de proppen KLU met een bamibibucket of de KL bij een ROTA probleem.

Tuurlijk is het leuk om alles zelf te kunnen, maar guys, met een beetje realistische blik weten we allemaal dat dit te veel gaat kosten. Er moet geld bij, maar er zitten ook voordelen aan samen dingen doen en eventueel uitbesteden van bepaalde zaken. Dan kan de financieele focus op andere noodzakelijke projecten binnen de krijgsmacht.
Nou dat ligt er geheel aan wat er in Bokkenneukerveen voor instellingen zijn die vanuit het bouwbesluit of status een dergelijk voertuig nodig blijken te hebben. Om aanrijtijden etc. te garanderen.
1ste alarm responce tijd max 15min, elke verdere oproep 30 min of wat het nodig is , als bijvoorbeeld FBO. STH, nautische blusboten of USAR nodig zijn maar als die komen heb je meestal al wel een groter incident waar al veel inzet van andere krachten is misschien zelfs wel al van over de grens. Alles ligt netjes vast in protocolen maar toch de trend is bezuinigen en samen doen , waarbij soms weinig tot geen extra meer is. We zien tegenwoordig vaak vooral tijdens de vakanties dat aanrijtijden niet meer gehaald worden omdat er een tekort aan personeel is. Maar daar gaat deze draad niet over het ging erom dat de QRA ook niet meer is wat het ooit was. En eigenlijk heb je voor de QRA ook gen F35 nodig als we samen met de Belgen 12 nieuwe/jongere F16 hadden gekocht hadden we beide 2 flights van 3 toestellen gehad en dat zou ruim voldoende zijn geweest.

Sparkplug

Citaat van: Umbert op 08/07/2021 | 00:07 uur
Volgens mij doen wij alleen nog de QRA vanaf Volkel omdat Leeuwarden nog niet de juiste status heeft omdat die nog in opbouw/werk zitten. En we hebben dezelfde toestellen. F16AM

De F-35A van de KLu neemt de QRA taak over bij het behalen van de FOC status in 2024. Het is dus nog even doorbijten met de F-16AM.

Quote uit de jaarlijkse voortgangsrapportage 2020 project verwerving F-35.

CitaatDe F-16 is tot en met de geplande Initial Operational Capability (IOC) datum van de F-35 (eind 2021) het primaire jachtvliegtuig van Defensie. Na het bereiken van de IOC-status is de F-35 eenmalig voor een korte periode met vier toestellen inzetbaar en vervult de F-16 alleen nog de Quick Reaction Alert (QRA) en de Dual Capable Aircraft (DCA) missie. De FOC status wordt in 2024 bereikt zodra alle F-16 taken door de F-35 kunnen worden uitgevoerd.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Zander

#64
Citaat van: Umbert op 08/07/2021 | 10:34 uur
Daar heb je volkomen gelijk in maar dat is niet alleen op dit gebied , maar eigenlijk op alle gebieden waar de overheid leidend moet zijn, voorbeeld voeger had je buiten de brandweer ook nog het Korps Mobiele Colonnes, die zijn al weg en vervangen door oa de Regionale brandweer en daar is zwaar op bezuinigd, en die zijn op hun beurt weer opgegaan in de veiligheidsregio's die op hun beurt ook weer zwaar moesten bezuinigen waardoor er eigenlijk niks meer over is op het gebied van Civiele bescherming in dit geval van technische hulp verlening en brandbestrijding, het is al zo erg dat een brandweer van een beetje stad al geen brand van het type groot aankan laat staan zeer groot of hoger omdat er simpelweg geen materiaal is en in vele gevallen ook niet de bemensing. Alles draait om geld of liever gezegd de onwil om het uit te geven.
Grote brand kan men prima aan. Binnen de veiligheidsregio's werken de brandweerkorpsen van verschillende gemeenten samen. Natuurlijk heeft Bokkenneukerveen geen eigen duikploeg of hoogwerker. Is ook niet nodig. Geoefend blijven doe je binnen de hulpverlening voornamelijk in de praktijk.
Heb je nauwelijks zaken op of in het water dan gebruik je de expertise van de buurman. Heb je nauwelijks hoogbouw,  dan komt de buurman met de hoogwerker.
Samen heeft de veiligheidsregio voldoende om ook die grote brand aan te pakken en in enkele gevallen komt de nog op de proppen KLU met een bamibibucket of de KL bij een ROTA probleem.

