Opvolger Walrusklasse

[Huzaar1]

Autonomie is een wassen neuus en dat gaat niet per definitie beste product voor beste prijs opleveren. Onderwerp is non discussie.

[Parera]

Goed stuk, maar gaat niet gebeuren; geen ambitie of politieke wil daar voor. En daarvoor zijn we ook te laat.

Ik zie een oplossing, we bouwen na deze 4 gewoon nog 2 stuks uit een batch 2 volledig door de NL industrie 

Nee de NL industrie zou zich qua onderzeeboten moeten richten op het ontwikkelen van XLUUV's die naast de nieuwe generatie boten gaan opereren maar ook zelfstandig vanuit de haven op pad gestuurd kunnen worden. Daar zijn kansen voor de industrie.

[Huzaar1]

Goed stuk, maar gaat niet gebeuren; geen ambitie of politieke wil daar voor. En daarvoor zijn we ook te laat.

N.m.m is dit bubbeldenken. Zelfde ziekte als CLSK.

[Huzaar1]

Opinie | Nederland zou nu geen vier nieuwe onderzeeboten moeten bestellen

Nederland wil vier nieuwe onderzeeboten bestellen bij Naval Group, Saab of tkMS. Maar hoe wil Defensie langdurig en zelfstandig met onderzeeboten werken, terwijl Nederland boten uit het buitenland koopt? Hoe kan Nederland wel strategischer en autonomer werken aan de volgende generaties nieuwe onderzeeboten? Misschien door nu niet te beginnen met vier nieuwe onderzeeboten in één keer.

.../...

https://marineschepen.nl/opinie/wanneer-wordt-de-strategische-waarde-van-onderzeeboten-echt-vastgelegd.html

Er is geen beter voorbeeld dan 'denken vanuit je bubbel'  dan dit.

Alsof alle/belangrijke NL autonomiteit afhankelijk is, danwel focust op onderzeeboten en de ondersteuning van die dingen.

We zijn op 4 miljoen andere evenbelangrijke of nog belangrijkere fronten totaal afhankelijk. We produceren geen munitie, sensoren, hebben zoveel andere zaken niet.

Alsof je met dit miljardenkostende plan ook maar iets aan echte autonomie zou winnnen.


Probleem is veel groter, B.V NL mist een strategisch plan. Dat eindigt bij die boten, maar begint er zeker niet mee.

[Reinier]

Opinie | Nederland zou nu geen vier nieuwe onderzeeboten moeten bestellen

Nederland wil vier nieuwe onderzeeboten bestellen bij Naval Group, Saab of tkMS. Maar hoe wil Defensie langdurig en zelfstandig met onderzeeboten werken, terwijl Nederland boten uit het buitenland koopt? Hoe kan Nederland wel strategischer en autonomer werken aan de volgende generaties nieuwe onderzeeboten? Misschien door nu niet te beginnen met vier nieuwe onderzeeboten in één keer.

.../...

https://marineschepen.nl/opinie/wanneer-wordt-de-strategische-waarde-van-onderzeeboten-echt-vastgelegd.html

Goed stuk, maar gaat niet gebeuren; geen ambitie of politieke wil daar voor. En daarvoor zijn we ook te laat.

[Harald]

Nog een paar dagen dan moeten de eerste offerte's van de gevraagde werven ingediend worden, zijn voor de Tender van de Walrus vervanging.

Ben zeer benieuwd... 
Natuurlijk zullen we de eerste tijd inhoudelijk niks horen, maar met de indiening van de aanbiedingen, kan er een start gemaakt worden met het vergelijk tussen de offerte's, het ontwerp. En ... uiteindelijk een keuze.

[Harald]

Opinie | Nederland zou nu geen vier nieuwe onderzeeboten moeten bestellen

Nederland wil vier nieuwe onderzeeboten bestellen bij Naval Group, Saab of tkMS. Maar hoe wil Defensie langdurig en zelfstandig met onderzeeboten werken, terwijl Nederland boten uit het buitenland koopt? Hoe kan Nederland wel strategischer en autonomer werken aan de volgende generaties nieuwe onderzeeboten? Misschien door nu niet te beginnen met vier nieuwe onderzeeboten in één keer.

