De landmacht van morgen

[Kornet43]

En nogmaals het contract is afgesloten met BAE-Hagglunds!

[Kornet43]

Hold your horses, het zijn er (voorlopig) 124 voor Nederland. Het project is inderdaad CATV, maar dat is geen product van Hagglunds. Dat het een BAE/hagglunds voertuig wordt lijkt me wel aannemelijk, maar dat is dan nog in ontwikkeling en daar zijn verder nog geen details over bekend.

Ja, 124 in eerste instantie. Er is al een optie opgenomen in het huidige contract! Daarna zijn er plannen om de resterende BV-206 en Viking voertuigen te vervangen.https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2020/09/25/nieuwe-rupsvoertuigen-voor-mariniers

[StrataNL]

140 BV 's worden vanaf 2024 vervangen door de Hagglunds CATV. Tegelijk met Duitsland en Zweden https://euro-sd.com/2020/10/news/industry-news/19342/netherlands-to-procure-successors-for-bv-206-viking/

Hold your horses, het zijn er (voorlopig) 124 voor Nederland. Het project is inderdaad CATV, maar dat is geen product van Hagglunds. Dat het een BAE/hagglunds voertuig wordt lijkt me wel aannemelijk, maar dat is dan nog in ontwikkeling en daar zijn verder nog geen details over bekend.

[Kornet43]

Net over? Zover ik weet is er nog geen vervanger aangeschaft of geselecteerd.

140 BV 's worden vanaf 2024 vervangen door de Hagglunds CATV. Tegelijk met Duitsland en Zweden https://euro-sd.com/2020/10/news/industry-news/19342/netherlands-to-procure-successors-for-bv-206-viking/

[Oorlogsvis]

Mini drones voor de Britten afgevuurd vanaf een 40mm granaatwerper :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/38909/british-troops-get-small-swarming-drones-they-can-fire-from-40mm-grenade-launchers?fbclid=IwAR2-1O2iu9AnJS3ULm-qFu1Re7G3KpqLdrN2iShrb5r6sGNBMxmqyMOeB5I

[StrataNL]

Offtopic en onze BV vervanings programma is net over. Beetje nutteloos ze weer te gaan vervangen. Ze arriveren pas in 2024.

Net over? Zover ik weet is er nog geen vervanger aangeschaft of geselecteerd.

[Huzaar1]

Interessante ontwikkeling in de VS met het Reconfigurable Integrated-weapons Platform (RIwP®). Een toren waarbij modulair een aantal wapen componenten vervangen kan worden zodat je van .50 naar 30 mm kan wisselen en van ATGM naar Hellfire of Stinger.

https://www.moog.com/content/sites/global/en/markets/defense/turreted-weapon-systems.html

https://www.moog.com/content/dam/moog/literature/Space_Defense/Defense_Literature/RIwP_datasheet.pdf

Ook bij de Duitsers is men begonnen aan studies voor het vervangen van de Wiesel en heeft FFG het High Mobility Land Platform ontwikeld. Mogelijke kandidaat voor het vBv206?

Offtopic en onze BV vervanings programma is net over. Beetje nutteloos ze weer te gaan vervangen. Ze arriveren pas in 2024.

[Parera]

Interessante ontwikkeling in de VS met het Reconfigurable Integrated-weapons Platform (RIwP®). Een toren waarbij modulair een aantal wapen componenten vervangen kan worden zodat je van .50 naar 30 mm kan wisselen en van ATGM naar Hellfire of Stinger.

https://www.moog.com/content/sites/global/en/markets/defense/turreted-weapon-systems.html

https://www.moog.com/content/dam/moog/literature/Space_Defense/Defense_Literature/RIwP_datasheet.pdf

Ook bij de Duitsers is men begonnen aan studies voor het vervangen van de Wiesel en heeft FFG het High Mobility Land Platform ontwikeld. Mogelijke kandidaat voor het vBv206?

[pz]

We krijgen een (on)duidelijke situatie :

KNDS - MGCS ontwikkeling. Alleen ontwikkeling gezamenlijk platform? 130mm Duits en 140mm + 40mm Frans?
KNDS - E-MBT prototype in 2022 kruising LEO2Ax + Leclerc) MBT voor tussenfase tot 2035+ en export (Polen etc ?)
KMW  - Leopard 2A7 en doorontwikkeling Leopard2A8 130mm kanon ? Wordt dit de E-MBT ?
Nexter - Leclerq, in Frankrijk loopt hiervoor een upgrade programma binnen Scorpion. Binnen de visie van Frankrijk zijn 220 Leclerq te weinig en  2035 misschien te ver weg.

Duitsland heeft vinger in de pap bij de Turkse Altay tank en Koreaanse K2. Motor en versnellingsbak.

KNDS - Baasje is Duitser
Wie domineert MBT markt in Europa - Duitsland.

[Parera]

Zie bericht in topic Leopard3

Ik denk wat hierboven geschreven staat ook in de werkelijkheid gaat gebeuren, 1 basis ontwerp maar 2 type uitvoeringen, een DU en een FR.

Dan heb ik dat daar gelezen  Maar ik heb ook al info gezien op andere Duitstalige berichten.

[Harald]

+1 , ik zag op Twitter via Duitse defensie kanalen zelfs al dat men spreekt over alleen de R&D samen met de Fransen maar wel een eigen Duits platform en een los Frans platform.

Zie bericht in topic Leopard3

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1354410200841777154

Jon Hawkes
@JonHawkes275

Key thing here, I think, is continuing signposting MGCS isnt going to work

Germany doesnt want CT40 or 140mm but France understandably keen Continuing divergent desires.

End result will be separate programmes using MGCS as formative R&D, like MBT70 lead to M1/Leopard 2 #IAV2021

Ik denk wat hierboven geschreven staat ook in de werkelijkheid gaat gebeuren, 1 basis ontwerp maar 2 type uitvoeringen, een DU en een FR.

[Parera]

Gezamenlijk een onderstel en toren bouwen. Daarna zelf alle wapen- en subsystemen er op sleutelen. Met die Fransen is samenwerken alleen mogelijk wanneer je hen volgt.

Voorbeelden genoeg waaruit blijkt dat die lui nooit in algemeen, maar enkel in eigenbelang beslissingen nemen.

+1 , ik zag op Twitter via Duitse defensie kanalen zelfs al dat men spreekt over alleen de R&D samen met de Fransen maar wel een eigen Duits platform en een los Frans platform.

[Zander]

Gezamenlijk een onderstel en toren bouwen. Daarna zelf alle wapen- en subsystemen er op sleutelen. Met die Fransen is samenwerken alleen mogelijk wanneer je hen volgt.

Voorbeelden genoeg waaruit blijkt dat die lui nooit in algemeen, maar enkel in eigenbelang beslissingen nemen.

[Parera]

Ik heb geen idee of deze al eerder gepost is maar hierbij een Duits concept van het MGCS. Via andere social media informatie lees ik dat het rommelt tussen de Duitsers en Fransen rondom het MGCS omdat de eisen van beide landen ver uit elkaar liggen. Zo willen de Fransen een 140 mm kanon (GIAT) en het 40 mm kanon van de Jaguar als IFV voertuig op de romp van het MGCS en willen de Duitsers hun eigen 130 mm kanon en willen ze niks weten van het Franse 40 mm kanon.



Via https://twitter.com/AlexLuck9/status/1356981181246398471

De bron van bovenstaande impressie is een onofficiele 3D render van het MGCS studie uit 2017.

Hieronder een recentere (10-2020) Franse visie van het MGCS via twitter @K3Kuss
https://twitter.com/K3Kuss/status/1316442185437515778

[Parera]

Wat ik me zo langzaam aan af vraag is wat moet het kosten om de gehele landmacht op te tuigen in de (geplande) nieuwe structuur? En wat hebben we dan staan?

Voor zover ik begrijp uit het forum hier is de bedoeling dat 43 MECH volledig op rups gaat incl. MBT's en de 13 licht een eenheid word met wiel voertuigen inclusief IFV (op basis van de Boxer?).
Hier op het forum is veelvoudig vermeld dat de Boxer geen geschikt voertuig is om ingezet te worden als gevechtsvoertuig maar ontwikkeld is als ondersteunend voertuig zoals we die nu ook gebruiken.

De grote vraag is dan ook wat zijn de verschillen in kosten tussen een 13 licht wiel op basis van de Boxer en wat is het verschil in kosten met een ander wiel voertuig. Als ideale vergelijking kan je er dan ook nog de vraag bij stellen wat is het verschil qua kosten tussen een complete geschikte wiel eenheid en een complete geschikte rups eenheid.

En dan heb ik het over de verschillen in aankoop prijzen als in operationele kosten.