Tuurlijk is het leuk om alles zelf te kunnen, maar guys, met een beetje realistische blik weten we allemaal dat dit te veel gaat kosten. Er moet geld bij, maar er zitten ook voordelen aan samen dingen doen en eventueel uitbesteden van bepaalde zaken. Dan kan de financieele focus op andere noodzakelijke projecten binnen de krijgsmacht.
People are sheep

Umbert

Citaat van: Huzaar1 op 08/07/2021 | 01:08 uur
Ik doel op het feit dat we beide twee rijke westerse landen zijn, waarop in dit geval wij moeten teren op een ander rijk land, dat ook nog eens met vliegtuigen uit de jaren 70 vliegt. Totale armoede troef, beide landen, gewoon armoede in het algemeen. Op zich is er niets mis met gemixte QRA, maar we weten allemaal waarom het gebeurt.

Daar heb je volkomen gelijk in maar dat is niet alleen op dit gebied , maar eigenlijk op alle gebieden waar de overheid leidend moet zijn, voorbeeld voeger had je buiten de brandweer ook nog het Korps Mobiele Colonnes, die zijn al weg en vervangen door oa de Regionale brandweer en daar is zwaar op bezuinigd, en die zijn op hun beurt weer opgegaan in de veiligheidsregio's die op hun beurt ook weer zwaar moesten bezuinigen waardoor er eigenlijk niks meer over is op het gebied van Civiele bescherming in dit geval van technische hulp verlening en brandbestrijding, het is al zo erg dat een brandweer van een beetje stad al geen brand van het type groot aankan laat staan zeer groot of hoger omdat er simpelweg geen materiaal is en in vele gevallen ook niet de bemensing. Alles draait om geld of liever gezegd de onwil om het uit te geven.

Huzaar1

Citaat van: Umbert op 08/07/2021 | 00:07 uur
Volgens mij doen wij alleen nog de QRA vanaf Volkel omdat Leeuwarden nog niet de juiste status heeft omdat die nog in opbouw/werk zitten. En we hebben dezelfde toestellen. F16AM

Ik doel op het feit dat we beide twee rijke westerse landen zijn, waarop in dit geval wij moeten teren op een ander rijk land, dat ook nog eens met vliegtuigen uit de jaren 70 vliegt. Totale armoede troef, beide landen, gewoon armoede in het algemeen. Op zich is er niets mis met gemixte QRA, maar we weten allemaal waarom het gebeurt.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Umbert

Citaat van: Huzaar1 op 29/03/2021 | 23:42 uur
Wat een armoede dit weer. En dan met 2 oude belgische jaren 70 toestellen..ook nog. De QRA van 2 rijke westerse landen. Wat een grap.

Volgens mij doen wij alleen nog de QRA vanaf Volkel omdat Leeuwarden nog niet de juiste status heeft omdat die nog in opbouw/werk zitten. En we hebben dezelfde toestellen. F16AM

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 29/03/2021 | 23:42 uur
Wat een armoede dit weer. En dan met 2 oude belgische jaren 70 toestellen..ook nog. De QRA van 2 rijke westerse landen. Wat een grap.

Wat is hier nu zo erg aan? We vliegen met dezelfde F-16's als jullie hoor. Die hebben niets te maken met de jaren 70 en die Bears komen uit de jaren 50

Huzaar1

Wat een armoede dit weer. En dan met 2 oude belgische jaren 70 toestellen..ook nog. De QRA van 2 rijke westerse landen. Wat een grap.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Belgische F-16's ingezet voor naderende Russen

Nieuwsbericht | 29-03-2021 | 16:50

De gevechtsleiding van de Koninklijke Luchtmacht heeft vanochtend 2 Belgische F-16's boven Nederland ingezet. De toestellen wachtten boven de Noordzee 2 Russische TU-95's (Bears) op die al gevolgd werden door NAVO-partners. De Bears naderden het Nederlands NAVO-verantwoordelijkheidsgebied en hielden zich niet aan de identificatieprocedures.



De Belgische straaljagers vlogen vanaf de basis in Florennes in een rechte lijn over Schiphol en Texel naar een positie boven de Noordzee. Zij hoefden uiteindelijk niet in actie te komen. De Bears bleven in het gebied waarvoor het Verenigd Koninkrijk verantwoordelijk is. De Britse Royal Air Force is de toestellen blijven volgen.

Nederland en Belgiƫ beschermen om beurten het luchtruim boven de Benelux. Er staan constant 2 F-16's paraat, die snel in actie kunnen komen, de zogenoemde Quick Reaction Alert (QRA). In Nederland gebeurt dat vanuit Volkel en Leeuwarden, terwijl Belgiƫ bases heeft in Kleine Brogel en Florennes.

In Nederland bewaakt de gevechtsleiding van het Air Operations Control Station in Nieuw Milligen 24 uur per dag en 7 dagen per week het Nederlandse luchtruim met militaire radars en stuurt de QRA aan.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/03/29/belgische-f-16%E2%80%99s-ingezet-voor-naderende-russen
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.