Internationale fighter ontwikkelingen

Gestart door Lex, 19/12/2015 | 16:32 uur

Sparkplug

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/12/2015 | 09:56 uur
Willen ze Europees strategische capaciteiten (het bouwen van een eigen gevechtsvliegtuig is m.i. daar 1 van) behouden dan is het slim om nu de handen ineen te slaan en te komen tot een dergelijke intentie, zo niet dan wordt deze capaciteit de nek om gedraaid.

Wat mij betreft zou het mooiste zijn als we medio deze eeuw zouden kunnen kiezen uit een lichte en een (middel)zware optie van Europese makelij.
Dan moeten ze wel nu een begin maken. De ontwikkelingstijd van een nieuw type is er niet korter op geworden. Zoals je al aangaf is het wel een logische stap als de drie Europese fabrikanten/consortium gezamenlijk gaan ontwerpen.

Naast de CTOL versie kunnen ze dan ook een CATOBAR versie (als Rafale M vervanger) gaan ontwerpen  ;D
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

dudge

Ben benieuwd waarom de Duitsers er toch nu al mee naar buiten komen. Eerdere geruchten duidden er op dat officiële mededelingen nog zeker een jaar zouden uitblijven.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sparkplug op 21/12/2015 | 09:46 uur
De RAF gaat er al van uit dat hun Typhoon vloot omstreeks 2040 (misschien zelfs tot in de jaren 40) aan vervanging toe is. Dan zullen de Duitse en Italiaanse Typhoons niet veel later volgen, tenzij een land voor een end life update gaat.



Willen ze Europees strategische capaciteiten (het bouwen van een eigen gevechtsvliegtuig is m.i. daar 1 van) behouden dan is het slim om nu de handen ineen te slaan en te komen tot een dergelijke intentie, zo niet dan wordt deze capaciteit de nek om gedraaid.

Wat mij betreft zou het mooiste zijn als we medio deze eeuw zouden kunnen kiezen uit een lichte en een (middel)zware optie van Europese makelij.

Sparkplug

#53
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/12/2015 | 09:31 uur
Ik denk ook eerlijk gezegd niet dat deze "gedachte" rondvliegt voor 2040, het zou derhalve mooi in de pas kunnen lopen, de Eurofighter heeft immers ook niet het eeuwige leven.
De RAF gaat er al van uit dat hun Typhoon vloot omstreeks 2040 (misschien zelfs tot in de jaren 40) aan vervanging toe is. Dan zullen de Typhoons van de overige landen niet veel later volgen, tenzij een land voor een end life update gaat.

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sparkplug op 21/12/2015 | 09:38 uur
Vervolgens zien wat Duitsland met de kerntaak gaat doen.

Dat is idd ook een interessante.

Sparkplug

Vervolgens zien wat Duitsland met de kerntaak gaat doen.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#50
Citaat van: Harald op 21/12/2015 | 09:24 uur
Waarschijnlijk wordt de Duitse politiek voorgemasseerd voor de vervanging van de Tornado. Europees idee van start tot uiteindelijk vliegend model kost idd veel geld maar ook tijd. En tot 2030 is "maar" 15 jaar. Ik denk dat er nu eerst verschillende studies Worden opgezet en gedaan. En uiteindelijk van de plank gekocht.
Natuurlijk zou het goed en mooi zijn als er weer een Europees gezamelijk gesteun toestel komt, maar die is dan voor na 2040.

Ik denk ook eerlijk gezegd niet dat deze "gedachte" rondvliegt voor 2040, het zou derhalve mooi in de pas kunnen lopen, de Eurofighter heeft immers ook niet het eeuwige leven.

Harald

Waarschijnlijk wordt de Duitse politiek voorgemasseerd voor de vervanging van de Tornado. Europees idee van start tot uiteindelijk vliegend model kost idd veel geld maar ook tijd. En tot 2030 is "maar" 15 jaar. Ik denk dat er nu eerst verschillende studies Worden opgezet en gedaan. En uiteindelijk van de plank gekocht.
Natuurlijk zou het goed en mooi zijn als er weer een Europees gezamelijk gesteun toestel komt, maar die is dan voor na 2040.