.../...

https://marineschepen.nl/opinie/wanneer-wordt-de-strategische-waarde-van-onderzeeboten-echt-vastgelegd.html

[Harald]

https://magazines.defensie.nl/defensiekrant/2023/23/03_kamerbrief_onderzeeboten_23

Beste boot voor beste prijs

Defensie licht gunningproces nieuwe onderzeeboten toe

[Huzaar1]

Dan kan ditproject zeker nog alle kanten op.

Nee en ja. Binnen de kaders wel, maar onderzee?rs komen er.

[Master Mack]

Chef van de keuzekommissie is Min. Algemene zaken a.k.a. Mark Rutte.

Is dat niet die vriend van Macron.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dan kan ditproject zeker nog alle kanten op.

Chef van de keuzekommissie is Min. Algemene zaken a.k.a. Mark Rutte.

[ARM-WAP]

Er zijn verschillende ministeries betrokken, niet alleen Defensie heeft een stem, maar ook bijvoorbeeld Ministerie van Economische Zaken en Klimaat, Financi?n en ik denk ook dat Buitenlandse Zaken er ook nog wat over wil zeggen.

Dan kan ditproject zeker nog alle kanten op.

[Harald]

Wie doet dit? Is 'de politiek' daarmee gemoeid of is dit een Defensie in-house aangelegenheid?

Er zijn verschillende ministeries betrokken, niet alleen Defensie heeft een stem, maar ook bijvoorbeeld Ministerie van Economische Zaken en Klimaat, Financi?n en ik denk ook dat Buitenlandse Zaken er ook nog wat over wil zeggen.

[ARM-WAP]

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/06/15/defensie-licht-gunningproces-voor-nieuwe-onderzeeboten-toe
De beoordeling  duurt naar verwachting tot eind januari 2024.
Daarna volgt het opstellen van het voorlopig gunningsbesluit.

Wie doet dit? Is 'de politiek' daarmee gemoeid of is dit een Defensie in-house aangelegenheid?

Na parlementaire behandeling en het definitief maken van het besluit wordt de overeenkomst met de winnende werf gereed gemaakt voor ondertekening.

Zou dat ook nog 'spannend' kunn worden dan?

[silvester herc]

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/06/15/defensie-licht-gunningproces-voor-nieuwe-onderzeeboten-toe
Defensie heeft 3 kandidaat-werven om een offerte gevraagd voor 4 nieuwe onderzeeboten. Dat zijn Naval Group, Saab Kockums en ThyssenKrupp Marine Systems. Zij dienen hun biedingen uiterlijk op 28 juli 2023 in. Staatssecretaris Christophe van der Maat stuurt vandaag een brief aan de Tweede Kamer waarin hij het proces voor het voorlopig gunningbesluit toelicht.

Vergroot afbeeldingToon opties

Archieffoto van Zr.Ms. Dolfijn.

Onderzeeboten behoren tot de meest effectieve wapensystemen van de krijgsmacht. Het is belangrijk dat Defensie goed kijkt of wat de werven aanbieden past bij wat de marine van de toekomst nodig heeft. Het pakket van eisen dat Defensie heeft opgesteld, vormt hiervoor de basis.

De beoordeling van de offertes is een omvangrijke klus. Deze bevatten namelijk een enorme hoeveelheid gedetailleerde technische en commerci?le gegevens. De beoordeling  duurt naar verwachting tot eind januari 2024. Daarna volgt het opstellen van het voorlopig gunningsbesluit. Na parlementaire behandeling en het definitief maken van het besluit wordt de overeenkomst met de winnende werf gereed gemaakt voor ondertekening.

Belangrijk is dat er met de winnende werf overeenstemming moet zijn over de zogenoemde Industrial Cooperation Agreement (ICA). Dat is bedoeld om de Nederlandse Defensie Technologische en Industri?le Basis (NLDTIB) te versterken. De winnende werf moet daar ook aan bijdragen. De NLDTIB bestaat uit bijna 1.000 bedrijven die iets toevoegen in Europees en trans-Atlantisch verband. Denk aan radartechnologie, vliegtuigbouw en ?onderhoud, sensortechnologie en de bouw van oppervlakteschepen.

Na de deadline van 28 juli evalueert het ministerie van EZK de ontvangen ICA-voorstellen van de werven. De ICA-evaluatie gebeurt gescheiden van de offertebeoordeling door Defensie.

Vergroot afbeeldingToon opties

Archieffoto van Zr.Ms. Walrus.

Voorlopig gunningsbesluit