Tarten de Turken de NAVO?

Gestart door Zander, 23/02/2017 | 09:39 uur

Sparkplug

Turkey's Erdogan and Biden to Face off Over F-16 and F-35 Debacle

https://www.airforcemag.com/turkey-erdogan-biden-f-16-f-35/
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Turkey to Send Russian Missile Experts Home in Signal to Biden

By Selcan Hacaoglu
31 mei 2021 17:27 CEST

Turkey said it will send home Russian missile experts overseeing the S-400 air defense technology that has strained ties with the United States, addressing one of Washington's concerns with the system while ruling out scrapping it altogether.

The remarks, which come ahead of a planned meeting between Turkish President Recep Tayyip Erdogan and President Joe Biden on the sidelines of a NATO summit in Brussels mid-June, signal Ankara's readiness to compromise on one element of U.S. concerns. Washington has said Turkey should end the presence of Russian personnel in the country to help with training and assembly of the missiles.

But Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu, who said the system would be under Turkish control when the experts left, reiterated Ankara would not budge on Washington's broader demand to get rid of the missiles in order for related U.S. sanctions to be lifted.

"The S-400s will be under our 100% control. We've sent many technicians for training. The Russian military experts won't stay in Turkey," Cavusoglu said on a visit to Greece, state-run TRT television reported Monday. But he rejected U.S. calls on Turkey not to activate the missiles. "It is not possible to accept calls from another country to "not use" them," he said.

Understanding the Feuds Plaguing U.S.-Turkey Alliance: QuickTake

Cavusoglu said he would meet U.S. Secretary of State Antony Blinken either in Washington or Ankara before the leaders' meeting.

Biden and the U.S. Congress have both taken a hard line on Turkey, in part over its acquisition of the Russian S-400 missiles, which Washington says could gather intelligence on Western military capabilities including Lockheed Martin Corp.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-31/turkey-to-send-russian-missile-experts-home-in-signal-to-biden
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Zander

Citaat van: Oorlogsvis op 20/10/2020 | 19:16 uur
In Libie komt de GNA niet meer vooruit hoor ....en met het kleine Armenie hebben ze ook de grootste moeite en in Syrie heeft
Turkije alleen succes gehad door heel onverwacht drones in te zetten maar de Turken hebben gefaald met de inzet van hun
Tanks....Leopard tanks waren schietschijven voor ISIS en Koerden.
Strategisch denkvermogen hebben ze maar tactisch inzetvermogen ontbreekt. Als je die Leo's op een juiste manier zou inzetten hadden ze nooit zo veel verliezen geleden. Het verbonden wapen is het sterkst, en tegen een stelletje haatbaarden ben je dan echt wel baas!
People are sheep

Ace1

#1035
Citaat van: Oorlogsvis op 20/10/2020 | 19:11 uur
Heb jij een Turkse vrouw ofzo ?

Joop werkt voor een bedrijf wat zaken doet in Turkije. Je kent het spreekwoord toch wiens brood men eet wiens woord men spreekt.

Oorlogsvis

In Libie komt de GNA niet meer vooruit hoor ....en met het kleine Armenie hebben ze ook de grootste moeite en in Syrie heeft
Turkije alleen succes gehad door heel onverwacht drones in te zetten maar de Turken hebben gefaald met de inzet van hun
Tanks....Leopard tanks waren schietschijven voor ISIS en Koerden.

Oorlogsvis

Citaat van: Jooop op 20/10/2020 | 16:57 uur
Toch schijnen de Turken waar ze ook hun neus insteken het weten te winnen.

In Libië heeft de GNA met Turks steun duidelijk succes.
In Armenië - Azerbeidzjan, lijkt Azerbeidzjan duidelijk winst te boeken.

Tjah en die Grieken zullen het alleen ook niet trekken tegen de Turken.

Kan de EU nog eens een voorbeeld aan nemen lijkt me.
Heb jij een Turkse vrouw ofzo ?

Jooop

Citaat van: Sparkplug op 20/10/2020 | 17:02 uur
Dus de EU moet hetzelfde leiderschap hebben als Ankara? Alsjeblieft zeg. En wat Griekenland wel of niet kan tegen Turkije is speculatie.

Niet hetzelfde leiderschap, wel een beetje meer potentie

Sparkplug

Citaat van: Jooop op 20/10/2020 | 16:57 uur
Toch schijnen de Turken waar ze ook hun neus insteken het weten te winnen.

In Libië heeft de GNA met Turks steun duidelijk succes.
In Armenië - Azerbeidzjan, lijkt Azerbeidzjan duidelijk winst te boeken.

Tjah en die Grieken zullen het alleen ook niet trekken tegen de Turken.

Kan de EU nog eens een voorbeeld aan nemen lijkt me.

Dus de EU moet hetzelfde leiderschap hebben als Ankara? Alsjeblieft zeg. En wat Griekenland wel of niet kan tegen Turkije is speculatie.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Jooop

Toch schijnen de Turken waar ze ook hun neus insteken het weten te winnen.

In Libië heeft de GNA met Turks steun duidelijk succes.
In Armenië - Azerbeidzjan, lijkt Azerbeidzjan duidelijk winst te boeken.

Tjah en die Grieken zullen het alleen ook niet trekken tegen de Turken.

Kan de EU nog eens een voorbeeld aan nemen lijkt me.

Umbert

Citaat van: JdL op 20/10/2020 | 13:38 uur
We moeten de discussie voeren over Turks NAVO-lidmaatschap
statement 08:00 - 19 oktober 2020

'Waarom zit Turkije nog in de NAVO?' Dit is een vraag de laatste jaren steeds vaker gesteld wordt. Vorige week pleite ChristenUnie ervoor om Artikel 5 voor Turkije buiten werking te stellen. Artikel 5 zorgt ervoor dat NAVO-landen elkaar helpen als ze worden aangevallen en vormt daarmee de kern van het bondgenootschap. Maar is het verstandig om Turkije uit de NAVO te zetten vanwege het gedrag van één president?

Erdogan maakt Turkije agressief



Sinds Recep Tayyip Erdoğan president werd in 2014,  is de positie van Turkije in de wereld behoorlijk veranderd. Het land kreeg in 2016 te maken met een couppoging en in de nasleep hiervan is Erdoğan zich steeds meer als een dictator gaan gedragen. Daarnaast is het land de afgelopen jaren steeds actiever geworden in de Libische burgeroorlog waar het wapens levert en sinds dit jaar ook zelf meevecht. Dat is echter niet het enige conflict waarbij Turkije op dit moment betrokken is. Begin dit jaar viel Turkije tegen de wil van Europa buurland Syrië binnen. Deze zomer liet Erdoğan een lang lopend conflict met Griekenland  tot op het randje van oorlog komen, bijna was Turkije in oorlog met een EU-lidstaat! Dit is ongelofelijk omdat de onderhandelingen over mogelijke toetreding van Turkije tot de EU pas vorig jaar zijn gestopt. De laatste aanvulling op deze lange lijst is de Turkse bemoeienis met de gevechten tussen Armenië en Azerbeidzjan.



Strategische belangen



SGPJ vindt het gedrag van Turkije onacceptabel en veroordeeld deze acties. Maar we moeten ook verder vooruit kijken. Het gedrag van Turkije is immers met name veranderd sinds Erdoğan dictatoriale trekken begint te vertonen. Erdoğan is echter al op leeftijd, en het is de vraag hoelang hij nog aan de macht zal zijn. We kunnen niet voorspellen of zijn opvolger de agressieve en antidemocratische koers zal voortzetten. Door Turkije nu uit de NAVO te zetten ontnemen we een volgende Turkse leider de kans om de relatie te verbeteren. Turkije is een belangrijke NAVO partner, beschikt na de VS over het grootste NAVO leger en ligt strategisch op de grens van Europa en Azië. Turkije vormt daarmee een strategische bondgenoot die we niet zomaar los moeten laten. Als Turkije uit de NAVO gezet wordt, zal het land andere bondgenoten gaan zoeken. Willen we dat Turkije de banden met Rusland en China verder aanhaalt en eventueel zelfs een militair bondgenootschap aangaat?



Duidelijk, maar voorzichtig optreden



SGPJ is altijd al tegen de toetreding van Turkije tot de EU geweest en blijft hier tegen. Ook is het van belang dat Nederland aan de NAVO-norm gaat voldoen, zodat we niet langer afhankelijk zijn van een bondgenoot als Turkije. Daarnaast moeten we de Turkse agressie in de regio scherp veroordelen. Maar Turkije uit de NAVO zetten of op andere manieren verstoten uit de Westerse invloedsfeer kan averechts werken en heeft voor het Westen ook grote nadelen. Het is een middel dat zeker niet onbesproken moet blijven, maar waarover wel eerst een goed over nagedacht moet worden.
Geschreven door Johan de Leeuw

Commissielid Internationaal. Meer artikelen van Johan de Leeuw:

    Het Westen moet actief reageren op Chinees misbruik coronacrisis

bron: https://www.sgpj.nl/posts/we-moeten-de-discussie-voeren-over-turks-navolidmaatschap

Dit is weer iets waar je niks mee kunt. Heeft uiteindelijk zelfde effect als dat Rutten zegt er gaat geen geld naar Zuid Europa, terwijl je weet dat het gewoon tekenen bij X-je wordt.

JdL

We moeten de discussie voeren over Turks NAVO-lidmaatschap
statement 08:00 - 19 oktober 2020

'Waarom zit Turkije nog in de NAVO?' Dit is een vraag de laatste jaren steeds vaker gesteld wordt. Vorige week pleite ChristenUnie ervoor om Artikel 5 voor Turkije buiten werking te stellen. Artikel 5 zorgt ervoor dat NAVO-landen elkaar helpen als ze worden aangevallen en vormt daarmee de kern van het bondgenootschap. Maar is het verstandig om Turkije uit de NAVO te zetten vanwege het gedrag van één president?

Erdogan maakt Turkije agressief



Sinds Recep Tayyip Erdoğan president werd in 2014,  is de positie van Turkije in de wereld behoorlijk veranderd. Het land kreeg in 2016 te maken met een couppoging en in de nasleep hiervan is Erdoğan zich steeds meer als een dictator gaan gedragen. Daarnaast is het land de afgelopen jaren steeds actiever geworden in de Libische burgeroorlog waar het wapens levert en sinds dit jaar ook zelf meevecht. Dat is echter niet het enige conflict waarbij Turkije op dit moment betrokken is. Begin dit jaar viel Turkije tegen de wil van Europa buurland Syrië binnen. Deze zomer liet Erdoğan een lang lopend conflict met Griekenland  tot op het randje van oorlog komen, bijna was Turkije in oorlog met een EU-lidstaat! Dit is ongelofelijk omdat de onderhandelingen over mogelijke toetreding van Turkije tot de EU pas vorig jaar zijn gestopt. De laatste aanvulling op deze lange lijst is de Turkse bemoeienis met de gevechten tussen Armenië en Azerbeidzjan.



Strategische belangen



SGPJ vindt het gedrag van Turkije onacceptabel en veroordeeld deze acties. Maar we moeten ook verder vooruit kijken. Het gedrag van Turkije is immers met name veranderd sinds Erdoğan dictatoriale trekken begint te vertonen. Erdoğan is echter al op leeftijd, en het is de vraag hoelang hij nog aan de macht zal zijn. We kunnen niet voorspellen of zijn opvolger de agressieve en antidemocratische koers zal voortzetten. Door Turkije nu uit de NAVO te zetten ontnemen we een volgende Turkse leider de kans om de relatie te verbeteren. Turkije is een belangrijke NAVO partner, beschikt na de VS over het grootste NAVO leger en ligt strategisch op de grens van Europa en Azië. Turkije vormt daarmee een strategische bondgenoot die we niet zomaar los moeten laten. Als Turkije uit de NAVO gezet wordt, zal het land andere bondgenoten gaan zoeken. Willen we dat Turkije de banden met Rusland en China verder aanhaalt en eventueel zelfs een militair bondgenootschap aangaat?



Duidelijk, maar voorzichtig optreden



SGPJ is altijd al tegen de toetreding van Turkije tot de EU geweest en blijft hier tegen. Ook is het van belang dat Nederland aan de NAVO-norm gaat voldoen, zodat we niet langer afhankelijk zijn van een bondgenoot als Turkije. Daarnaast moeten we de Turkse agressie in de regio scherp veroordelen. Maar Turkije uit de NAVO zetten of op andere manieren verstoten uit de Westerse invloedsfeer kan averechts werken en heeft voor het Westen ook grote nadelen. Het is een middel dat zeker niet onbesproken moet blijven, maar waarover wel eerst een goed over nagedacht moet worden.
Geschreven door Johan de Leeuw

Commissielid Internationaal. Meer artikelen van Johan de Leeuw:

    Het Westen moet actief reageren op Chinees misbruik coronacrisis

bron: https://www.sgpj.nl/posts/we-moeten-de-discussie-voeren-over-turks-navolidmaatschap

'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

Harald

US Condemns Turkey for Testing Russian-Made S-400 Missile

The United States has condemned Turkey for testing a highly advanced Russian air defense system on Friday, disregarding U.S. warnings.

A Haber television, which is close to Turkish government, reported that the Turkish army conducted the test firing of the S-400 system in the northern province of Sinop by the Black Sea.

The U.S. State Department said the missile launch is "incompatible with Turkey's responsibilities as a NATO ally and strategic partner" of the U.S.

A Defense Department spokesperson said "We have been clear: an operational S-400 system is not consistent with Turkey's commitments as a U.S. and NATO ally. We object to Turkey's purchase of the system and are deeply concerned with reports that Turkey is bringing it into operation."

The chairman of the U.S. Senate Foreign Relations Committee, Republican Jim Risch, called the test "unacceptable behavior" from a NATO ally.

Risch said in a statement that the move damages NATO and represents a direct threat to the U.S. F-35 bombers and other U.S. and NATO allies' systems.

"U.S. law requires sanctions against countries that continue to deepen their defense relationship with Russia, and the administration should send a strong signal that Turkey must divest its S-400s," the statement said.

Sen. Bob Menendez, the committee's senior Democrat, said in a statement that "Turkey must be sanctioned immediately for its purchase and use of this system."

Menendez did not spare the Trump administration of criticism, saying "President Trump's failure to follow the law and his affinity for [Turkish President] Recep Tayyip Erdogan pose a serious threat to our national security and that of our NATO allies and partners in Europe."

The Turkish Defense Ministry has refused to confirm or deny the test firing.

Turkey signed the S-400 deal with Russia in 2017, with the first deliveries of missile batteries, worth $2.5 billion, coming in July of last year.

https://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/213852/us-condemns-turkey-for-testing-russian_made-s_400-missile.html

Jooop

Hoe staat het eigenlijk met onze lucht verdediging?

Pijnlijk maar all de PRTL's die nu handig zou zijn tegen drones en suicide drones hebben we niet meer