Sparkplug

#48
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/12/2015 | 08:24 uur
Als het initiatief daadwerkelijk van de grond komt dan kan ik mij niet voorstellen dat dit louter is voor de Tornado vervanging. immers, in de jaren dertig zijn de Europese Tornado gebruikers Engeland en Italië volledig over op de combinatie Eurofighter en F35A/B.

Voor uitsluitend de Duitse markt, met een beperkt aantal Tornado's, heb ik zo mijn twijfels over de haalbaarheid.
Zoals het er nu naar uitziet, stoot de RAF de Tornado GR4/GR4A vloot af in 2019. Vraag mij af of de Italiaanse Tornado IDS/ECR vloot het einde van de jaren 20 haalt.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zander op 21/12/2015 | 08:59 uur
Hopelijk slaan ze de handen ineen met een grote speler in de VS.
Gezien de fusie/samenwerking tussen KMW en de Fransen zou een Duits Franse samenwerking ook interessant kunnen worden. Nou gooien de Fransen wel snel de handdoek in de ring als ze zelf verder denken n te komen.

Het Franse Rafel programma heeft meer dan 45 miljard euro gekost, een opvolger van de Rafale zal eerder aanzienlijk duurder dan goedkoper zijn... als de Fransen....

Zander

Hopelijk slaan ze de handen ineen met een grote speler in de VS.
Gezien de fusie/samenwerking tussen KMW en de Fransen zou een Duits Franse samenwerking ook interessant kunnen worden. Nou gooien de Fransen wel snel de handdoek in de ring als ze zelf verder denken n te komen.
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#45
Citaat van: DvdW op 21/12/2015 | 08:08 uur
En weer een nieuw/ander type erbij.....

Als het initiatief daadwerkelijk van de grond komt dan kan ik mij niet voorstellen dat dit louter is voor de Tornado vervanging. immers, in de jaren dertig zijn de Europese Tornado gebruikers Engeland en Italië volledig over op de combinatie Eurofighter en F35A/B.

Voor uitsluitend de Duitse markt, met een beperkt aantal Tornado's, heb ik zo mijn twijfels over de haalbaarheid.

Wel zou dit eindelijk de aanzet kunnen zijn om tegen 2035, maar gezien de ontwikkel periode en de geschiedenis van bij voorbeeld de Eurofighter, vermoedelijk meer richting 2040 te komen tot een Europese vervanger van zowel de Tornado als de Eurofighter,  iets wat ik zou toejuichen en uiterst noodzakelijk is voor de levensvatbaarheid van een autonome Europese fighter industrie.

Als de EF/Tornado landen + Frankrijk tegen 2040 zorgen voor een zware twee pitter en Saab zijn FS2020 één pitter aan de tijd aanpast en deze FS 2050 doopt komt het misschien toch nog goed met de fighter industrie in Europa.

Kunnen we in Europa tegen het midden van deze eeuw allemaal geleidelijk over op een Europese oplossing na keuze.



DvdW

En weer een nieuw/ander type erbij.....
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Germany plans to develop new fighter jet to replace Tornado

Reuters, 20/12

BERLIN (Reuters) – Germany plans to develop a new fighter jet to replace Tornado jets in the long term and it aims to hold initial talks with European partners in 2016 about what features they want in the aircraft, according to a document seen by Reuters on Sunday.

A draft document from the Defence Ministry on 'military aviation strategy' said it was still unclear whether the new jet would be manned or unmanned. It said it was also possible that the jet would be designed for both options and then be flown with or without a pilot depending on the type of deployment.

As it would be a European project, it is likely that one or more European companies would be chosen to develop the jet. The Tornado jet, which Germany has been using since 1981 – although it now also has the newer Eurofighter jet – was also made in an international consortium called Panavia.

At the same time, Germany's armed forces are looking into whether it would be possible to extend usage of the Tornado jets into the mid-2030s, the paper said.

The Tornado jets had been due to be phased out in the mid-2020s.

A spokesman for the Defence Ministry said the document had not yet been agreed with the other ministries so he could not comment on it

http://www.euronews.com/newswires/3114600-germany-plans-to-develop-new-fighter-jet-to-replace-tornado/

StrataNL

#42
Citaat van: Ros op 20/12/2015 | 00:08 uur
Het optelsommetje klopt zo ?

Voortgangsrapportage F-35 2015:
Opvallend: we betalen dus ruim een half miljard aan BTW....

-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation