Opvolging M fregatten

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 20/02/2011 | 14:05 uur

Elzenga

Citaat van: jurrien visser op 13/04/2014 | 11:29 uur
Ja, al denk ik dat het XO ontwerp te vroeg is voor de MFF vervanger en dat er blijkbaar nog iets van Damen  aan zit te komen uit een 6k ton klasse waarvan vermoedelijk het definitieve ontwerp ergens in 2016/17 gepresenteerd zal worden, een time frame meer passend bij de M vervanger.

...
Daar zit een knelpunt...maar ik denk dat dit Crossover concept ook nog wel even ontwikkelingstijd nodig heeft. En voor dat ze dan besteld,  gebouwd en operationeel zijn...zijn we al weer heel wat jaren verder.

Zonde om nu heel veel tijd, geld en energie te steken in een eigen nieuw M-fregat ontwikkeling/ontwerp. Laten we het extra geld dat we bepleiten voor defensie efficient besteden...en dan lijkt me de keuze voor de Crossover een hele verstandige.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#975
Citaat van: Elzenga op 13/04/2014 | 11:08 uur
;D haha..ik was de crisis in Oekraine haast vergeten toen ik dit net op de site zag....je bent me voor ;)...maar ik ben nog enthousiaster dan ik al was. Dit lijkt me een prima opvolger voor de M-fregatten. Met ook nog eens export potentie. En Jurrien is ook tevreden nu ;)

Ja, al denk ik dat het XO ontwerp te vroeg is voor de MFF vervanger en dat er blijkbaar nog iets van Damen  aan zit te komen uit een 6k ton klasse waarvan vermoedelijk het definitieve ontwerp ergens in 2016/17 gepresenteerd zal worden, een time frame meer passend bij de M vervanger.

Kortom, even afwachten... wat niet weg neemt dat ik graag een extra serie van 4 XO's aan de KM zou willen toevoegen en 4 MFF vervangers (en als de XO dit wel blijkt te zijn, dan 8 natuurlijk)

Samsom wil(de) immers in 2012 al extra fregatten aan de vloot toevoegen.... een van de weinige keren dat ik het met hem eens was/ben.

Wishfull thinking de vloot van 2025:

4 LCF
4 M
4 XO
4 OPV
4 SSK
2 LPD
2 JSS
8 MCM

Ace1

Citaat van: slaydo op 13/04/2014 | 11:00 uur
Een vrouw kan je daar niet neerzetten bij de Arabieren. Damen zou dan orders mislopen.

Ik ben het wel eens met het feit dat die kerel erg gebrekkig engels spreekt.. doet erg veel pijn om aan te horen. hij verteld ook met horten en stoten., je valt er bij in slaap

Slaydo heeft een punt dat je geen vrouw op beurs neer kan zetten waar alleen maar Arabieren komen, maar de volgende keer wel iemand neerzetten die beter engels spreekt.

Elzenga

Citaat van: jurrien visser op 13/04/2014 | 00:17 uur

Ik had het nog niet gezien, dank voor deze clip.... het lijkt de XO139CF een kandidaat te maken als M opvolger.

:angel: of een additionele serie van 4.
De XO131C lijkt me dat ook nog wel.

Elzenga

Citaat van: Strata op 12/04/2014 | 23:56 uur
.....

De 6 standaard designs zijn

                XO115S    XO123SF    XO131C     XO139CF    XO131A   XO131T
l.o.a.  
           115m         123m        131m         139m      131m       131 m
displ               4500 t        5000t        5300 t       5600t       5500t       5500t
Max speed:   21 kn         24 kn         28 kn       30 kn        26 kn       22 kn
;D haha..ik was de crisis in Oekraine haast vergeten toen ik dit net op de site zag....je bent me voor ;)...maar ik ben nog enthousiaster dan ik al was. Dit lijkt me een prima opvolger voor de M-fregatten. Met ook nog eens export potentie. En Jurrien is ook tevreden nu ;)

slaydo

Een vrouw kan je daar niet neerzetten bij de Arabieren. Damen zou dan orders mislopen.

Ik ben het wel eens met het feit dat die kerel erg gebrekkig engels spreekt.. doet erg veel pijn om aan te horen. hij verteld ook met horten en stoten., je valt er bij in slaap

ARM-WAP

Citaat van: jurrien visser op 13/04/2014 | 00:17 uur
(Man als ik Damen was had ik er een goed Engels sprekende meid neergezet ipv deze hakketak product manager  Grin)
Ja, voor iemand die "weet waarover ie praat" komt deze maar zeer stuntelig over.
Daar kan je niet lang naar luisteren...

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#969
Citaat van: Strata op 12/04/2014 | 23:56 uur
Dat is het model wat we eerder zagen volgens mij :) Mee eens wat betreft Crossover als M-vervanger.

Heb je deze al gezien? 1:25 - 6:30 gaat over de Crossover serie.
(Man als ik Damen was had ik er een goed Engels sprekende meid neergezet ipv deze hakketak product manager  ;D)



De 6 standaard designs zijn

                XO115S    XO123SF    XO131C     XO139CF    XO131A   XO131T
l.o.a.  
           115m         123m        131m         139m      131m       131 m
displ               4500 t        5000t        5300 t       5600t       5500t       5500t
Max speed:   21 kn         24 kn         28 kn       30 kn        26 kn       22 kn


Ik had het nog niet gezien, dank voor deze clip.... het lijkt de XO139CF een kandidaat te maken als M opvolger.

:angel: of een additionele serie van 4.

StrataNL

#968
Citaat van: Elzenga op 12/04/2014 | 15:03 uur
Wat vrij goed overeenkomt met het model dat we hier eerder zagen. Vind ik de Damen Crossover bruikbaarder als multi-functioneel fregat (vervanger) en meer potentie hebben op de internationale markt. Dit lijkt welhaast een nieuwe LCF met de hoge radarmast.

Dat is het model wat we eerder zagen volgens mij :) Mee eens wat betreft Crossover als M-vervanger.

Citaat van: jurrien visser op 12/04/2014 | 23:39 uur
Acceleratie, snelheid en wendbaarheid.... Ik zeg niet dat de XO ongeschikt is, het zal afhangen van de voortstuwing.

Heb je deze al gezien? 1:25 - 6:30 gaat over de Crossover serie.
(Man als ik Damen was had ik er een goed Engels sprekende meid neergezet ipv deze hakketak product manager  ;D)



De 6 standaard designs zijn

                XO115S    XO123SF    XO131C     XO139CF    XO131A   XO131T
l.o.a.  
           115m         123m        131m         139m      131m       131 m
displ               4500 t        5000t        5300 t       5600t       5500t       5500t
Max speed:   21 kn         24 kn         28 kn       30 kn        26 kn       22 kn
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: yelloow op 12/04/2014 | 22:13 uur
Waarom ongeschikt in de ASW rol?

Acceleratie, snelheid en wendbaarheid.... Ik zeg niet dat de XO ongeschikt is, het zal afhangen van de voortstuwing.

yelloow

Waarom ongeschikt in de ASW rol?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 12/04/2014 | 15:03 uur
Wat vrij goed overeenkomt met het model dat we hier eerder zagen. Vind ik de Damen Crossover bruikbaarder al multi-functioneel fregat (vervanger) en meer potentie hebben op de internationale markt. Dit lijkt welhaast een nieuwe LCF met de hoge radarmast.

Vwb de Crossover zit ik nog te wachten op de technische specificaties (nog niet vindbaar), met name op de voortstuwingsgegevens, indien de Crossover alleen maar diesel of diesel elektrisch is, dan is het ontwerp m.i. prima geschikt als aanvulling op de huidige KM vloot maar ongeschikt als M opvolger met name in de ASW rol.

Getoonde voorlopige ontwerp zie ik dan ook als basis gedachte voor zowel de M aflossing als de basis van de LCF opvolger (denk aan het concept S en L fregat)

Serie: 4 M voor NL, 2 voor BE en 4 LCF vervangers = serie van 10 (en hopelijk export)

Elzenga

#964
Citaat van: jurrien visser op 12/04/2014 | 14:34 uur
Interessant stuk, met een plaatje van een M vervanger concept.

Improving Ship System Design in Concept Exploration

http://202.114.89.60/resource/pdf/5189.pdf
Wat vrij goed overeenkomt met het model dat we hier eerder zagen. Vind ik de Damen Crossover bruikbaarder als multi-functioneel fregat (vervanger) en meer potentie hebben op de internationale markt. Dit lijkt welhaast een nieuwe LCF met de hoge radarmast.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Interessant stuk, met een plaatje van een M vervanger concept.

Improving Ship System Design in Concept Exploration

http://202.114.89.60/resource/pdf/5189.pdf

StrataNL

Citaat van: Harald op 25/03/2014 | 18:14 uur
M-vervangers? ........ jazeker, goed dat ze ook op de LCF zitten. Maar zou nog liever 4 dan 2 van die 127 mm lopen zien op de M vervangers om (land) doelen te bestoken.

Hmm... die dingen schieten 35 rpm, met geleide munitie... dus precisie waar je U tegen zegt (over zo'n afstand) en je wil wel ruimte over houden voor andere wapens hoop ik? Wat voor schip heb jij wel niet in gedachten...
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation