Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[IPA NG]

+1

Wel apart, IPA, had je die veroordeling ook weggelaten als er in plaats van "Rusland", "Verenigde Staten" had gestaan?

Als ik je het verschil moet uitleggen tussen het optreden tegen wahabitische seperatisten in eigen land of een of ander vreemd land bezetten dan laat maar. Maar het punt is dus dat een stuk geschut niet geschikt zou zijn vanwege te veel collaterale schade en dat wij niet te vergelijken zijn met de Russen. Toen zij ik dat als wij zonder hulp van andere landen in een zelfde soort situatie zouden zitten als Rusland destijds dat het niet veel anders zou zijn geweest. Vergeet niet dat de Russen toen duizenden mensen hebben verloren omdat zij relatief zwak waren en de rebellen relatief sterk. Misschien hadden zij die maffe Tsjetsjenen niet eens kunnen verslaan zonder gebruik te maken van de zware middelen.

Maar we drijven nu wel erg af.

[Huzaar1]

Een Ph2000 inzetten voor OVG is complete quatsch.....
Veel te groot, te lomp te zwaar en onhandig.

Een Leopard 2A6 was feitelijk al onpraktisch met de L55 schietbuis, veel en veel te lang voor OVG.
Keertje een lantaarnpaal in de Marnewoei omgetikt met het de schietbuis en de nodige bomen op oefenterreinen omdat hij zo achterlijk lang was

De L44 was een stuk bruikbaarder geweest voor optreden in OVG.
Er zijn overigens al prototypes ontwikkeld met een 140mm kanon, volgens mij is dat project een stille dood gestorven.

`



Klopt precies, zoals ik al zei is de PSO uitgerust met L44.
In oberlausitz kwam ik midden in de bebossing een groepje onvoorbeidde verkenners inc fenneks tegen. Met mazzel uit kunnen schakelen, ik hoorde vaak * Klonk, Klonk gevolgd door een sorry van mij  .

Schietbuis was te lang.

betreft jou 140mm.. zijn meerdere ontwerpen van. 1 van KMW zelf.. maar de zwisters zijn er ook mee bezig ( geweest ).


de Duitse




en de zwitserse

[Mourning]

Niet bij COIN nee.
En als je optreed in een grote coalitie tegen een onderontwikkelde tegenstander dan kun je jezelf die luxe wel veroorloven.
Rusland destijds in Tsjetsjenië was een arm land met een verpauperde, verouderde krijgsmacht. Dat men dan lomp te werk moet gaan is dan een noodzakelijk kwaad lijkt mij.

Onzin, de Russen waren alsnog met heel veel mensen en zwaar materieel tegen een eveneens onderontwikkelde tegenstander.

Losstaand daarvan heb je je altijd aan het Humanitair Oorlogsrecht te houden. Slecht materieel is geen excuus voor oorlogsmisdaden.

+1

Wel apart, IPA, had je die veroordeling ook weggelaten als er in plaats van "Rusland", "Verenigde Staten" had gestaan?

[Tanker]

Een Ph2000 inzetten voor OVG is complete quatsch.....
Veel te groot, te lomp te zwaar en onhandig.

Een Leopard 2A6 was feitelijk al onpraktisch met de L55 schietbuis, veel en veel te lang voor OVG.
Keertje een lantaarnpaal in de Marnewoei omgetikt met het de schietbuis en de nodige bomen op oefenterreinen omdat hij zo achterlijk lang was

De L44 was een stuk bruikbaarder geweest voor optreden in OVG.
Er zijn overigens al prototypes ontwikkeld met een 140mm kanon, volgens mij is dat project een stille dood gestorven.

[yelloow]

Niet bij COIN nee.
En als je optreed in een grote coalitie tegen een onderontwikkelde tegenstander dan kun je jezelf die luxe wel veroorloven.
Rusland destijds in Tsjetsjenië was een arm land met een verpauperde, verouderde krijgsmacht. Dat men dan lomp te werk moet gaan is dan een noodzakelijk kwaad lijkt mij.

Onzin, de Russen waren alsnog met heel veel mensen en zwaar materieel tegen een eveneens onderontwikkelde tegenstander.

Losstaand daarvan heb je je altijd aan het Humanitair Oorlogsrecht te houden. Slecht materieel is geen excuus voor oorlogsmisdaden.

[IPA NG]

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

Dat is niet bepaald de heersende gedachte ..

Niet bij COIN nee.
En als je optreed in een grote coalitie tegen een onderontwikkelde tegenstander dan kun je jezelf die luxe wel veroorloven.
Rusland destijds in Tsjetsjenië was een arm land met een verpauperde, verouderde krijgsmacht. Dat men dan lomp te werk moet gaan is dan een noodzakelijk kwaad lijkt mij.

