Internationale ontwikkelingen op onderzeebootgebied.

[Huzaar1]

Helaas, we zijn een laf land geworden.

Het mislopen van miljarden en decennia aan politieke schade met een wereldmacht of 2 van die boten verkopen aan Taiwan.

Do the math

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Best begrijpelijk als datzelfde clubje ineens een mail krijgt dat alle NL import naar china te maken gaat krijgen met importheffingen of boycotten.

Helaas, we zijn een laf land geworden.

[Huzaar1]

Als de keuze in NL op een Damen-Saab boot valt, dan moeten onze politici een ballen tonen en een export vergunning verlenen voor 4 nieuwe boten voor Taiwan... maar ja, ballen en onze politici.. 

Best begrijpelijk als datzelfde clubje ineens een mail krijgt dat alle NL import naar china te maken gaat krijgen met importheffingen of boycotten.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Denk 't eerlijk gezegd niet,ze zijn dan gewoon "op",maar "you never know"

Als de keuze in NL op een Damen-Saab boot valt, dan moeten onze politici een ballen tonen en een export vergunning verlenen voor 4 nieuwe boten voor Taiwan... maar ja, ballen en onze politici.. 

[walter leever]

Taiwan's submarine mess deepens, new thinking needed
Taiwan would be wise to consider alternative approaches to preserve some of the value and qualities of a stealthy submarine fleet http://www.atimes.com/article/taiwans-submarine-mess-deepens-new-thinking-needed/

Zou het nog gebeuren dat de Walrusklasse ooit als *kuch* schroot richting Taiwan op gaat? Precies wat China in het verleden heeft gedaan zeg maar.

Denk 't eerlijk gezegd niet,ze zijn dan gewoon "op",maar "you never know"

[Zeewier]

Taiwan's submarine mess deepens, new thinking needed
Taiwan would be wise to consider alternative approaches to preserve some of the value and qualities of a stealthy submarine fleet http://www.atimes.com/article/taiwans-submarine-mess-deepens-new-thinking-needed/

Zou het nog gebeuren dat de Walrusklasse ooit als *kuch* schroot richting Taiwan op gaat? Precies wat China in het verleden heeft gedaan zeg maar.

[Brandnetel]

Polish submarine programmme delayed until at least 2022
bron: http://www.janes.com/article/79991/polish-submarine-programmme-delayed-until-at-least-2022?from_rss=1

Poland will not buy new submarines before 2022, Wojciech Skurkiewicz, secretary of state in the Ministry of National Defense (MND), has said in response to a question from a member of the lower chamber of the Polish parliament, Adam Andruszkiewicz.

Skurkiewicz said Poland is currently in the process of decommissioning its Kobben-class submarines. The first boat, ORP Kondor, was withdrawn from service in December 2017, and ORP Sokół will be decommissioned in June 2018. This leaves Poland with just two outdated Kobben-class submarines as the Kilo-class ORP Orzeł has been awaiting repairs for months with no clear timeframe for when it will become operational again.

[Parera]

http://gentleseas.blogspot.nl/2018/04/how-could-taiwan-build-submarine.html

in combi met dit "oude" bericht ;

Dutch firm hired to upgrade two older submarines: navy

..../....

that RH Marine of the Netherlands had been commissioned to carry out system integration as part of the upgrade program for the two Chien Lung-class submarines.

"This will also be helpful for the program to build home-grown submarines," the article said.

The navy confirmed in the statement that RH Marine is to assist in the integration of platform and electromechanical systems under the retrofit program for the two aging submarines, but it stressed that the Dutch company's participation in the upgrade program "is unrelated to the domestic submarine program."

..../....

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2017/06/01/2003671691


Ik kan me niet voorstellen dat RH Marine dan Taiwan niet "onofficieel" van info voorzien voor de bouw van een nieuwe onderzeeboot. 

Mooie order voor RH Marine en natuurlijk zullen we wel hun ideeën gedeeld voor de nieuwe boten, door de oude boten aan Taiwan te verkopen heeft de NL industrie nog jaren banden met de Taiwanezen. Door die banden nu ook te gebruiken voor de nieuwbouw blijft die band bestaan maar zal nooit officieel naar buiten gebracht worden i.v.m. Chinese sancties.

[Brandnetel]

http://gentleseas.blogspot.nl/2018/04/how-could-taiwan-build-submarine.html

in combi met dit "oude" bericht ;

Dutch firm hired to upgrade two older submarines: navy

..../....

that RH Marine of the Netherlands had been commissioned to carry out system integration as part of the upgrade program for the two Chien Lung-class submarines.

"This will also be helpful for the program to build home-grown submarines," the article said.

The navy confirmed in the statement that RH Marine is to assist in the integration of platform and electromechanical systems under the retrofit program for the two aging submarines, but it stressed that the Dutch company's participation in the upgrade program "is unrelated to the domestic submarine program."

..../....

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2017/06/01/2003671691


Ik kan me niet voorstellen dat RH Marine dan Taiwan niet "onofficieel" van info voorzien voor de bouw van een nieuwe onderzeeboot. 

Kan mij wel voorstellen dat ze nadrukkelijk aangeven dat het geen betrekking heeft op de nieuwe onderzeeboten, China hoeft maar een beetje druk te zetten en dan zorgt de Nederlandse regering wel dat het bedrijf zich terugtrekt.

[Harald]

http://gentleseas.blogspot.nl/2018/04/how-could-taiwan-build-submarine.html

in combi met dit "oude" bericht ;

Dutch firm hired to upgrade two older submarines: navy

..../....

that RH Marine of the Netherlands had been commissioned to carry out system integration as part of the upgrade program for the two Chien Lung-class submarines.

"This will also be helpful for the program to build home-grown submarines," the article said.

The navy confirmed in the statement that RH Marine is to assist in the integration of platform and electromechanical systems under the retrofit program for the two aging submarines, but it stressed that the Dutch company's participation in the upgrade program "is unrelated to the domestic submarine program."

..../....

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2017/06/01/2003671691


Ik kan me niet voorstellen dat RH Marine dan Taiwan niet "onofficieel" van info voorzien voor de bouw van een nieuwe onderzeeboot. 

[Huzaar1]

Dit was nog een belofte van Bush die enkel nooit meer is doorgegaan. Dus zo vreemd is het niet. Slimme zet dit..want de amerikaanse marine werd gevraagd deze boten voor ze te ontwerpen wat de marine niet wilde omdat ze bang waren dat het congres er zo van overtuogd zou kunnen worden dat nucleaire dure onderzeers wel eens niet nodig zouden kunnen zijn.

Jammer dat onze subs geen doorgang vinden.

[Brandnetel]

"Trump Testing China? President Gives Taiwan License to Buy American Submarines"
bron: http://www.newsweek.com/trump-china-test-taiwan-submarines-876440

Hierdoor zouden de Taiwanezen sneller hun onderzeeboten kunnen bouwen.

[Lynxian]

Al gaan we off topic, ik ben toch wel benieuwd. Hoe gebruik je een nucleaire landmijn? Je graaft hem in en hoopt dat er iemand overheen rijdt? Je kunt toch geen Mijnenveld met die dingen leggen.

Ik was ook gefascineerd, dus één snelle google later: https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_demolition_munition

Je stuurt dus wat soldaten naar de verwachte aanvalsroute van de vijand, graaft zo'n ding in, rent terug naar veiligheid en laat de kleine nuke ontploffen wanneer er een colonne tanks overheen rijdt, of om een groot obstakel te creeëren.

Aangezien 4 van de 5 taken al jaren geleden zijn afgestoten neem ik aan dat het oude Amerikaanse vuurwerk zich niet meer in Nederlandse depots bevind.

Dit alles is publiekelijke info maar goed je kan natuurlijk niet alles weten. ICBM's hebben we nooit gehad wel is er ooit (jaren 60) een plan geweest van de Italianen om hun kruiser (Giuseppe Garibaldi) uit te rusten met Polaris SLBM's. Er zijn toen wel studies gedaan volgens mij om ook onze Zeven Provinciën klasse kruiers uit te rusten met diezelfde raketten maar dit is nooit door gegaan. Ook bij de Italianen is het plan niet uitgevoerd, de launchers werden ingebouwd maar de raketten werden nooit geleverd door de amerikanen omdat ze de regering van Italie zo vlak na de oorlog niet vertrouwde met dat soort wapens. Men heeft wel een eigen versie ontwikkeld maar dat was geen succes.

Helemaal zeker ben ik ook niet van hoever dit plan bekeken is of dat het ooit eens langs gewaaid is en dus niet klopt.

Fascinerende stof, bedankt! :)

[Huzaar1]

Al gaan we off topic, ik ben toch wel benieuwd. Hoe gebruik je een nucleaire landmijn? Je graaft hem in en hoopt dat er iemand overheen rijdt? Je kunt toch geen Mijnenveld met die dingen leggen.

Google maar

[mc196]

Al gaan we off topic, ik ben toch wel benieuwd. Hoe gebruik je een nucleaire landmijn? Je graaft hem in en hoopt dat er iemand overheen rijdt? Je kunt toch geen Mijnenveld met die dingen leggen.

1. De Lance Ballistische raketten, ja.
2. Daarnaast beschikte de KL over zogenaamde "dual-capabel" artillerie. Kon zowel conventionele als atomaire granaten verschieten.
3. De KL had ook de beschikking over nuke-leaire landmijnen, ik weet niet helemaal zeker, maar deze wogen 26 kg per stuk.

4. De MLD had de beschikking over nuke-leaire dieptebommen.  Die werden gebruikt tegen zeer diep varende onderzeeboten, waar torpedo's niet meer effectief waren.
Er is een gerucht dat een Noors vissersschip per ongeluk door een (Britse) nucleaire dieptebom gekelderd is.
5. De KLu had uiteraard naast de bekende B61, ook de B43 bom, deze laatste werd in 1991 uitgefaseerd.
De HAWK is nooit nuke-leair geweest, dat was de Nike Hercules.