Dit onderwerp gaat hier helemaal niet over! En als je een Pzh2000 in wil zetten als OVG voertuig en dan de mening bezit dat in oorlog alles maar moet kunne heb je onder een steen gelegen het afgelopen decennia.

Je had het over Russen die hele gebouwen opbliezen en dat daarom een 155mm niet geschikt zou zijn.

[Huzaar1]

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

Dat is niet bepaald de heersende gedachte ..

Niet bij COIN nee.
En als je optreed in een grote coalitie tegen een onderontwikkelde tegenstander dan kun je jezelf die luxe wel veroorloven.
Rusland destijds in Tsjetsjenië was een arm land met een verpauperde, verouderde krijgsmacht. Dat men dan lomp te werk moet gaan is dan een noodzakelijk kwaad lijkt mij.

Dit onderwerp gaat hier helemaal niet over! En als je een Pzh2000 in wil zetten als OVG voertuig en dan de mening bezit dat in oorlog alles maar moet kunne heb je onder een steen gelegen het afgelopen decennia.

[IPA NG]

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

Dat is niet bepaald de heersende gedachte ..

Niet bij COIN nee.
En als je optreed in een grote coalitie tegen een onderontwikkelde tegenstander dan kun je jezelf die luxe wel veroorloven.
Rusland destijds in Tsjetsjenië was een arm land met een verpauperde, verouderde krijgsmacht. Dat men dan lomp te werk moet gaan is dan een noodzakelijk kwaad lijkt mij.

[yelloow]

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

Dat is niet bepaald de heersende gedachte ..

[Huzaar1]

Je hebt het ook over iets, de Russen. Als we met iets niet vergeleken kunnen worden zijn het die lui.
Stort een flat vol tsjetjenen in omdat de fundering kapot wordt geschoten halen ze hun schouders op terwijl ze hun geschut op een of ander kaartvierkant richten waar ze denken dat wat vijand zit.

De Pzh2000 gaan inzetten voor OVG taken in de KL is echt onzinnig.

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

....?

[IPA NG]

Je hebt het ook over iets, de Russen. Als we met iets niet vergeleken kunnen worden zijn het die lui.
Stort een flat vol tsjetjenen in omdat de fundering kapot wordt geschoten halen ze hun schouders op terwijl ze hun geschut op een of ander kaartvierkant richten waar ze denken dat wat vijand zit.

De Pzh2000 gaan inzetten voor OVG taken in de KL is echt onzinnig.

Als je dan toch echt oorlogje gaat voeren dan moet je ook niet kijken op een burger dode meer of minder.
Als je dat niet wilt dan moet je er ook niet aan beginnen zeker niet als je niet veel sterker bent dan je tegenstander.

[Huzaar1]

Je hebt het ook over iets, de Russen. Als we met iets niet vergeleken kunnen worden zijn het die lui.
Stort een flat vol tsjetjenen in omdat de fundering kapot wordt geschoten halen ze hun schouders op terwijl ze hun geschut op een of ander kaartvierkant richten waar ze denken dat wat vijand zit.

De Pzh2000 gaan inzetten voor OVG taken in de KL is echt onzinnig.

[IPA NG]

De PhZ-2000 bepantsering kan nu slechts munitie aan tot / met 14,5 mm.  Misschien moet de KL eens kijken of het Peace Support Ops kit van de LeoII toepasbaar is op de PhZ.  Extra bepantsering op de zij-schermen & bodemplaat; kooi bepantsering op de achterkant tegen RPG's; een onder pantser bedienbaar .50 wapen; eventueel een dozerblad.  En aanpassing van het vuurleidings systeem om direct vuur te kunnen uitbrengen.  De Russen hebben in Tjetjenië goede ervaringen opgedaan met aangepast gemechaniseerd artillerie geschut als direct vuur infanterie ondersteuning & pantser genie voertuig.

Dus als een stel wanhopige Nazi's in 1945 geschut als surrogaat tanks gebruiken ?

Een 155mm monteren op een Leopard2 is misschien wel nuttig in sommige gevallen. Hoewel er beweerd wordt dat iets als een Jagdleopard nutteloos is geworden door moderne AT raketten.

[Huzaar1]

De L55 was zelfs te lang op onze A6, de PSO is ook uitgerust met de L44 die op de A4 zat.
overigens is er weer een gerucht bij, terug naar tanks voor 2020.  :crazy:

[Oorlogsvis]

De Pantserhouwitzers die we nog hebben 16 ofzo....die moet je volgens mij niet zo inzetten ...maar lekker veilig in de achterhoede bewaren voor ondersteuningsvuur anders ben je ze zo kwijt.
Voor dat werk moet je gewoon Leopards hebben !!!!!!!!