Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Zuid-Amerika => Topic gestart door: VandeWiel op 17/02/2010 | 17:14 uur

Titel: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: VandeWiel op 17/02/2010 | 17:14 uur
Bijna 30 jaar na de Falklandoorlog dreigt er een nieuw conflict over de Britse eilandengroep in de zuidelijke Atlantische Oceaan. Argentinië heeft aangekondigd dat het alle schepen in haar territoriale wateren gaat controleren die de Falklandeilanden, South-Georgia of de South Sandwich eilanden als eindbestemming hebben.

De reden hiervoor is dat Groot-Brittannië naar olie gaat boren op de eilanden. Dat is tegen de zin van de Argentijnen die 'Las Malvinas' nog altijd als hun eigendom beschouwen. De controles zijn volgens de Argentijnse kabinetschef "niet alleen ter verdediging van de Argentijnse soevereiniteit maar ook van de natuurlijke grondstoffen".

De Britse reactie op de Argentijnse maatregel is vooralsnog gematigd. Het ministerie van Buitenlandse Zaken laat weten dat de Argentijnen zelf mogen weten wat ze in hun territoriale wateren doen. De Britten willen er verder alles aan doen om de "productieve relatie" met Argentinië in stand te houden.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2010/02/nieuw_conflict_dreigt_over_fal.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: VandeWiel op 17/02/2010 | 17:19 uur
Afgelopen dagen wat langs zien komen over dat de Argentijnen toevoer van oliedril onderdelen naar de Falklands zouden blokkeren. De Argentijnse regering schijnt niet zo blij te zijn met de olieboringen...
Titel: Argentina blocks supply ship to Falklands
Bericht door: VandeWiel op 17/02/2010 | 17:20 uur
Published: 7:00AM GMT 12 Feb 2010

Argentina has escalated its dispute with Britain over oil and gas exploration in the South Atlantic, blocking a ship from leaving with equipment it said would have been used to support drilling around the Falkland Islands.

Jorge Taiana, the foreign minister, met to press the issue with the governor of Tierra del Fuego province, which, on every schoolchild's map in the country, includes the islands the Argentines call Las Malvinas.
"Great Britain is violating Argentine sovereignty," Gov. Fabiana Rios declared after the meeting.

The Foreign Ministry said that port officials prevented the vessel from leaving because of evidence that the cargo of Argentine-made seamless tubes would be used for drilling activity "illegitimately promoted" by Britain.

The ministry said the boat had visited Port Stanley, the islands' capital, in January without permission. By law, any company involved in the oil business must obtain government permission before engaging in activity in Argentina's continental shelf - including the disputed islands.
Techint, the world's biggest producer of seamless steel tubing for the oil industry, denied that the tubes were destined for the Falklands. It said they were headed to destinations in the Mediterranean and companies that have no operations in the disputed area.
The British Foreign Office declined to comment.

Last week Argentina formally objected to the start of oil and gas exploration in the islands, which the government considers to be Argentine despite losing a war over them with Britain.

Argentina took the South Atlantic islands by force in April 1982, and 649 of its soldiers and 258 British soldiers were killed before Argentina surrendered two months later.

The latest battles are mostly waged by diplomats - both countries have filed claims with international organisations over rights to the seabed surrounding the islands.

Meanwhile, British companies are moving ahead with exploration.

Desire Petroleum Plc has licensed six areas around the islands where it says 3.5 billion barrels of oil and 9 trillion cubic feet of natural gas can be recovered from relatively shallow deposits. The company is bringing in the Ocean Guardian, a $35 million offshore oil rig, that it expects to begin drilling in earnest by month's end.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/southamerica/argentina/7217786/Argentina-blocks-supply-ship-to-Falklands.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: VandeWiel op 17/02/2010 | 17:28 uur
3.5 miljard vaten olie? Dat maakt de eilanden ineens 245 miljard dollar waard. Dat is voor beide landen voldoende reden om ze niet op te willen geven of de opbrengsten de ander niet te gunnen. Yikes.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 17/02/2010 | 17:42 uur
De hoeveelheid die "geschat" wordt, overtreft die van Koeweit. Het was reeds bekend dat er olie aanwezig is (Shell heeft in 1989 een survey gedaan), maar de toenmalige olieprijzen waren dusdanig laag, dat het te duur werd.
Het schip dat aan de ketting ligt is MV Thor Leader.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Laurens op 17/02/2010 | 18:09 uur
Snel, steun onze Britse broeders. Stuur een OVP!
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 17/02/2010 | 18:12 uur
Citaat van: Laurens op 17/02/2010 | 18:09 uur
Stuur een OVP!
OVP? Officier van Politie?  ;)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: boekje_pienter op 17/02/2010 | 19:03 uur
Voor de achtergronden kun je ook hier (http://www.boekje-pienter.nl/html/falklandoorlog.htm) kijken :silent:


Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Laurens op 17/02/2010 | 19:06 uur
Citaat van: Lex op 17/02/2010 | 18:12 uur
Citaat van: Laurens op 17/02/2010 | 18:09 uur
Stuur een OVP!
OVP? Officier van Politie?  ;)

:angel:

herstel:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F1474%2Fkmarschip2.jpg&hash=c76f31369ee5c7166485022c3effbc14408e5360)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: cabez op 18/02/2010 | 02:48 uur
Stuur de Hms Conqueror,die kennen de Argentijnen nog wel,of diens opvolger.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: hudinie op 18/02/2010 | 10:16 uur
Is weer een heel domme zet van de zich zelfoverschattende Argentijnen, je zou toch denken dat met het vertrekken van de Militaire Junta
na 1982 en de nederlaag die ze toen hebben geleden ze nu wel eens wat wijzer zouden zijn maar nee hoor......

Engeland heeft trouwens militair helemaal niets te vrezen van de Argentijnen alleen heeft de vloot nu zijn sea-harriers niet meer
en is het wachten op de VSTOL-versie van de F-35
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 18/02/2010 | 11:53 uur
De luchtmacht en de marine delen nu hun Harriers.

Van Wikipedia:
CitaatIn 2000 the Sea Harrier force was merged with the RAF's Harrier GR7 fleet to form Joint Force Harrier. The Fleet Air Arm began withdrawing the Sea Harrier from service in 2004 with the disbandment of 800 NAS. 801 NAS disbanded on 28 March 2006 at RNAS Yeovilton (HMS Heron). 800 and 801 NAS were then combined to form the Naval Strike Wing, flying ex-RAF Harrier GR7 and GR9s

CitaatWith the withdrawal of the Royal Navy's Sea Harrier in 2006, the RAF's Harrier fleet is tasked with the missions that it used to share with those aircraft. In 2006, the GR9 also entered service with the Fleet Air Arm when the first former Sea Harrier squadron reformed. The GR9 is expected to stay in service at least until 2018, when the first F-35s are due. At this point, the Joint Strike Fighter should be gaining operational capability.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Sandgroper op 18/02/2010 | 12:23 uur
Citaat van: hudinie op 18/02/2010 | 10:16 uur
Is weer een heel domme zet van de zich zelfoverschattende Argentijnen, je zou toch denken dat met het vertrekken van de Militaire Junta
na 1982 en de nederlaag die ze toen hebben geleden ze nu wel eens wat wijzer zouden zijn maar nee hoor......
Engeland heeft trouwens militair helemaal niets te vrezen van de Argentijnen alleen heeft de vloot nu zijn sea-harriers niet meer
en is het wachten op de VSTOL-versie van de F-35
Si seguro?  Nou nee, zo werd de Argentijnse luchtmacht niet betrokken bij de voorbereiding op ops "Blaauw" en was dus niet voorbereid op een oorlog.   
De Britten hadden veel geluk met Argentijnse bommen die hun schepen wel raakten, maar dankzij fout afgestelde ontstekers niet ontploften.
Dat was door het oog van de naald.
En nu, kan Groot Brittanie nog op Safari naar de Falklands?   No, het handhaven van de no-fly zones boven Irak kostte de RAF gemiddeld 4.000 kg aan dure preciesie geleide wapens per maand.   Van deze langdurige operatie en de opvolgende safari's in Irak & Afganistan heeft de RAF en de andere krijgsmachtdelen zich niet kunnen herstellen.
Sandgroper sends,
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 18/02/2010 | 13:34 uur
Ik denk dat als Irak achter de rug is en de nieuwe carriers samen met de type 45 destroyers in dienst komen dat ze met gemak de falklands opnieuw zouden kunnen heroveren.

Sinds de Falklands oorlog is de Argentijnse krijgsmacht in mijn ogen amper gemoderniseerd (behalve de vloot), en is in een erg slechte staat.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: hudinie op 18/02/2010 | 14:13 uur
we gaan toch niet twijfelen over de capaciteit van de Royal Navy als het gaat om het herroveren van de Falkland he ?
zowieso staan daar nu al jagers op de eilanden en lijkt het me uitgesloten dat het de Argenteinen uberhaubt een 2de keer gaat
lukken.
Miliatiar stellen de Argenteinen nu al helemaal niets meer voor, en de Royal Navy is het neusje van de zalm....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 18/02/2010 | 14:19 uur
UK prepared in Falklands, says PM
The UK has made "all the preparations that are necessary" to protect the Falkland Islands, Prime Minister Gordon Brown has said.

Argentina has brought in controls on ships passing through its waters to the islands over UK plans to drill for oil.
Shadow foreign secretary William Hague told the BBC the Royal Navy's presence in the region should be increased.
The Ministry of Defence has denied reports that a naval taskforce is on its way to the Falklands.
The Sun newspaper reported that up to three ships were to join the islands' regular patrol vessel.

BBC defence correspondent Caroline Wyatt understands the destroyer HMS York and the oil supply tanker RFA Wave Ruler are in the area, as well as HMS Clyde, which is permanently based there.

However, the MoD said Britain already had a permanent naval presence in the South Atlantic as well as more than 1,000 military personnel on the islands.
'Very clear'
Speaking on Real Radio in the North East, Mr Brown said he did not expect to send a taskforce to the area.

He said he hoped "sensible discussions" with Argentina would prevail, adding: "We have made all the preparations that are necessary to make sure the Falkland Islanders are properly protected."

After Argentina's invasion of the Falklands in 1982, a UK taskforce seized back control in a short war that claimed the lives of 649 Argentine and 255 British soldiers.

Our correspondent Caroline Wyatt said the UK appeared keen not to escalate the current row over oil and gas exploration in the South Atlantic despite Argentina's tightening of controls on all shipping using its ports that wished to travel to or from the Falkland Islands.

" One of the things that went wrong in the 1980s is that the Argentines thought we weren't really committed to the Falkland Islands "
Shadow foreign secretary William Hague

The BBC's Andrew Harding in Buenos Aires said it was difficult to find anyone in Argentina who believed the Falklands were in danger of triggering a military conflict.

But Argentine deputy foreign minister Victorio Taccetti said his country would take "adequate measures" to stop oil exploration.

Speaking on BBC Radio 4's Today programme, Mr Hague called for "some sort of increased naval presence - it may just be one more ship visiting more regularly" in the region.

He added: "That kind of thing would show very clearly to Argentina - with whom, again, we want friendly relations - that we will be very firm about this. It would send a signal not to misunderstand British intentions.

"One of the things that went wrong in the 1980s is that the Argentines thought we weren't really committed to the Falkland Islands. So, we mustn't make that mistake again. Our commitment should be very clear."

Buenos Aires claims sovereignty over the Falkland Islands, which it calls Islas Malvinas.

It has previously threatened that any company exploring for oil and gas in the waters around the territory will not be allowed to operate in Argentina.

On Tuesday, Argentine President Cristina Fernandez signed a decree requiring all vessels travelling between Argentina and the islands, or those wanting to cross Argentine territorial waters en route to the Falklands, to seek prior permission.

But a drilling rig from the Scottish highlands, the Ocean Guardian, is nearing the islands and is due to start drilling next week, the UK-based company Desire Petroleum has said.

Last week, a ship carrying drilling equipment was detained by Argentine officials.

Geologists say the ocean bed surrounding the Falklands could contain rich energy reserves.

Last year, Argentina submitted a claim to the United Nations for a vast expanse of ocean, based on research into the extent of the continental shelf, stretching to the Antarctic and including the island chains governed by Britain.

It is due to raise the issue at the UN next week.


On Thursday, an MoD spokesman said the government was "fully committed" to the Falklands, adding: "A deterrence force is maintained on the islands."

The Foreign Office said the UK and Argentina were "important partners" on issues such as the global economy and climate change.

"And we want, and have offered, to co-operate on South Atlantic issues," a spokesman added. "We will work to develop this relationship further."

Parliamentary Falkland Islands Group secretary Andrew Rosindell said "Argentina needs to behave like a modern democratic nation" and recognise "there is no way that any British government will concede sovereignty over the islands or the water around the islands".

The waters surrounding the disputed islands are considered by the UK to be part of the British Overseas Territories.

But Buenos Aires believes the UK is illegally occupying the Falklands, South Georgia and the South Sandwich Islands.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/1/hi/world/americas/8521429.stm

Published: 2010/02/18 11:15:01 GMT
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 18/02/2010 | 14:29 uur
Citaat van: hudinie op 18/02/2010 | 14:13 uur
we gaan toch niet twijfelen over de capaciteit van de Royal Navy als het gaat om het herroveren van de Falkland he ?
zowieso staan daar nu al jagers op de eilanden en lijkt het me uitgesloten dat het de Argenteinen uberhaubt een 2de keer gaat
lukken.
Miliatiar stellen de Argenteinen nu al helemaal niets meer voor, en de Royal Navy is het neusje van de zalm....

Me dunkt dat de Britten beter preventief reageren door wat schepen te zenden. Kwestie van de Argentijnen te ontraden.

Een tweede herovering zie ik de RN nog niet zo snel presteren zoals ze dat in 1982 deden. Toen was hun escortecapaciteit stukken groter en hadden ze het geluk dat de Illustrious nog niet verkocht was aan de Australiers en dat een pak oude fregatten nog niet uit de vaart genomen waren...
De RN mag dan nu superieure kwaliteit hebben met een paar hypermoderne AA-destroyers ... in een conflict heb je nog steeds wat kwantiteit nodig ook...

Mochten de Argies hun stunt nog eens willen herhalen denk ik dat ze deze keer goed overwegen wat ze effectief nodig hebben om de RN op afstand te houden en een landing onmogelijk te maken. Hun super étendards en AM-39 mogen dan wel oud zijn, je moet die dingen toch nog steeds uit de lucht kunnen halen of chaff succesvol kunnen toepassen.

En met die GR 7 Harriers ga je geen Combat Air Patrols vliegen zoals toen met de Sea Harrier. Dat zijn ground attack vliegtuigen...
Afwachten dus...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 18/02/2010 | 16:07 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/02/2010 | 14:29 uur

De RN mag dan nu superieure kwaliteit hebben met een paar hypermoderne AA-destroyers ... in een conflict heb je nog steeds wat kwantiteit nodig ook...


Die overigens geen CIWS's en ASM's hebben.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Reinier op 18/02/2010 | 16:31 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/02/2010 | 14:29 uur
De RN mag dan nu superieure kwaliteit hebben met een paar hypermoderne AA-destroyers ... in een conflict heb je nog steeds wat kwantiteit nodig ook...
Waar zou ik liever mee ten strijden trekken; 6 Van Speijk fregatten of 2 LCF's?  :hrmph:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: VandeWiel op 18/02/2010 | 17:21 uur
De britten hebben 2 vliegvelden extra aan laten leggen, 1350 man op de grond, hebben standaard een schip liggen en een veiligheidszone ingesteld. Mochten de Argentijnen een avontuur willen dan liggen de plannen klaar en worden alle mogelijke voorbereidingen snel genoeg gemonitord en gevolgd.

Als die olie 100-den miljarden waard zijn dan is een extra investering in beveiliging ook helemaal reeel. Kosten / baten voor de Britten.

Het is misschien wel interessant om de vergelijking van de voorbereidingen van de Britten en de NL Antillen te maken om te kijken wat zij anders hebben gedaan. Het risico is voor hun veel concreter aangezien er eerder een oorlog heeft plaats gevonden.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 18/02/2010 | 19:59 uur
Citaat van: IPA op 18/02/2010 | 16:07 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/02/2010 | 14:29 uur

De RN mag dan nu superieure kwaliteit hebben met een paar hypermoderne AA-destroyers ... in een conflict heb je nog steeds wat kwantiteit nodig ook...


Die overigens geen CIWS's en ASM's hebben.

Kan het zijn dat de CIWS van de type 42 destroyers overgezet gaan worden op de nieuwe type 45 destroyers, volgens mij hebben wij hetzelfde gedaan met de LCF Fregatten en de LPD´s?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 21/02/2010 | 15:22 uur
Chavez: 'UK Is Desperate For Falklands Oil'

The Venezuelan president Hugo Chavez has launched an angry tirade over Britain's plans to drill for oil off the Falklands.
In a televised speech, Mr Chavez said Britain was flouting international law and should return the islands to Argentina.
"The British are desperate for oil since their own fields in the North Sea are now being depleted," he said.
"When will England stop breaking international law? Return the Malvinas to Argentina!"
The socialist leader said he supports Argentina's protests over planned drilling in the Falklands, known as the Malvinas in Spanish.
He claims foreign powers envy Venezuela's rich oil reserves.
"The English are desperate, the Yankees are desperate and here we have the biggest petroleum reserves in the world," he said.
Several British companies are poised to begin exploration using an offshore rig, and Desire petroleum has licensed six areas where it predicts 3.5 billion barrels of oil and nine trillion cubic.
Despite being ejected from the islands after a two-month occupation and war in 1982, Argentina continues to claim sovreignty over the islands and is attempting to block the planned drilling.
Earlier this week, Buenos Aires said it would require all ships from the islands to obtain permits to dock in Argentina.
The Foreign Office said Britain was ready to co-operate with Argentina on South Atlantic issues and was working to develop relations between the two countries.
"Argentina and the UK are important partners," said the Foreign Office spokesman.
In a radio interview, Gordon Brown said the action was "perfectly within our rights" and that the UK had made all preparations necessary to ensure proper protection of the Falkland Islanders.

Sky News Online
6:21pm UK, Saturday February 20, 2010
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 21/02/2010 | 15:25 uur
De Falkland Eilanders wille graag bij het VK horen en niet bij Argentinië. En geeft ze ongelijk. De eilanders zijn van afkomst dan ook vooral Brits.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: boekje_pienter op 21/02/2010 | 21:49 uur
Alle ogen zijn gericht op Kwatta (Afghanistan) en de Falklands zijn ineens weer hot...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 21/02/2010 | 22:01 uur
Citaat van: boekje_pienter op 21/02/2010 | 21:49 uur
Alle ogen zijn gericht op Kwatta (Afghanistan) en de Falklands zijn ineens weer hot...
Ergo ..... er mag dus maar 1 crisigebied tegelijkertijd zijn?  :angel:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Enforcer op 21/02/2010 | 22:06 uur
Citaat van: Lex op 21/02/2010 | 22:01 uur
Citaat van: boekje_pienter op 21/02/2010 | 21:49 uur
Alle ogen zijn gericht op Kwatta (Afghanistan) en de Falklands zijn ineens weer hot...
Ergo ..... er mag dus maar 1 crisigebied tegelijkertijd zijn?  :angel:

Nee hoor, in Den Haag was er ook eentje gelijktijdig.  ;D

Apart dat Chavez z'n mond weer open moet doen. Hij heeft in eigen huis problemen genoeg.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 21/02/2010 | 22:43 uur
Citaat van: Enforcer op 21/02/2010 | 22:06 uur

Apart dat Chavez z'n mond weer open moet doen. Hij heeft in eigen huis problemen genoeg.

Dat doet hij om de bevolking af te leiden van de problemen in zijn eigen land.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: boekje_pienter op 22/02/2010 | 06:18 uur
Citaat van: Lex op 21/02/2010 | 22:01 uur
Ergo ..... er mag dus maar 1 crisigebied tegelijkertijd zijn?  :angel:

Tuurlijk niet! Hoe meer crises, hoe meer vreugd ;)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Cigarz op 25/02/2010 | 21:01 uur
Citaat van: boekje_pienter op 22/02/2010 | 06:18 uur
Citaat van: Lex op 21/02/2010 | 22:01 uur
Ergo ..... er mag dus maar 1 crisigebied tegelijkertijd zijn?  :angel:

Tuurlijk niet! Hoe meer crises, hoe meer vreugd ;)
In elk geval; hoe meer werk....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 25/02/2010 | 21:09 uur
Hoe sterk is de Argentijnse Marine en Luchtmacht tegenwoordig?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 25/02/2010 | 21:30 uur
Citaat van: Ace1 op 25/02/2010 | 21:09 uur
Hoe sterk is de Argentijnse Marine en Luchtmacht tegenwoordig?

http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_Air_Force

http://en.wikipedia.org/wiki/Navy_of_the_Argentine_Republic
Titel: Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: Elzenga op 04/08/2011 | 21:21 uur
Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Islands
By Daily Mail Reporter

Last updated at 8:48 AM on 3rd August 2011

Argentina is developing a nuclear-powered submarine for its navy - sparking fears that the country is getting ready to ramp up its interest in the Falkland Islands even further.

Defence Minister Andrea Puricelli said President Cristina Kirchner had personally requested the project which will add nuclear propulsion to a submarine already under construction.

He also suggested more would follow.

The new vessel will go underwater more quickly and for longer than its diesel predecessors - with the country hoping it will project power and act as a deterrent to potential adversaries.

The announcement comes at a time of increased tension over the sovereignty of the Falklands, which British forces won back in a 10-week conflict in 1982 following an Argentine invasion.

Argentina has not revealed specifically why it is spending millions of dollars on the project, but defence experts have said it could be down to 'neighbour envy'.

Brazil is lavishing tens of billions of dollars on military regeneration, which it sees as a future export earner, and a nuclear-powered submarine is part of the plan.

Analysts also said the initiative could be due to the stepping up of a campaign to get Britain out of the Falklands.

Argentina has already blocked Falklands shipping and is punishing vessel operators with any suspected links to the islands.

The submarines will not be armed with nuclear weapons, but with a conventional arsenal.

Eric Wertheim, author and editor of the U.S. Naval Institute's Combat Fleets of the World guide, told the Telegraph: 'British naval power is at a historic low due to budget cuts and the strain of the last decade's combat operations.

'Certainly, this is a symbol that Argentina has not forgotten. They don't want to be seen as a second rate power. I think the way that Britain would be able to protect the Falklands would be purely defensive before an attack happened.

'The ability to take the Falklands back once it is taken is decreasing monthly. It seemed insurmountable in 1982 but it seems a lot more insurmountable today.'

Mr Puricelli said the submarine ARA Santa Fe, which has been in a shipyard for 'several years', would be given nuclear propulation.

It had been due for completion, as a conventional model, in 2015. It is now likely to take much longer for the upgrade to be completed.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2021811/Argentina-build-nuclear-submarine-sparking-fears-future-Falkland-Islands.html#ixzz1U5c9sMsY

zie ook:
http://en.wikipedia.org/wiki/TR-1700_class_submarine
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 04/08/2011 | 21:28 uur
Brazil Tightens Noose On Falkland-Flagged Shipping, Affirms Support To Argentina
Thursday, August 04, 2011

Brazil plans to impose a ban on Falkland-flagged shipping vessels from entering its waters. According to a UPI report, the country intends to pledge its support to Argentina's claims that sees British oil exploration in the Falkland waters illegal, a view supported by many Latin American countries in international forums. In the recently held bilateral talks between the two countries in Brasilia, Brazilian President Dilma Rousseff affirmed the country's backing Argentina's claim on Flaklands, a land that was occupied by the Argentinians in the year 1982 but was later reclaimed by the British forces in a 74 day conflict that saw many civilians and troops die.

The move comes in light of the potential oil fields in the island waters coming under focus of many British oil exploration firms in the recent times, that tipped the scales in favour of Argentinian claims and garnered support from most South American nations. Brazil in particular has taken it a step forward by hardening its stance and support to the Argentinian sovereignty of the region and calling the British led activities "illegal."

In a communique that was released soon after the summit, Brazil unequivocally supported the legitamacy of the "rights of the Argentine republic in the sovereignty dispute relative to the Malvinas, South Georgia and South Sandwich islands and its adjoining maritime spaces."

It further read, "this position stands on the long tradition of Brazilian diplomacy in support for the Argentine claim and which is based on the deep rooted historic event of 1833 when through an act of force Argentina was expulsed from the Malvinas territory"

'The President of the Federative Republic of Brazil reaffirms its commitment with the 26 November 2010 UNASUR Declaration to adopt in conformity with International Law and respective domestic legislations, all measures susceptible of being regulated to impede the access to its ports of vessels flying the 'illegal' colours of the Malvinas Islands,' it said.
http://www.oilvoice.com/n/Brazil_Tightens_Noose_On_FalklandFlagged_Shipping_Affirms_Support_To_Argentina/935e07aa3.aspx
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/08/2011 | 21:57 uur
En wij maar waarschuwen tegen de bezuinigingen (Europees) en zie, het is net een spelletje Risk.... en de volgende ronde gaan wij (als westen) simpelweg verliezen omdat er te weinig pionnetjes op hun plaats staan, of beschikbaar zijn).
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/08/2011 | 22:48 uur
Ik blijff het roepen: poppetjes met een houdbaarheidsdatum van 4 tot 8 jaar interesseerd het niet, je gaat immers niet in de politiek om iets voor de gemeenschap te bereiken (uitzonderingen uitgezonderd) maar om in een gespreid bedje te komen.

Je zou het starfbaar moeten stellen.. maar helaas dat gaat het in de politiek nooit redden.
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: Elzenga op 04/08/2011 | 22:57 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/08/2011 | 21:57 uur
En wij maar waarschuwen tegen de bezuinigingen (Europees) en zie, het is net een spelletje Risk.... en de volgende ronde gaan wij (als westen) simpelweg verliezen omdat er te weinig pionnetjes op hun plaats staan, of beschikbaar zijn).
Het probleem is dat wij=EU-lidstaten samen meer dan genoeg middelen hebben...alleen is er van goede samenwerking, interoperabiliteit, standaardisatie en een serieuze Europese defensieorganisatie nog helemaal geen sprake.

Ik verwacht trouwens ook niet dat de Argentijnen weer gekke dingen gaan doen richting de Falkland eilanden. De "koude oorlog" zal dus nog wel een duren daar. 

Het zal ook nog wel even duren voor de landen daar de middelen hebben om hun belangen elders op de wereld te beschermen...de eerste zorg ligt denk ik op dit moment meer richting Azië...als ook het Midden-Oosten en Noord-Afrika.

Maar Argentinië en Brazilië pakken wel door nu...ben benieuwd in hoeverre het ook tot samenwerking tussen beide landen komt..of ze elkaar meer als concurrent gaat behandelen..
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/08/2011 | 23:19 uur
Citaat van: Elzenga op 04/08/2011 | 22:57 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/08/2011 | 21:57 uur
En wij maar waarschuwen tegen de bezuinigingen (Europees) en zie, het is net een spelletje Risk.... en de volgende ronde gaan wij (als westen) simpelweg verliezen omdat er te weinig pionnetjes op hun plaats staan, of beschikbaar zijn).
Het probleem is dat wij=EU-lidstaten samen meer dan genoeg middelen hebben...alleen is er van goede samenwerking, interoperabiliteit, standaardisatie en een serieuze Europese defensieorganisatie nog helemaal geen sprake.

Ik verwacht trouwens ook niet dat de Argentijnen weer gekke dingen gaan doen richting de Falkland eilanden. De "koude oorlog" zal dus nog wel een duren daar.  

Het zal ook nog wel even duren voor de landen daar de middelen hebben om hun belangen elders op de wereld te beschermen...de eerste zorg ligt denk ik op dit moment meer richting Azië...als ook het Midden-Oosten en Noord-Afrika.

Maar Argentinië en Brazilië pakken wel door nu...ben benieuwd in hoeverre het ook tot samenwerking tussen beide landen komt..of ze elkaar meer als concurrent gaat behandelen..

Wellicht hebben we genoeg middelen en mensen, echter een hopeloos verdeelde club van "tich"landen met een veelvoud aan politieke clubjes.. en een dito aantal haantjes.

Zet dit nu eens af tegen de inspiraties van Zuid Amerika, Azie en het Midden Oosten. Als deze landen het slim aanpakken in deze economische crisis (die nauwelijks voor hun geldt) dan zijn wij binnen nu en 10 á 20 jaar geen enkele tegenstand meer.

Wij staan aan de vooravond van een verrassing die we liever niet zien (economisch en militair)... Als het zo doorgaat dan verhuizen wij van de 1e naar de 2e wereld.

Waarom zou de rest van de wereld de huidige eerste wereld vertrouwen, we handelen slechts uit belangen.
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: Elzenga op 05/08/2011 | 00:12 uur
Citaat van: dudge op 04/08/2011 | 23:19 uurklopt wel, maar dat vraag wel weer...coordinatie en erkenning dat samenwerking meerwaarde heeft. Voorlopig wil nog Nederland, nog Frankrijk, nog de UK toegeven dat de overzeese gebiedsdelen niet meer (afdoende) verdedigbaar zijn. Derhalve komt de samenwerking ook niet echt van de grond.
En dus lijkt mij het raadzaam om voorlopig...zij het goed doordacht en met focus op standaardisatie...voldoende eigen middelen te behouden. Maar daar zijn de meeste het hier wel over eens. In Den Haag ziet men dat ogenschijnlijk anders. 
Citaat van: dudge op 04/08/2011 | 23:19 uur
In tegenstelling tot Zuid Amerika dus, al is de kans ook best wel aanwezig dat de samenwerking tussen Argentinië en Brazilië misloopt, of tussen welke twee andere landen dan ook. Het is onze beste hoop dan maar.
En of beide landen zich vergalopperen aan dit soort kostbare ambitieuze en ergens ook wel politieke projecten...en onvoldoende investeren daardoor in meer betaalbare doch zeer bruikbare middelen voor hun krijgsmachten.
Titel: Re:Argentina to build nuclear submarine, sparking fears over future of Falkland Isl
Bericht door: ARM-WAP op 05/08/2011 | 16:39 uur
Eerlijk gezegd denk ik dat het allemaal wel niet zo'n vaart zal lopen met nucleaire subs in Zuid-Amerika.
Die dingen kosten een pak geld, geld dat in het verleden alleen de Franse en Britse marines (in Europa) daaraan wilden/konden besteden.
Titel: Meer Britse troepen naar Falklands
Bericht door: Nikehercules op 19/01/2012 | 14:20 uur
Meer Britse troepen naar Falklands

De Britse premier Cameron wil op zeer korte termijn meer militairen naar de Falkland-eilanden bij Argentinië sturen.

Dat hebben bronnen bij Defensie laten weten, meldt The Times donderdag. De oplopende spanning met Argentinië over de soevereiniteit over de eilandengroep zou de belangrijkste oorzaak zijn. Prins William, de oudste zoon van kroonprins Charles, zou ook deel uitmaken van de extra troepen die in februari en maart naar de eilandengroep worden gestuurd. Hij is copiloot voor reddingsoperaties van de Britse luchtmacht.

Spaanse koloniale rijk

Argentinië vindt dat het recht heeft op het bezit van de Falklands, omdat die dichtbij het Zuid-Amerikaanse land liggen en omdat het land de eilanden zou hebben geërfd van het Spaanse koloniale rijk.

In een toespraak beschuldigde Cameron Argentinië woensdag van kolonialisme. Hij zei dat de inwoners van de Falklands Brits willen blijven, maar dat Argentinië dat niet wil accepteren. "De soevereiniteit over de eilanden ligt voor Argentinië niet voor het oprapen", waarschuwde Cameron. In een reactie noemde de Argentijnse regering de verklaring van Cameron "zeer beledigend".

30 jaar geleden

In het voorjaar is het 30 jaar geleden dat Argentijnse militairen de eilandengroep binnenvielen. In de oorlog die daarop volgde, sneuvelden 650 Argentijnse en 250 Britse militairen. De oorlog eindigde op 14 juni 1982 met een Argentijnse nederlaag.

Bron: BNR
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/01/2012 | 14:38 uur
Citaat van: dudge op 19/01/2012 | 14:23 uur
Als de Argentijnen nog een move willen maken, die op een nieuwe nederlaag zal uitlopen, moeten ze opschieten, als in 2016 de QE2 rondvaart, zijn ze volledig kansloos, mits er vliegtuigen op staan natuurlijk...

De F35C zal rond 2020 zijn intrede doen (als deze kst het, gezien de recente ontwikkelingen gaat redden)

Daarintegen, een sqn EF op de eilanden stationeren doet ook wonderen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 19/01/2012 | 15:52 uur
Citaat van: dudge op 19/01/2012 | 14:47 uur
Citaat van: jurrien visser op 19/01/2012 | 14:38 uur
Daarintegen, een sqn EF op de eilanden stationeren doet ook wonderen.
Die zijn er al, geen heel squadron, maar wel een paar. Misschien kan daar een opleidingscentrum worden geplaatst voor 'air-sea' warfare. Goed excuus om er wat meer troepen en materieel neer te zetten, en sowieso een groot en rustig oefengebied. Dat excuus hebben de britten volgens BNR dus niet nodig, maar toch.
Indien het cijfer nog niet gewijzigd is staan er ginder 4 EFs...

http://en.wikipedia.org/wiki/No._1435_Flight_RAF
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/01/2012 | 15:55 uur
Citaat van: ARM-WAP op 19/01/2012 | 15:52 uur
Citaat van: dudge op 19/01/2012 | 14:47 uur
Citaat van: jurrien visser op 19/01/2012 | 14:38 uur
Daarintegen, een sqn EF op de eilanden stationeren doet ook wonderen.
Die zijn er al, geen heel squadron, maar wel een paar. Misschien kan daar een opleidingscentrum worden geplaatst voor 'air-sea' warfare. Goed excuus om er wat meer troepen en materieel neer te zetten, en sowieso een groot en rustig oefengebied. Dat excuus hebben de britten volgens BNR dus niet nodig, maar toch.
Indien het cijfer nog niet gewijzigd is staan er ginder 4 EFs...

Dat getal zou ik dan uitbreiden naar minimaal 12 zolang er sprake van een verhoogde spanning is.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/01/2012 | 20:06 uur
Argentine colonialists! Cameron raises Falklands stakes after report of plan for 'fishermen's invasion'PM: 'As long as people in the Falklands want to remain British, we respect that right of self-determination.'
MoD has plans in place enabling troops to be deployed to Falklands swiftly

By Tim Shipman

Last updated at 6:58 PM on 19th January 2012

Comments (387) Share

David Cameron accused Argentina of 'colonialism' for threatening the Falkland Islands yesterday after being warned the regime in Buenos Aires is plotting a mock 'fishermen's invasion'.

He dramatically raised the diplomatic stakes during an exchange at Prime Minister's Questions.
The accusation by the Prime Minister came as it emerged that the Ministry of Defence has 'contingency plans' in place enabling troops to be deployed swiftly in an emergency to the Falklands via Ascension Island.
Last night Argentina's interior minister Florencio Randazzo hit back after Mr Cameron approved the MoD plans, saying: 'It is absolutely offensive especially in the case of Britain. History clearly shows what its attitude to the world was.'
Conflict: The Liberation Monument in Port Stanley. More than 900 people were killed after Argentina invaded the Falklands in 1982
The war of words is fresh evidence of the increasing tension between the two countries in the run-up to the 30th anniversary of the invasion of the islands by Argentina in April 1982 and their liberation by British forces.

Pledge: David Cameron said Britain should urge the international community to step up sanctions against Syria
Days ago, the Prime Minister hosted a National Security Council summit which was devoted to the defence of the islands, which are claimed by Argentina as Las Malvinas.

Ministers were shown plans drawn up to combat a campaign of intimidation planned by Argentina to mark the anniversary.

Mr Cameron was warned at the meeting of intelligence showing that Argentine fishermen could be sent to land on the Falklands and the neighbouring island of South Georgia to plant an Argentine flag this spring.
The mock invasion fears have echoes of the 1982 conflict which began when an Argentine force landed on South Georgia, which was defended by a small company of Royal Marines.

Chief of the Defence Staff General Sir David Richards has already outlined Britain's contingency plans and reassured Mr Cameron that Britain can defend the islands.

But ministers and spy chiefs warned the Prime Minister that Argentine president Cristina Fernandez de Kirchner will use the anniversary as the pretext to 'raise the temperature'.

At the NSC summit, Mr Cameron led a series of war game discussions about how to respond to a series of provocations by Argentina.

The NSC agreed that the Falklands police – rather than the Armed Forces – would be used to combat a flag-planting stunt by the Argentines.
More...Fresh Falklands row as cruise ship with 3,500 passengers - many Argentinian - is turned away from islands
Pilot who shot down Argentinian fighter jet in Falklands war comes face to face with the man he thought he had killed... and now they're best of friends
Argentina starts 'squid war' against Falklands by telling fisherman to catch creatures before they reach Islands' waters
RIGHTMINDS: Relying on the French for Military Equipment, Mr Cameron? Is that wise?

But Mr Cameron went public with details of the meeting yesterday to deliver a 'strong message' to Buenos Aires that the UK will respond militarily if Argentina tries to reclaim the islands.

The Prime Minister said he wanted to send a 'strong message' about the islands which the Argentinians refer to as the Malvinas, following months of escalating rhetoric from Buenos Aires

The Union flag flies over Port Howard, West Falkland in June 1982 for the first time in more than two months - signifying the end of the Falklands conflict
The Prime Minister told the Commons that the islanders can remain British as long as they want.
'What the Argentinians have been saying recently, I would argue, is far more like colonialism because these people want to remain British and the Argentinians want them to do something else,' he said.
TENSIONS RISE AFTER ROYAL NAVY SHIP DOCKS IN URUGUAY EN ROUTE TO FALKLANDSA Royal Navy ship caused outrage in South America earlier this month after docking in Uruguay as tensions build ahead of the 30th anniversary of the Falklands War.

HMS Protector's presence in the port of Montevideo on January 5 came days after the Mercosur bloc, made up of Argentina, Brazil, Uruguay and Paraguay, agreed a pact to close ports to Falklands vessels.

It had made a 'routine stop' on its way to the islands.

A photo of the Portsmouth-based ice patrol ship appeared on the front page of Uruguayan national newspaper El Observador with the headline 'English boat in the port'.

The article was critical of Uruguayan port authorities for allowing Protector to stop over ahead of going on to the Falklands.

It was the Uruguayan government - in an act of solidarity with Argentina - which proposed the move to close ports to vessels carrying the 'illegal' Falklands flag at a summit in Montevideo on December 21.

But Uruguayan port authorities claim there was nothing to stop HMS Protector coming into Montevideo on December 30 because she sails under the Royal Navy's White Ensign.

Commentators say the new row exposes cracks in Uruguay's support for Argentina.
Mr Cameron said he ordered the NSC discussion so he could 'make sure our defences and everything else is in order'.

He added: 'It is important for Britain to send a clear message that as long as people in the Falklands want to remain British, we respect that right of self-determination.

'The reason for holding a National Security Council is to make sure nobody is in any doubt that Britain supports that right of self-determination, and we will go on doing so for as long as people in the Falklands want to continue in that way. I think it is important that everyone understands that.'

The NSC also heard that Prince William will go ahead with a posting to the Falklands as a search and rescue pilot next month. Argentina has called the posting a 'provocation'.

General Richards detailed the military assets defending the islands and made clear that reinforcements could be sent quickly.

Forces based on the islands include four Eurofighter Typhoons and 150 troops, while the surrounding seas are patrolled by the frigate Montrose, the offshore patrol vessel Clyde and survey ship Protector.

A Government source said: 'Kirchner is highly unpredictable. The meeting was designed to make sure we are totally plugged into where the threats might come from.

'We think there will be a further push at interfering efforts from Argentina.'

Mr Cameron also outlined plans for a series of events to honour the 255 British servicemen and three islanders who died in the 1982 war.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2088433/Falkland-Islands-David-Cameron-raises-stakes-report-Argentinian-fishermens-invasion.html#ixzz1jvswypCu
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/01/2012 | 17:13 uur
Britse oorlogsbodem zet koers richting Falklands

Groot-Brittannië stuurt een van zijn nieuwste en modernste oologsbodems naar de Falkland-eilanden. Het was al langer gepland om de HMS Dauntless daar te stationeren, deelde het ministerie van Defensie vandaag mee.
Het gaat niet om een reactie op de jongste spanningen tussen Argentinië en het Verenigd Koninkrijk over de eilandengroep. Het schip zal in de komende weken het ruime sop kiezen en ter plaatse een andere oorlogsbodem vervangen.

Discussie
Ongeveer 30 jaar na het uitbreken van de Falkland-oorlog was er de afgelopen weken een verhitte politieke discussie over de eilanden die tot het koninkrijk behoren, maar waarop Argentinië aanspraak maakt. Buenos Aires had onder andere getracht olieboringen van de Britten te verhinderen. Bovendien ontzegde Argentinië samen met buurlanden Brazilië en Uruguay schepen varend onder de Falklandvlag de havens van de landen binnen te lopen. De Britse premier David Cameron beschuldigde Argentinië van 'kolonistisch' gedrag.

Routine
De Royal Navy is sinds vele jaren in het zuiden van de Atlantische Oceaan aanwezig, verklaarde een woordvoerder van de Britse marine. Bij de aflossing van de schepen gaat het om een "routine-operatie". Tijdens de Falkland-oorlog tussen Argentinië en het Verenigd Koninkrijk in 1982 verloren bijna duizend mensen van beide kampen het leven.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/1388014/2012/01/31/Britse-oorlogsbodem-zet-koers-richting-Falklands.dhtml
Titel: Groot-Brittannië stuurt oorlogsschip naar Falklandeilanden
Bericht door: HAskHGP9 op 31/01/2012 | 17:21 uur
Groot-Brittannië stuurt oorlogsschip naar Falklandeilanden

door Lex Boon

De Britse overheid stuurt een van haar meest geavanceerde oorlogsschepen naar de Falklandeilanden. Dat heeft het Britse ministerie van defensie vandaag bekendgemaakt. Londen benadrukte dat het om een routinemissie gaat. De HMS Dauntless, een torpedobootjager, moet het fregat HMS Montrose aflossen.

De beslissing komt op een moment dat de spanningen tussen Argentinië en Groot-Brittannië over de Falklandeilanden oploopt. Die spanning heeft te maken met de herdenking van de Falklandoorlog, in april dertig jaar geleden. De Falklands maken al 180 jaar deel uit van het Verenigd Koninkrijk. Maar Argentinië claimt soevereiniteit over de eilanden in de Atlantische Oceaan, die het de Malvinas noemt.
Verenigd Koninkrijk benadruk soevereiniteit

Ondanks dat het volgens de Britse overheid een "routinemissie" is benadrukt Groot-Brittannië volgens onze correspondent Titia Ketelaar met deze stap dat de eilanden onder soevereiniteit van het Verenigd Koninkrijk vallen. Ketelaar:

    "De Britten benadrukken nogmaals dat de eilanden Brits zijn en dat ze de inwoners zullen blijven beschermen zolang ze Brits willen blijven, waarbij wordt gewezen op het zelfbeschikkingsrecht. Daarnaast waarschuwden hoge militairen onlangs voor bezuinigingen bij defensie. Dat ze nu een van hun meest geavanceerde schepen sturen laat zien dat de bescherming van de Falklandeilanden serieus wordt genomen."

Volgens Ketelaar is deze stap ook een vervolg op wat er vorige week is gebeurd. Toen sprak de Britse premier David Cameron sprak van de "koloniale" houding van Argentinië over de eilanden. Dat deed hij omdat "deze mensen Brit willen blijven en de Argentijnen vinden dat ze iets anders moeten doen." Deze uitspraak leidde in Argentinië tot felle reacties. De Argentijnse minister van Buitenlandse Zaken Hector Timerman beschuldigde de Britten als voormalige koloniale wereldmacht van "het herschrijven van de geschiedenis".

Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/31/groot-brittannie-vervangt-oorlogsschip-bij-falklandeilanden/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 31/01/2012 | 17:47 uur
Een AAW-destroyer sturen zonder enige Surface-surface missiles en CIWS...
Enkele jaren terug stuurde men T-23, T-22 en T-42... die hadden ofwel Harpoon of een beperkte SSM capaciteit met Sea Dart in Surface mode.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 31/01/2012 | 20:55 uur
Citaat van: ARM-WAP op 31/01/2012 | 17:47 uur
Een AAW-destroyer sturen zonder enige Surface-surface missiles en CIWS...
Enkele jaren terug stuurde men T-23, T-22 en T-42... die hadden ofwel Harpoon of een beperkte SSM capaciteit met Sea Dart in Surface mode.

een Type 22 Fregat en Type 23 hebben Sea Wolf Missiles. en een Goalkeeper of een  Phalanx is toch zo aan boord van een type 45 Destroyer geplaats?
Heeft de OPV P257 HMS CLYDE een CIWS of een  Point Defense Missile System?

http://www.royalnavy.mod.uk/The-Fleet/Ships/Patrol-and-Minehunters/River-Class/HMS-Clyde
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 31/01/2012 | 21:03 uur
Het zou kunnen dat men op de  OPV P257 HMS CLYD, manpads gebruikt met de Starstreak missile de britse tegenhanger van de Stinger?

http://www.army-technology.com/projects/starstreak/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 01/02/2012 | 09:27 uur
Citaat van: dudge op 31/01/2012 | 23:52 uur
De type-45's hebben 2xPhalanx aan boord. (zijkant, ter hoogte van de 'schoorsteen')
ASM's hebben ze inderdaad niet, erg jammer inderdaad.
Phalanx is "fitted for" maar zover ik op foto's zie "not with"...
Vind ik in dit geval onverantwoord om zo'n schip ginds te sturen.
Dat een OPV niet over zulke apparatuur beschikt is vanzelfsprekend
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2012 | 09:49 uur
Citaat van: ARM-WAP op 01/02/2012 | 09:27 uur
Citaat van: dudge op 31/01/2012 | 23:52 uur
De type-45's hebben 2xPhalanx aan boord. (zijkant, ter hoogte van de 'schoorsteen')
ASM's hebben ze inderdaad niet, erg jammer inderdaad.
Phalanx is "fitted for" maar zover ik op foto's zie "not with"...
Vind ik in dit geval onverantwoord om zo'n schip ginds te sturen.
Dat een OPV niet over zulke apparatuur beschikt is vanzelfsprekend

Je zou toch zeggen dat de Britse marine haar lesje geleerd heeft zo'n 30 jaar geleden.

In het kader van de heersende retoriek vind ik de bijdrage van één goed schip enigsinds twijfelachtig. 4 Eurofighters zijn welliswaar in staat om de voltallige Argentijnse luchtmacht (+/- 11 mirage III + 7 mirage 5 + 30 A4 + 11 Super Etendards) lekker bezig te houden en ze nog verder te decimeren, wellicht zelfs zonder enig verlies aan Britse zijde, al zit een toevalstreffer van Argentijnse zijde er natuurlijk altijd in.

Maar één fregat die stand moet houden tegen de Argentijnse vloot (inclusief 2 onderzeeboten en  6 140 MEKO korvetten) vind ik wat te zelfbewust.

Kortom als de Argentijnen echt iets willen dan zou een verrassings aanval (zondagochten 7 uur of zo iets) maar zo de EF's op de grond kunnen uitschakelen en een Fregat naar de kelder jagen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 01/02/2012 | 10:40 uur
Die vier Typhoons zijn in mijn ogen niet genoeg.
Er zouden er minstens 12 moeten staan zodat men er toch een viertal altijd onmiddellijk inzetbaar heeft.

Niet dat ik de Argentijnen er echt van verdenk een tweede inval en bezetting te overwegen.
Echter, een wat "meer ontradende display en onplooiing" van Britse middelen lijkt me aangewezen.
Probleem is dat met de laatste bezuiniginsronde de Royal Navy goed heeft mogen inleveren...
Er zijn gewoonweg niet veel eenheden inzetbaar/beschikbaar...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2012 | 10:51 uur
Citaat van: ARM-WAP op 01/02/2012 | 10:40 uur
Die vier Typhoons zijn in mijn ogen niet genoeg.
Er zouden er minstens 12 moeten staan zodat men er toch een viertal altijd onmiddellijk inzetbaar heeft.

Niet dat ik de Argentijnen er echt van verdenk een tweede inval en bezetting te overwegen.
Echter, een wat "meer ontradende display en onplooiing" van Britse middelen lijkt me aangewezen.
Probleem is dat met de laatste bezuiniginsronde de Royal Navy goed heeft mogen inleveren...
Er zijn gewoonweg niet veel eenheden inzetbaar/beschikbaar...


Een bekend probleem. Als het zo doorgaat in Europa, dan maakt zich niemand in de wereld meer zorgen om een tandenloze Economische "tijger"

Iets wij wij ons nu juist wel zorgen over zouden moeten maken.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 01/02/2012 | 10:55 uur
Citaat van: ARM-WAP op 01/02/2012 | 09:27 uur
Vind ik in dit geval onverantwoord om zo'n schip ginds te sturen.

Waarom vinden "we" het dan wel verantwoord om ons stationsschip in de west met enige regelmaat een bevoorrader, LPD en zometeen OPV te laten zijn? Daar hebben we ook te maken met Zuid-Amerikaanse retoriek.....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 01/02/2012 | 11:22 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/02/2012 | 10:55 uur
Waarom vinden "we" het dan wel verantwoord om ons stationsschip in de west met enige regelmaat een bevoorrader, LPD en zometeen OPV te laten zijn? Daar hebben we ook te maken met Zuid-Amerikaanse retoriek.....
"WE" - dat zijn niet jij, ik, Jurrien of anderen hier op dit Forum, denk ik.
Dat zijn Den Haag en mss ook wel de top van de KM.
Wat mij betreft had DSNS enkel een order gekregen voor OPVs ter aanvulling van LCF, M-fregatten indien daarvoor goed onderbouwde vraag naar zou zijn geweest vanuit de KM... En werden daarvoor al zeker geen 2 M-Fregatten verkwanseld.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 01/02/2012 | 11:25 uur
Citaat van: ARM-WAP op 01/02/2012 | 11:22 uur
En werden daarvoor al zeker geen 2 M-Fregatten verkwanseld.

4.....  :'(
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Chrisis op 01/02/2012 | 11:42 uur
Citaat van: ARM-WAP op 01/02/2012 | 11:22 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 01/02/2012 | 10:55 uur
Waarom vinden "we" het dan wel verantwoord om ons stationsschip in de west met enige regelmaat een bevoorrader, LPD en zometeen OPV te laten zijn? Daar hebben we ook te maken met Zuid-Amerikaanse retoriek.....
"WE" - dat zijn niet jij, ik, Jurrien of anderen hier op dit Forum, denk ik.
Dat zijn Den Haag en mss ook wel de top van de KM.
Wat mij betreft had DSNS enkel een order gekregen voor OPVs ter aanvulling van LCF, M-fregatten indien daarvoor goed onderbouwde vraag naar zou zijn geweest vanuit de KM... En werden daarvoor al zeker geen 2 M-Fregatten verkwanseld.

En die aanvullende OPV's hadden van een standaard klasse mogen zijn de Stan Patrol Sea Axe of een kleine versie van de Sigma's maar niet met de super sensor mast en al helemaal niet een kanons bewapening (ik zou beperken tot een 35mm Millenium gun (incl ABM) en wat kleinere wapens. Daarnaast plek houden voor een kleine VLS instalatie. combi AA / ASM. En geen ruimte voor de grote NH-90 wel een kleine flexibele hangar voor toekomstige UAV (STOVL).

In plaats van 4 super grote zou ik dan 6 kleinere aanschaffen....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: guest1400 op 01/02/2012 | 12:31 uur
gaan we weer :omg:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 01/02/2012 | 12:45 uur
Citaat van: guest1400 op 01/02/2012 | 12:31 uur
gaan we weer :omg:

Je hebt helemaal gelijk; ik liet me even meeslepen. Natuurlijk is er voor de OPV-ergenissen een separaat topic.....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 01/02/2012 | 19:28 uur
Citaat van: dudge op 01/02/2012 | 14:28 uur
Nu verschilt het misschien net als bij onze LCF's per schip. Maar voor zover ik weet hebben ze het allemaal wél.

Hier een uit mijn eigen archief van de D32 Daring waarop de 'R2D2' goed te zien is.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2wrja74.jpg&hash=1f88e3af41bf5a386a8e7a294210b09f7e2020bb)

Dan zit de 'R2D2' ongeveer op dezelfde plaats als bij de Typ42 Destroyers?

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 01/02/2012 | 19:41 uur
Citaat van: jurrien visser op 01/02/2012 | 09:49 uur
Je zou toch zeggen dat de Britse marine haar lesje geleerd heeft zo'n 30 jaar geleden.

In het kader van de heersende retoriek vind ik de bijdrage van één goed schip enigsinds twijfelachtig. 4 Eurofighters zijn welliswaar in staat om de voltallige Argentijnse luchtmacht (+/- 11 mirage III + 7 mirage 5 + 30 A4 + 11 Super Etendards) lekker bezig te houden en ze nog verder te decimeren, wellicht zelfs zonder enig verlies aan Britse zijde, al zit een toevalstreffer van Argentijnse zijde er natuurlijk altijd in.

Maar één fregat die stand moet houden tegen de Argentijnse vloot (inclusief 2 onderzeeboten en  6 140 MEKO korvetten) vind ik wat te zelfbewust.

Kortom als de Argentijnen echt iets willen dan zou een verrassings aanval (zondagochten 7 uur of zo iets) maar zo de EF's op de grond kunnen uitschakelen en een Fregat naar de kelder jagen.

Jurrien ook de Argentijnen zullen hun lesje toch wel hebben geleerd met de ARA General Belgrano, ik ga ervan uit dat Britten toch wel een of twee subs in de buurt hebben?

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2012 | 19:44 uur
Citaat van: Ace1 op 01/02/2012 | 19:41 uur
Jurrien ook de Argentijnen zullen hun lesje toch wel hebben geleerd met de ARA General Belgrano, ik ga ervan uit dat Britten toch wel een of twee subs in de buurt hebben?

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano

Is een aannemelijke aanname.  :angel:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 01/02/2012 | 19:59 uur
Citaat van: dudge op 01/02/2012 | 00:00 uur
Citaat van: Ace1 op 31/01/2012 | 21:03 uur
Het zou kunnen dat men op de  OPV P257 HMS CLYD, manpads gebruikt met de Starstreak missile de britse tegenhanger van de Stinger?

http://www.army-technology.com/projects/starstreak/

Zou allemaal kunnen. Maar de Clyde is een OPV, geen oorlogschip. Prima voor Visserij inspectie en grenswacht taken, maar als er een conflict losbarst moet dat ding zich snel uit de voeten maken.

Ik weet niet hoever de Britse tak van MBDA  gevorderd is met de Camm M de opvolger van de Sea Wolf?

Op het onderstaande filmpje een demo, de Clyde heeft model gestaan voor de BMT Venator, in theorie  heb je dan een OPV die een goede luchtverdediging heeft?


http://www.mbda-systems.com/mediagallery/#/news/2816

http://www.mbda-systems.com/products/maritime-superiority/camm-m/40-3/

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 01/02/2012 | 20:26 uur
Overigens hadden de Argentijnen tijdens een Falkland oorlog een Exocet missile launcher op de Falklands staan, dat zouden de Britten ook nu kunnen doen met een Harpoon missile Launcher?

http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet

http://en.wikipedia.org/wiki/Harpoon_(missile)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fb%2Fba%2FExocet_ITB.jpg&hash=98c92abcf9c78b8e84d910d760cc3f8d2816fb35)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F5%2F57%2FRDN_mobile_misbat.jpg%2F640px-RDN_mobile_misbat.jpg&hash=b6e9ca2debc30849af7799e949c8916a245ebf6b)

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 01/02/2012 | 20:31 uur
Zulke systemen zijn nog steeds leverbaar icm de Rbs15.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 01/02/2012 | 20:42 uur
Citaat van: IPA NG op 01/02/2012 | 20:31 uur
Zulke systemen zijn nog steeds leverbaar icm de Rbs15.

De Britten gebruiken de Harpoon en niet de Rbs15,overigens kunnen de Britten natuurlijk ook The Royal Artillery inzetten op de Falklands en Apaches?

http://www.army.mod.uk/artillery/artillery.aspx

http://www.army.mod.uk/equipment/aircraft/1531.aspx
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2012 | 20:54 uur
Citaat van: Ace1 op 01/02/2012 | 20:42 uur
Citaat van: IPA NG op 01/02/2012 | 20:31 uur
Zulke systemen zijn nog steeds leverbaar icm de Rbs15.

De Britten gebruiken de Harpoon en niet de Rbs15,overigens kunnen de Britten natuurlijk ook The Royal Artillery inzetten op de Falklands en Apaches?

http://www.army.mod.uk/artillery/artillery.aspx

http://www.army.mod.uk/equipment/aircraft/1531.aspx

Alles (veel) kan, maar dan moet het er wel al zijn en volgens mij ontbreekt het (nog) aan afdoende middelen om de Argentijnen tegen te houden, bedenk  hierbij het verlies aan capaciteit als een carrier en de oerr oude maar wel betrouwbare Vulcan die in 1982 de Argentijen een behoorlijk pak slaag hebben gegeven.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 04/02/2012 | 13:22 uur
Navy 'sends submarine to Falklands'

The Royal Navy is sending a nuclear submarine to the Falkland Islands amid heightened tensions between Britain and Argentina over the disputed islands, it has been reported.

The Trafalgar class vessel, thought to be either HMS Tireless or HMS Turbulent, is believed to be being deployed to protect the islands from Argentine military action.

A Ministry of Defence (MoD) spokeswoman said: "We do not comment on submarine deployments."

The Daily Mail reported that the Prime Minister had personally approved plans for one of the Navy's most sophisticated submarines to undertake the mission.

Sources told the newspaper that a team of Spanish-speaking communications workers would be aboard to monitor maritime radio transmissions in the region.

It is said the submarine will be in the islands' waters in time for April's 30th anniversary of the 1982 war.

The news comes after the Duke of Cambridge began a six-week posting in the region. William arrived on the archipelago on Thursday ahead of a tour of duty as an RAF search and rescue pilot.

The MoD said the posting was part of a "routine operational deployment", despite Argentina likening it to that of a "conqueror".

Tensions rose between the two countries in the past week following the announcement that one of the Royal Navy's most advanced new warships is being sent to the area.

HMS Dauntless, a Type 45 destroyer, is due to set sail for the South Atlantic on her maiden mission in the coming months to replace frigate HMS Montrose.

Yahoo News,
february 4 2012
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 04/02/2012 | 13:49 uur
Citaat van: jurrien visser op 01/02/2012 | 19:44 uur
Citaat van: Ace1 op 01/02/2012 | 19:41 uur
Jurrien ook de Argentijnen zullen hun lesje toch wel hebben geleerd met de ARA General Belgrano, ik ga ervan uit dat Britten toch wel een of twee subs in de buurt hebben?

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano

Is een aannemelijke aanname.  :angel:

Jurrien zie je nu wel dat er een Britse sub naar de Falklands gaat? ;)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 04/02/2012 | 13:53 uur
Er is wel een verschil tussen een sub in de buurt hebben en naar het gebied gaan.  ;)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: yelloow op 04/02/2012 | 16:23 uur
Mooi bericht, de afschrikking is er, zou me niks verbazen als dit gelekt is puur daarom en dat er helemaal geen boot die kant op gaat. De Britse onderzeedienst heeft veel problemen met het naar zee brengen van boten waarvan de prioriteit bij operationele SSN's toch nog altijd ligt bij het beschermen van de deterrent en het patrouilleren als TLAM shooter East of Suez. De T-boten worden erg oud of liggen voor een update tegen de kant en de A-boten zijn nog lang niet operationeel.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: yelloow op 04/02/2012 | 16:35 uur
Ach het is ook maar journalistiek. Daily Mail is ook nog eens een slechte krant. Verder is de Britse opsec over het algemeen vrij in orde, beter dan de NL. Kan me niet voorstellen dat zoiets onbedoeld gelekt is, als het al niet totaal bedacht is door de krant zelf.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:26 uur
De Britten hebben daar wel een mooie vliegbasis aangelegd met alles erop en eraan, maar ik vrees ook dat 4 Typhoons te weinig zal zijn om de Argentijnen te keren.
Neem ook mee dat in 1982 de Britten een grote Task Force uit Portsmouth kon sturen met de Invinceble en de Ark Royal propvol met Harriers....die Harriers hebben ze nu niet meer...sterker nog ze hebben geen alternatief voorhanden.
Als die 4 Typhoons bv op de grond vernietigd zullen worden door Argenteinse Special Forces (hebben ze die daar uberhaubt wel ?..en als ze die hebben zal het niveau Natres zijn...maar toch..)..stel dat die 4 op de grond worden vernietigd ..dan heeft de UK een groot probleem denk ik.

Beter het Typhoon detachement uitbreiden, voorkomen is beter dan genezen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/02/2012 | 19:28 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:26 uur
Beter het Typhoon detachement uitbreiden, voorkomen is beter dan genezen.

Een vol operationeel sqn lijkt me een sterk signaal.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:33 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/02/2012 | 19:28 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:26 uur
Beter het Typhoon detachement uitbreiden, voorkomen is beter dan genezen.

Een vol operationeel sqn lijkt me een sterk signaal.
Mee eens !...de afstand is gewoon te groot mocht het misgaan...en die twee nieuwe Carriers zonder toestellen zijn nog niet eens klaar...ik hoop dat de Britten de knoop definitief gaan doorhakken en voor de Rafale gaan kiezen als toestel voor hun Carriers !
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/02/2012 | 19:40 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:33 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/02/2012 | 19:28 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:26 uur
Beter het Typhoon detachement uitbreiden, voorkomen is beter dan genezen.

Een vol operationeel sqn lijkt me een sterk signaal.
Mee eens !...de afstand is gewoon te groot mocht het misgaan...en die twee nieuwe Carriers zonder toestellen zijn nog niet eens klaar...ik hoop dat de Britten de knoop definitief gaan doorhakken en voor de Rafale gaan kiezen als toestel voor hun Carriers !

En dat laat ook nog wel een aantal jaar op zich wachten. In 82 konden de Britten tevens aardige tikken uit delen met hun inmiddels gepensioneerde Vulcans.

Uit Wikipedia:

The only combat missions involving the Vulcan took place in 1982 during the Falklands War with Argentina. This was also the only time V-bombers took part in conventional warfare.[149] The missions flown by the Vulcans became known as the Black Buck raids, which flew 3,889 mi (6,259 km) from Ascension Island to Stanley on the Falklands.[150] On 1 May, the first mission was conducted by a single Vulcan that flew over Port Stanley, proceeding to drop multiple bombs around the main airfield. The Vulcan's mission was quickly followed up by strikes against anti-air installations, flown by British Aerospace Sea Harriers from nearby Royal Navy carriers.[151]

In total, three missions were flown against the airfield, two further missions to launch missiles at radar installations; another two missions were cancelled.[150] Victor tankers conducted the air-to-air refuelling; approximately 1.1 million gal (5 million L) of fuel were used in each mission.[150] At the time, these missions held the record for the world's longest-distance raids.[147][152] The Vulcan's ECM system was effective at jamming Argentine radars, British aircraft in the vicinity had a greatly reduced chance of coming under effective fire.[153][154]
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: yelloow op 04/02/2012 | 19:43 uur
Je kunt je ook heel erg afvragen in hoeverre zoiets de zaak niet onnodig escaleert. Er zijn nu af en toe wat Argentijnen die brullen dat de Britten weg moeten en af en toe maakt de regering duidelijk dat ze nog steeds vinden dat de eilanden bij Argentinie horen. Verder houden de vergelijkingen met 1982 echt wel op. Argentinie is nu een compleet ander land, welvarend en met een democratische regering die wel andere prioriteiten heeft dan een ontzettend dure en bloedige regering voeren met de Britten. Als je verder de Argentijnse krijgsmacht van nu met die van 1982 vergelijkt zie je dat het geen schim meer is van wat het toendertijds geweest was. De Britse aanwezigheid nu in het gebied met duizenden militairen, een T45/T42/T23 continu in het gebied en 4 Typhoons is een ontzettende verbetering ten opzichte van de 45 mariniers die er in 82 rondliepen. Een van de aanleidingen waardoor Argentinie toen besloot tot een aanval over te gaan was juist die ontzettend kleine Britse aanwezigheid.

Door nu opeens het aantal vliegtuigen erg omhoog te gooien en daarmee de situatie bewust te escaleren., zonder duidelijke reden, geeft een dermate signaal af aan de Argentijnen dat zij vinden dat ze daar wel wat tegenover mogen stellen qua luchtmacht en marine waardoor het uitbreken van een daadwerkelijk conflict een stuk waarschijnlijk zal worden
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/02/2012 | 19:51 uur
Citaat van: yelloow op 04/02/2012 | 19:43 uur
Je kunt je ook heel erg afvragen in hoeverre zoiets de zaak niet onnodig escaleert. Er zijn nu af en toe wat Argentijnen die brullen dat de Britten weg moeten en af en toe maakt de regering duidelijk dat ze nog steeds vinden dat de eilanden bij Argentinie horen. Verder houden de vergelijkingen met 1982 echt wel op. Argentinie is nu een compleet ander land, welvarend en met een democratische regering die wel andere prioriteiten heeft dan een ontzettend dure en bloedige regering voeren met de Britten. Als je verder de Argentijnse krijgsmacht van nu met die van 1982 vergelijkt zie je dat het geen schim meer is van wat het toendertijds geweest was. De Britse aanwezigheid nu in het gebied met duizenden militairen, een T45/T42/T23 continu in het gebied en 4 Typhoons is een ontzettende verbetering ten opzichte van de 45 mariniers die er in 82 rondliepen. Een van de aanleidingen waardoor Argentinie toen besloot tot een aanval over te gaan was juist die ontzettend kleine Britse aanwezigheid.

Door nu opeens het aantal vliegtuigen erg omhoog te gooien en daarmee de situatie bewust te escaleren., zonder duidelijke reden, geeft een dermate signaal af aan de Argentijnen dat zij vinden dat ze daar wel wat tegenover mogen stellen qua luchtmacht en marine waardoor het uitbreken van een daadwerkelijk conflict een stuk waarschijnlijk zal worden

Ik ga er ook vanuit dat dit op diplomatieke weg gesust wordt, op een eventuele escaltie zit niemand te wachten. Wellicht zijn een modern fregat en een onderzeeboot in de regio voldoende om te laten weten dat de Britten er zijn en blijven.

Indien noodzakelijk is het aantal EF's snel uit te breiden.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 05/02/2012 | 17:18 uur
mijn visie is om dat Britten er een paar land launchers van de Harpoons op de Falkland eilanden stationeren.

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 05/02/2012 | 19:32 uur
Citaat van: Ace1 op 05/02/2012 | 17:18 uur
mijn visie is om dat Britten er een paar land launchers van de Harpoons op de Falkland eilanden stationeren.


Daar is de grond daar veel te drassig voor, en die worden vanuit de lucht zo uitgeschakeld
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 05/02/2012 | 20:38 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/02/2012 | 19:32 uur
Daar is de grond daar veel te drassig voor, en die worden vanuit de lucht zo uitgeschakeld

Dat de grond te drassig is valt wel mee, de Argentijnen hebben bewezen dat het mogelijk was met een zelfgemaakte  Exocet land laucher.
Luchtdreiging valt wel mee aangezien er op Mount Pleasant air base, Rapier missile launchers staan en de 4 Typoons.

http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet_missile

http://www.armedforces.co.uk/raf/listings/l0052.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Rapier_(missile)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fb%2Fba%2FExocet_ITB.jpg&hash=98c92abcf9c78b8e84d910d760cc3f8d2816fb35)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Tanker op 05/02/2012 | 22:20 uur
Zijn die Falklands nou echt nog zo van grote strategische waarde voor het VK ? of zak het meer een stukje prestige zijn van "kijk eens wat wij nog hebben overzee"
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/02/2012 | 22:22 uur
Citaat van: Tanker op 05/02/2012 | 22:20 uur
Zijn die Falklands nou echt nog zo van grote strategische waarde voor het VK ? of zak het meer een stukje prestige zijn van "kijk eens wat wij nog hebben overzee"

Strategische waarde is gering (tenzij er voldoen olie in de omgeving wordt gevonde) maar is zijn Britse eilanden.... dus...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 05/02/2012 | 22:28 uur
Ik heb begrepen dat er redelijk wat olie zit.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/02/2012 | 22:31 uur
Citaat van: IPA NG op 05/02/2012 | 22:28 uur
Ik heb begrepen dat er redelijk wat olie zit.

Dan heb je hier je strategische waarde te pakken (naast ego)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 08/02/2012 | 20:24 uur
Ego? Als je de territoriale integriteit van je land (althans je koningkrijk) ego wilt noemen...
Als de Belgen dan Limburg annexeren, dat kan want zij hebben de 90mm ( :lol:), en één van de 150 kamerleden op het idee komt een tegenaanval te doen dan heeft hij last van een te grote ego.


Overigens stellen de Britse overzeese gebiedsdelen niet al te veel voor.
Antarctische claims zijn bevroren, South-Georgia en de bijbehorende eilandjes zijn onbewoond, Pitcairn wordt bewoond door een 30 tal inteeltlui en de rest stelt ook niet al te veel voor behalve dan eventueel die Caraïbische eilanden.
Dan heeft Bermuda nog een eigen bataljon infanterie met lokaal personeel, Gibraltar heeft ook een eigen verdedigingsmacht, de Falklands hebben een soort kleine militie en er is een RAF basis op Ascention. Het BIOS is (deels?) verhuurd aan de Amerikanen nadat de lokale bevolking verplicht moest verhuizen.

Ons overzeese Rijk (...) is qua inwonersaantal groter, alleen het Franse is groter.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: yelloow op 09/02/2012 | 12:08 uur
Ik zou het supermooi vinden voor de lichtelijk arrogante butsen als hun nieuwste miljardpond kostende T45 ergens rond de Falklands plots een groene granaat van een Argentijnse SSK op hun dak zou krijgen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 09/02/2012 | 12:58 uur
Citaat van: dudge op 09/02/2012 | 12:41 uur
Wat is een groene granaat?
Wat het woord reeds zegt.
Maar ik denk dat je de betekenis ervan wil weten.
Een groene granaat, afgevuurd door een onderwater varende sub geeft aan dat er een gesimuleerde aanval middels torpedo's is gedaan.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2012 | 09:53 uur
Falkland-conflict loopt verder op
»
Hector Timerman (l) schudt VN-baas Ban Ki-moon de hand
AFP Toegevoegd: zaterdag 11 feb 2012, 02:45

Argentinië zegt dat Groot-Brittannië een onderzeeër met kernwapens naar de Falkland-eilanden heeft gestuurd. De Argentijnse minister van Buitenlandse Zaken Timerman uitte die beschuldiging op een persconferentie bij de VN in New York.

Timerman zei dat hij informatie heeft waaruit blijkt dat de Britten een onderzeeër uit de Vanguard-klasse naar het zuiden van de Atlantische Oceaan hebben gestuurd.

Dat zou zijn gebeurd vanwege de opgelopen spanningen rond de Falkland-eilanden. Timerman eist van de Britten dat ze aangeven waar eventuele nucleaire onderzeeërs in de regio zich bevinden.

Absurd
De Britse VN-ambassadeur heeft de beschuldiging van de Argentijnen als "aantoonbaar absurd" van de hand gewezen. Aan Timermans eis zal Londen geen gehoor geven; de Britse regering maakt nooit bekend waar onderzeeërs en kernwapens zich bevinden.

De eilanden voor de Argentijnse kust zijn sinds 1833 Brits, maar de Argentijnen erkennen dat niet. Zij spreken van de Islas Malvinas. In 1982 vochten Argentinië en Groot-Brittannië een korte oorlog uit om de eilanden, die door de Britten werd gewonnen.

Sindsdien was het rustig rond de eilanden, totdat Groot-Brittannië er onlangs een oorlogsschip naartoe stuurde. Volgens de Britten ging het om een routine-operatie, maar de Argentijnse president Kirchner sprak van een provocatie en beschuldigde de Britten van "militarisering van de regio".

Bemiddelen
Secretaris-generaal Ban Ki-moon van de VN heeft zijn zorgen uitgesproken over de oplopende spanningen. Hij zei na een gesprek met de Argentijnse minister Timerman dat hij bereid is om te bemiddelen als hem dat wordt gevraagd.

Bron: NOS
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2012 | 09:54 uur
Falklandsconflict over economie
»
'De Falklands zijn Argentijns!'
NOS Toegevoegd: vrijdag 10 feb 2012, 22:15

Groot-Brittannië laat na 30 jaar relatieve rust Argentinië zijn spierballen weer zien in het conflict over de Falkland-eilanden.

Traditioneel was het conflict om de eilanden vooral een principiële zaak, omdat er economisch weinig te halen viel, maar sinds kort is dat veranderd.

Zo is er in wateren rond de Falklands olie gevonden. Door technologische veranderingen kan daar nu winstgevend naar worden geboord worden. Volgens correspondent Arjen van der Horst is dit conflict een voorbeeld van het toenemende "landjepik" in de wereldzeeën. Hetzelfde zie je bij het getouwtrek over wie er recht heeft op de olievelden in het Noordpoolgebied.

Economische ontginning
Een verdrag uit 1982 van de VN bestempelt een zone van 200 zeemijlen uit de kust als de 'economisch exclusieve zone' van een land. Onder bepaalde voorwaarden kan dit gebied zelfs nog verder uitgebreid worden. De olie en de garantie dat een groot gebied er om heen economisch ontgonnen mag worden, maakt de Falklands zeer aantrekkelijk.

De eilanden, die in het Spaans Malvinas heten, liggen 250 mijl uit de Argentijnse kust en zijn daarom volgens de Argentijnen deel van Argentinië. Maar de Britten hebben al sinds 1840 de macht op de eilanden. Zij stellen dat de bevolking zelf de huidige onafhankelijke status binnen het Britse koninkrijk wil blijven behouden.

Diplomatiek spel
De Argentijnen hebben bij de VN een klacht ingediend tegen de "Britse militarisering van de Zuid-Atlantische oceaan". Wat er met die klacht gaat gebeuren is onduidelijk.

In de Veiligheidsraad maken de Argentijnen weinig kans, omdat de Britten daar vetorecht hebben. In de Algemene Vergadering zouden ze meer succes kunnen boeken, vooral omdat er door handig diplomatiek spel inmiddels meer landen aan hun kant staan.

Bron: NOS
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2012 | 14:56 uur
Citaat van: dudge op 11/02/2012 | 14:47 uur
Is de NOS nu stiekem een beetje aan het propageren?

Helaas zijn veel verslaggevers:

1: onvoldoende op de hoogte
2: vooringenomen
3: een geitenwollen sokken instelling hebben
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/02/2012 | 08:12 uur
Can Britain Win the Second Falklands War?

By James McKean | Last updated: 13:35, 16/02/2012

The Royal Navy's most powerful warship deployed to the Falklands. Prince William dispatched ahead of schedule. Accusations of colonialism, of blockade. As the 30th anniversary of the Falklands War approaches, tensions over the far-flung isles are running menacingly high. Whether or not this feud will escalate to full-blown warfare remains to be seen; dramatic gestures and sabre-rattling are one thing, military action is quite another. Nevertheless, we must accept that there is a potential, however negligible, for armed conflict, and this begs the question; could the British win the Second Falklands War?

In an interview with The Telegraph, retired professional head of the British Army, General Sir Mike Jackson, claimed it would be "impossible" for the UK to recapture the Falklands, should the Argentines succeed in establishing a foothold and taking Mount Pleasant Airport. Although the Royal Navy has undergone numerous changes since 1982, the main reason for General Jackson's fear is undoubtedly the loss of the infamous Harrier 'jump-jet', which recently fell victim to defence cuts, leaving Britain without a carrier-borne fighter until perhaps as late as 2020.

It is hard to overestimate the role of the Harrier in the 1982 war, and its loss would certainly be felt keenly. Lord West, retired First Sea Lord, told the Daily Mail "it would be totally impossible for this country, even if it has an Army of ten million, to do anything about (an invasion)." Although it must be remembered that the 1982 victory was felt by many contemporary observers to be an impossible one, it does seem far-fetched that the Navy could launch a successful amphibious assault, not just without air superiority, but without any covering fighters at all. Of course, the new Type 45 air-defence destroyers remain an unknown quantity; could they clear the skies, whilst helicopter and missile elements engage Argentine vessels and ground targets? We can also add into the equation the submarine arm of the Royal Navy. It is widely-believed that a Trafalgar-class nuclear submarine has been deployed to the region in response to the crisis, but of more potency is the new Astute-class hunter-killer; thought to be among the least detectable boats in the world, it has the potential to annihilate the Argentine fleet, as well as tackle land targets with cruise missiles. If David Cameron is prepared to endure General Belgrano-style headlines, he has the means to cause tremendous damage to the Argentinian navy at relatively little risk to his own forces, which might translate into political pressure and force an occupation force to withdraw. Granted, a recovery would be risky and unconventional, but perhaps not as unlikely as Lord West and General Jackson have concluded.

However, this scenario presupposes a successful Argentine invasion, which UK policy hinges upon being able to prevent. Here, the situation looks favourable. The Eurofighter Typhoon fighters, recently-dispatched HMS Dauntless Type 45 destroyer, and likely submarine presence stand a good chance of being able to shred any Argentine force. Furthermore, it would be a particularly reckless move, even by Hugo Chávez's standards, for a Mercosur nation to join Argentina in attacking such an entrenched defensive position.

In conclusion, should war break out, some of the pessimism of senior military figures can reasonably be blunted. Whilst a 1982-style recapture would need rethinking, the Royal Navy remains a force to be reckoned with. Moreover, it is very difficult to see the Argentinians overcoming some of the British military's most effective units to make a successful landing without undergoing horrendous casualties. President Cristina de Kirchner can gesticulate to her heart's content; to actually invade would be a catastrophic decision, which is why it will almost certainly not happen at all.

http://oxfordstudent.com/2012/02/16/can-britain-win-the-second-falklands-war/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Mourning op 17/02/2012 | 12:34 uur
Die ophef heb ik idd ook niet begrepen. Het was gewoon een capitalwarship, dus wat is het probleem? Ja, daar kunnen idd honderden doden bij vallen, ja, als dat schip dan een grote bemanning heeft.

En verder lijkt het me duidelijk dat dat een gekleurd stukje is van de NOS. Ik meen me ook een radio1 reportage van van der Horst te herinneren van een week of 3 geleden en dat had een beetje dezelfde strekking. De Britten als kolonisator, de Argentijnen als geprovoseerde, etc. Als ze nou hun eigen vak als journalist eens wat serieuzer zouden nemen, maar dat mag je natuurlijk niet tegen ze zeggen want ondanks dat deze beroepsgroep ieder ander kritisch moet bejegenen vinden zij dat andersom helemaal niet zo prettig en schieten ze in de "oh ja, de media hebben het weer gedaan"-slachtofferrol. Misselijkmakend zo nu en dan.

Over dat engelstalige artikel: Ik denk dat de schrijver het belang van quantiteit mbt de Typhoons, maar ook de Britse vlootelementen in-area overschat. Natuurlijk zijn het state of the art middelen waar ze over beschikken, maar middels saturation door aantallen kunnen ook die tenietgedaan worden. 4 Typhoons? Stuur er een stuk of 20 jagers op af en dan zien hoe lang die het volhouden en of ze vervolgens bij refueling en reloading op de grond niet worden uitgeschakeld. Iets was ik als Argentinie uberhaupt zou proberen in de eerste minuten is om middels special forces die Typhoons op de grond uit te schakelen na het voorbeeld van de Britten in 1982 zelf.

En een ultra moderne destroyer is mooi, maar zeker niet onkwetsbaar.

Ik denk dat het VK het moeilijk gaat krijgen indien de Argentijnen voet aan de grond krijgen en m.i. moeten ze dat kunnen, zeker gezien de tekorten over de gehele breedte van de Britse strijdkrachten, de hoeveelheid reeds in andere conflicthaarden ingezette troepen en de uberhaupte veel kleinere hoeveelheiden middelen en eenheden in het algemeen. Maar als ze echt willen ... dan denk ik dat ze het ook wel weer kunnen innemen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 29/02/2012 | 17:33 uur
Argentina bars Carnival ships from docking

USHUAIA, Argentina (AP) -- An Argentine province turned away two Carnival Corp. cruise ships early Monday, seeking leverage against Britain in the country's sovereignty dispute over the Falkland Islands.

The Star Princess and Adonia ships were refused entry to Argentina's southernmost city of Ushuaia early Monday after stopping at the islands en route to Chile. The decision was made by the provincial governor a month after the Falklands government turned away the same Princess ship, citing health safety reasons, after it had stopped in Argentina.

Refusing entry to the ships meant losing a big payday for Ushuaia. Taxi drivers, tour operators, wildlife guides and boutique workers had arranged to work on Monday's Argentine national holiday, and restaurants had prepared food for thousands of disembarking passengers.

But as the ships approached the docks, veterans of Argentina's brief 1982 war against Britain for control of the islands persuaded Gov. Fabiana Rios to enforce a provincial law passed last August that bans British vessels, ships partly owned by British companies and ships flying flags from British territories from docking in Argentina.

"We have verified that British financial interests own these cruise ships," said Juan Vera, a spokesman for the veterans' group. "We are seeking to hit the Brits where it hurts them most: their money. We're aiming to hurt British financial interests until they return the Malvinas to us."

Local tourism officials said the law was meant to cut off Argentine support for offshore oil and gas exploration in the islands, and was never intended to apply to cruise ships, which have been a boon to the remote city's economy. The decision also violates orders from the navy and foreign ministry to allow Princess ships to dock without trouble, said Marcelo Lietti, president of the tourism chamber.

"This is a terrible image to show the world," Lietti complained, calling it a "vulgar and shameful kind of patriotism."

"It's a very poorly thought out and rushed decision that goes against the national policy of fomenting the growth of the cruise ship industry in Argentine waters," he added.

Vera, who doubles as the leader of the local stevedore's union, said local economic losses aren't his group's concern.

"The tourism executives who feel affected by this should do things better. We don't have any problems with cruise ships flying the flags of France or other countries," Vera said.

The Star Princess, carrying 2,580 passengers, is registered in the British territory of Bermuda and owned by the Miami-based Carnival. The Adonia, with 710 passengers, is sailed by P&O Cruises, a British subsidiary of Carnival based in Southampton, England.

The British foreign office said there was no justification for the action.

"We are very concerned to hear the Adonia and Star Princess have been refused access to the port of Ushuaia," a Foreign Office spokeswoman said on condition of anonymity in line with government policy. "British diplomats in Argentina are urgently seeking to clarify the circumstances surrounding this incident."

Rios, an ally of President Cristina Fernandez, said in a statement that she had sought guidance from the national government throughout the night and finally decided to turn the ships away at 4 a.m. because she hadn't received authorization to let them dock as they approached the port.

Fernandez has invited fellow leaders in South America's UNASUR group to join her in Ushuaia on April 2 for a show of unity on the 30th anniversary of the Argentine invasion of the Falklands, although she didn't directly mention the province's cruise ship ban Monday night in her first speech in weeks.

But the president urged Argentines to "be more intelligent" and avoid actions that could harm the country's image as they work to recover the islands from Britain.

She said she wants Argentines to be able to carry their flag with pride into the Olympic stadium in London later this year, and so "we shouldn't make mistakes with the decisions we take because later they'll be used against us."

Rios' Tierra del Fuego province nominally includes the British territories that Argentina claims as Las Malvinas, as well as the South Georgia and South Sandwich islands, Argentina's slice of Antarctica, and 200 nautical miles of the South Atlantic ocean that surrounds them.

In January, Princess spokeswoman Julie Benson said her company was shocked that the Falklands government took the unprecedented step of turning away the Star Princess because a small number of the 3,562 passengers and crew on board had stomach flu after stopping in Ushuaia.

Falklands spokesman Darren Christie said then that the island was ill-equipped to handle a potential norovirus outbreak.

Both Princess and P&O Cruises said they would refund the cost of shore excursions to the passengers.

On the docks in Ushuaia, both the Star Princess and the Adonia were seen passing the port at 6:30 a.m. en route to Punta Arenas, Chile.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmdn.mainichi.jp%2Fmdnnews%2Finternational%2Fnews%2Fimages%2F20120228p2g00m0in126000p_size5.jpg&hash=04bb5c9e24aa00b44da5bd3c169f0beeb68dd0f4)
Back dropped by a Falklands Islands' map, right, painted with the Argentine flag colors and a portrait of the late Argentine President Juan Domingo Peron, left, Argentina's President Cristina Fernandez speaks at Government Palace in Buenos Aires, Argentina, Feb. 7, 2012. (AP Photo/Eduardo Di Baia)

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/international/news/20120228p2g00m0in103000c.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2012 | 13:22 uur
Citaat van: dudge op 10/03/2012 | 12:33 uur
Een beetje vreemde ontwikkeling. Een aantal van die Caricom landen zijn immers nog Gemenebest landen.
Verder bied dit wel opties. Ik stel voor dat we asap een claim leggen op Antigua, Barbuda, St. Kitts en Nevis, blijkbaar kan dat gewoon en staan die landen er nog achter ook  :devil:

Laten we dit aanvullen met good old New Amsterdam (om de spanning er een beetje in te houden)  ;D
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 10/03/2012 | 16:13 uur
Venezuela bezet Los Roques :devil:
Hmmm, waar hadden we die Exocets gelaten?!
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Reinier op 10/03/2012 | 16:39 uur
Citaat van: IPA NG op 10/03/2012 | 16:13 uur
Venezuela bezet Los Roques :devil:
Hmmm, waar hadden we die Exocets gelaten?!
Inderdaad, Nederland heeft Los Roques ook geclaimd; Nederland beschouwde deze eilanden in 19de eeuw tot "Curaçao en Onderhorigen" .

Of de rots Isla Aves ook geclaimd door de Venezuela, maar ook door Nederland, Montserrat en Dominica.

Maar goed, Caricom, niet de belangrijkste organisatie in deze wereld. Zou eerder bedoeld zijn als sneer richting hun oude "kolonisator, moederland" en waarschijnlijk nu grootste subsidie verschaffer.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 18/03/2012 | 17:50 uur
Falkland Islands: Britain 'would lose' if Argentina decides to invade now

Rear-Admiral Sir John Forster Woodward - who in 1982 gave the order to sink the General Belgrano - regrets not making more of how the Falklands war was won.

"That was stupid," says Sandy Woodward, a plain-speaking man of the sea. "It was a mistake. I regret that when the war was over we agreed to play it low key," he adds. "We should have made more noise, to make sure people realised it was the Navy that had done the job, not the bloody Air Force or the Army. The Air Force dropped one bomb on target. There were more Commandos, who are naval soldiers, than there were Army."

Rear-Admiral Sir John Forster Woodward, known to all as Sandy, firmly believes that if he and other senior figures had made more of what they had achieved in the South Atlantic, the Navy would not now be in its present state – which he describes as "fairly dire. The Navy took itself for granted, and the country took the Navy for granted. Then we allowed it all to disappear after the Falklands.

"If we'd been louder, then investment in the services would have been more naval than it has been. We wouldn't have ditched the aircraft carriers Invincible and Ark Royal. We wouldn't have got rid of the Sea Harriers – an appalling decision."

Woodward lives in a cottage overlooking water on the south coast, where he races yachts. The sandy hair has turned white and the admiral is about to turn 80, but this tall, flinty man is in command of his brief and expects to be taken seriously. "It's not the Navy that I joined at the age of 13, or that I served in during the Falklands.

"I accept change, but not serious change for the worse. If you are a naval professional, then a Navy without an aircraft carrier and the right aircraft on board is comparable to the Swiss navy."

That's damning. Switzerland, of course, doesn't have a navy. Britain will not have a working aircraft carrier until the new HMS Queen Elizabeth comes into service in 2020, and even then it may not have any jets to carry. The new Joint Strike Fighter, which was due to replace the scrapped Sea Harriers, has been delayed by a design flaw which makes it unable to land on deck. Without an aircraft carrier, Woodward believes the current Navy is also fundamentally flawed.

"What's a navy for? Expeditionary force, which means going a long way from home. If you can't rely on neighbouring countries to make a base on land sufficiently close to where you want to be, then you have to go by sea and take your air power with you. We simply can't do that now. The best we can do for an expeditionary force is a day trip to France."

If the Falklands are ever captured by Argentina it will be impossible to win them back, says Woodward. "We could not retake the Falklands. We could not send a task force or even an aircraft carrier. If we had been in this state in 1982, the Falklands would be the Malvinas. We rely on sending reinforcements by air, but that would be impossible if we lost control of the airfield at Mount Pleasant."

He is not, however, as despairing as that sounds. "The problem doesn't arise, because they won't be taking it," he says, rapping his knuckles on the kitchen table for luck. "I hope I'm right."

His hope is based on the recent arrival of the destroyer HMS Dauntless. "We need her surface-to-air missiles. The Argentines might hope to overcome the four Typhoon jets at Mount Pleasant with a dozen Mirages and then bomb the airfield out of action, but while she's there with her missiles they won't try that. I'm not sure the Government understands how important she is."

Argentina believes Britain has also sent a nuclear-powered attack submarine, or SSN, which the MoD neither confirms nor denies. As an expert submariner, Woodward sees the use. "If they want to invade, it will have to be by sea and an SSN will chop them up. They know that."

He is less impressed by the decision to send Prince William to the Falklands as a search and rescue helicopter pilot. "What on earth are they intending to achieve?" asks Woodward, who had Prince Andrew as a Sea King pilot in his own fleet.

"To put a royal in the front line is quite inconvenient. You have to take special measures to make sure he doesn't lose his life. That means you service his aircraft three times as carefully as anyone else's. If something goes badly wrong, you'll be blamed. So you protect the Royal Family from their own wish to serve. They are a liability on the front line."

The admiral lives in a cottage called Before Anchor, but that's nothing to do with his past. It's a reference to the village pub, where we go for fish and chips without salad – "sod the greens" – and a pint of beer, which is called, also by coincidence, Invincible. That was the name of one of the two aircraft carriers in the Falklands fleet, the other being Hermes, upon which he sailed.

Woodward joined the Navy in 1946 as a schoolboy. Most of his career had been as a submarine commander, which he once said did things to a man's character: "Submarines are always in enemy-controlled waters, therefore you should treat anything you see, hear or smell as an enemy. There are no friends."

When Argentina invaded in April 1982, he was a newly appointed Rear-Admiral on an exercise in the Mediterranean. "The Falklands were as strange to me as to anyone else. I'd never been near them."

As task force commander, he was required to tour the ships telling the crews why they were doing this. Woodward was unusually lost for words, and fell back on the blunt truth. "I said, 'Look, whether you realise it or not, you've taken the Queen's Shilling. You're now going to be invited to front up for it. Whatever you think of the problem, our job is to stop it. People will die, ships will be lost, that's the deal. Go to it."

Woodward says he never wasted his time trying to get his men to like him. "My ethos of command was to get respect and trust. I wasn't going to make any effort to be liked. Some people are naturals at it. I'm not."

He upset some fellow officers with his best-selling account of the conflict, One Hundred Days, and is about to do it again with a new edition containing his uncensored diary from the war, describing one colleague in particular in the strongest terms possible. "I was taking out my frustration in the diary, not on them. For Christ's sake, it's 30 years later; if they're still upset about it, they ought to be taken out and shot anyway."

The sinking of the General Belgrano on May 2 was hugely controversial, as the cruiser was outside the exclusion zone set up by the British and sailing away. As you would expect, Woodward is unapologetic. "It's very simple. There was the Belgrano and two destroyers armed with Exocet missiles milling around in the southern ocean. I know from experience that while they were within 200 miles of our ships, they could have us overnight. So I wanted them removed, didn't I?"

The rules of engagement set in Whitehall forbade an attack. Woodward knew that by the time he got those rules changed, the Belgrano would be gone. "On occasions, you have to disobey your specific instructions from home, which are already out of date because the situation has changed since they were put in place." So he ordered the submarine HMS Conqueror to attack.

The order was intercepted and diverted to Whitehall, where his superiors understood the urgency of the situation and short-circuited the process of consultation. The Prime Minister gave permission. The torpedoes were fired. The cruiser was sunk and 323 people died.

"The fact is that because we had broken their codes, although we were not prepared to say so at the time, we knew she was going to the waiting position [with a view to attacking later]. The Argentine commander has also said that while it was deeply undesirable, it was also eminently reasonable and he would have done the same. Nobody at home ever gave me a hard time over it."

What people fail to realise, he says, is how close Britain came to losing the war. "If the Argentines had held out for another week on land then we would probably have lost it. Our people were in the open. It was snowing. The sheer wear and tear of two months at sea in vile conditions meant our ships were wearing out. The offshore group was on its last gasp. It was as close as that."

Three islanders, 255 British servicemen and 649 Argentines died, but when Woodward eventually got his feet on Falklands soil for the first time he was less than impressed, writing of the landscape in his diary: "Bloody awful... definitely not a jewel in the Queen's crown." Was it worth it then? "Yes. I don't think I need to say any more than that."

Britain did not seem particularly grateful when he got home. "I wasn't even properly debriefed. Nobody seemed to want to know." The civil service had its own welcome. "Usually if you have been the victor in a major military event, there is some acclaim. Mine was 'a claim' from the people who do the accounts, saying, 'We have been looking at your entertainment expenditure as admiral and observe that you haven't spent anything over the last three months.

"So we have revised your allowance downwards and backdated it. You now owe us £600.' That was my reward. I didn't bother to say I had been entertaining the Argentinians."

Sandy Woodward was, however, knighted later that year. He retired seven years after that. "Life after was a bit of an anti-climax. When you've done that, nothing else is going to seem quite as important."

Two decades ago, he parted from his wife and moved to the West Sussex coast. "I love the smell of the sea, even when the tide is low." His son lives in California and his daughter in Surrey. On his kitchen table there is a scale model of a 19th-century fighting ship, which Woodward is rigging by hand.

His real vessel is being refurbished. "She is a Devon Yawl, a racing boat for geriatrics. I've been racing since I was 14. I'm obsessive about it. If I see another boat I've got to overtake it if I can."

Idyllic though his retirement seems, Woodward insists his views are relevant. "I have stayed very much in touch with what's going on. I don't hesitate to tell the First Sea Lord if I think he's getting it wrong, and he, bless him, actually does take some notice. I am, after all, the only senior naval officer still alive who has taken the Navy to war. That doesn't mean to say I'm right, but I'm probably worth listening to. Albeit with a pained expression."

the Telegraph,
9:00PM GMT 17 Mar 2012
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/03/2012 | 12:17 uur
No nuclear missiles in South Atlantic says Deputy Prime Minister Clegg

Tuesday, 27 March 2012

THE Deputy Prime Minister Nick Clegg has denied claims by Argentina that Trident nuclear missiles were being carried on board a Royal Navy submarine deployed to the region, reports British newspapers.

The Telegraph said Mr Clegg dismissed the "baseless insinuations," made by Hector Timerman, the Argentine foreign minister, at the international Nuclear Security Summit in Seoul, South Korea.

Mr Timerman claimed last month that the UK had despatched a nuclear-powered but conventionally-armed Trafalgar class submarine to the region.

The Ministry of Defence refused to confirm or deny the deployment at the time.
But Mr Timerman told the United Nations that Britain had in fact sent a nuclear-armed Vanguard class submarine in violation of the Treaty of Tlatelolco, which guarantees Latin America as a nuclear weapons-free zone.

In the face of denials issued through diplomats, Mr Timerman insisted that a Vanguard-class submarine, which carries Trident nuclear missiles, was operating in the region.

He produced maps and photographs to back up his claims, stating that the nuclear submarine posed a threat to regional security.

"Argentina has information that within the framework of the recent British deployment in the Malvinas Islands they sent a nuclear submarine ... to transport nuclear weapons to the South Atlantic," Mr Timerman told a press conference in New York.

"Thus far the UK refuses to say whether it is true or not. Are there nuclear weapons or are there not?

"The information Argentina has is that there are these nuclear weapons.

Despite British denials, officials said Mr Timerman had repeated the allegation at Tuesday's meeting in Seoul.

He had referred to an ''extra-regional power'' which had deployed a submarine ''capable of carrying nuclear weapons'' in the South Atlantic.

But Mr Clegg, who is leading the British delegation at the summit, strongly rejected the claim.

''These are unfounded, baseless insinuations,'' he said.

''As I'm sure our colleague from Argentina knows, the United Kingdom ratified the protocols to the treaty in 1969 ... which guarantees a nuclear weapons-free zone covering Latin America and the Caribbean.

''We have respected those obligations since 1969 and we will continue to do so.'' 0

In comments released by Downing Street, Britain's ambassador to the UN Sir Mark Lyall Grant said: "On the nuclear issue, nothing has changed with regards to the British defence posture in the region.

"Since 1982, we have had to increase our defence posture. We do not discuss the whereabouts of nuclear weapons around the world.

"We are not looking to start a war of words. We will defend our position and we will defend it robustly and we have no intention of increasing our rhetoric on this matter."

A spokesman for the Argentine foreign minister has not commented on Mr Clegg's comments.

http://www.penguin-news.com/index.php?option=com_flexicontent&view=items&id=302:no-nuclear-submarine-in-south-atlantic-says-deputy-prime-minister-clegg
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 28/03/2012 | 13:24 uur
Citaat van: jurrien visser op 28/03/2012 | 12:17 uur
No nuclear missiles in South Atlantic says Deputy Prime Minister Clegg
Wat een slap gel*l van Tim(m)erman.

Die 'Maps and Photographs'-bewijzen had ik wel eens graag gezien :)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 28/03/2012 | 14:48 uur
Het wordt ook heel moeilijk voor de Britten om de eilanden zonder vliegdekschip en Harriers te verroveren. Beter voorkomen dan genezen dus, en het aantal Eurofighters opschroeven en meer grondtroepen.

Maar dat geld ook voor onze eigen Malvinas,  de Antillen die kunnen wij ook nooit herroveren met 6 Fregatten en twee LPD's dat lijkt me duidelijk, dus waarom stationeren wij ook geen F-16 op de boven en beneden bewindse eilanden ?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 28/03/2012 | 14:53 uur
Over onze Benedenwinden (in relatie tot Venezuela) is een separaat topic!
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 31/03/2012 | 18:22 uur
Latin America backs Argentina over Falkland Islands

Thirty years after the start of the Falklands War, tensions between Argentina and Britain have flared anew with several countries in Latin America declaring their support of Buenos Aires' sovereignty claim over the disputed islands.

AFP - Thirty years after the Falklands War, Latin America is closing ranks behind Argentina's sovereignty claim over the disputed islands and reviving a bid for control in the resource-rich South Atlantic.

All countries of the region back Buenos Aires in its bitter dispute with London over the remote South Atlantic archipelago and oppose any British military presence in the region, Colombian Foreign Minister Maria Angela Holguin said in late March.

And she stressed that a statement on the issue would be issued at an April meeting of the Summit of the Americas in the Colombian city of Cartagena.

On April 2, 1982, the then-ruling military junta in Argentina invaded the Falklands, igniting a 74-day war with Britain that cost the lives of 649 Argentine, 255 British troops and three Falkland islanders.

The war ended in defeat for Argentina, with Britain maintaining control over a territory it has ruled since 1833.

But on this sensitive issue, London is facing a united Latin American front, led by Brazil, the region's dominant power that displaced Britain in December as the world's sixth largest economy.

Brazilian Foreign Minister Antonio Patriota made this position abundantly clear in a meeting with his British counterpart William Hague in Brasilia early this year.

He told Hague that Brazil and the region "back Argentine sovereignty over the Falklands and the UN resolutions calling for dialogue between the Argentine and British governments on this issue."

Also early this year, Patriota said Brazil was working with Uruguay to convene a meeting of the proposed South Atlantic Zone of Peace and Cooperation, bringing together South American and southern African countries.

"Brazil, Argentina and Uruguay have an interest in creating a South Atlantic security zone. This has been on the agenda for decades," said Tullo Vigevani, a professor at Sao Paulo State University.

Alberto Pfeifer of the Analysis of International Relations think-tank at Sao Paulo University noted the South Atlantic was "extremely important" for countries on both sides of the ocean.

"The geology of this region is a mirror. What you have on the South American side, you will find on the southern African side. Already large oil reserves have been discovered on the African coast, in addition to the resources of the ocean, like fishing," he added.

Brazil is also beefing up its naval might in the South Atlantic, including with an ambitious submarine program, to protect its huge "sub-salt" oil reserves.

The oil fields, located off Brazil's southeast Atlantic coast beneath kilometers of ocean and bedrock, could contain more than 100 billion barrels of high-quality recoverable oil, according to official estimates.

Tensions between London and Buenos Aires have flared anew since 2010, when Britain authorized oil companies to explore for oil in Falklands waters, and have sharpened with the deployment of a British warship to the islands.

The Falklands -- population around 3,000 -- are located some 400 nautical miles from Argentina, which calls the islands the Malvinas.

Argentine Foreign Minister Hector Timerman has accused Britain of accumulating the "biggest" military power in the South Atlantic, including nuclear arms.

And he used a 53-nation summit on nuclear security in South Korea this month to urge Britain to confirm it has no nuclear weapons in the South Atlantic. London dismissed the insinuations as "unfounded and baseless."

Peru recently canceled a visit by a British navy frigate in solidarity with Argentina's Falklands claim and Ecuadoran President Rafael Correa has suggested sanctions against Britain.

Last December, the South American trading bloc Mercosur -- which includes Brazil, Argentina and Uruguay -- agreed to close its ports to ships flying the flag of the British-controlled islands.

Raul Bernal-Meza, an international relations professor at Buenos Aires University, however noted that Latin American support for Argentina was not so open and unanimous 30 years ago in the middle of the Cold War when the region was ruled by right-wing dictatorships.

Chile, then under the rule of the late Augusto Pinochet, gave covert support to Britain and the only regional country to provide true aid to Argentina was Peru, which sent weapons and Mirage jets.

Today, Latin American countries depend more on each other and are less dependent on Europe and the United States. They also seek to assert a common identity.

The Union of South American Nations set up in 2007 "has given more cohesion to the stance of solidarity with Argentina because it is much easier to secure agreements and consensus," said Peruvian analyst Ernesto Velit Granda.

AFP,
31/03/2012 - 16:10 GMT
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 31/03/2012 | 19:54 uur
Nou, moet het nog zien hoor...geloof er niets van dat al die Zuid-Amerikaanse landen de Argenteinen gaan helpen. Al helemaal van Colombia kan ik dat niet begrijpen hun hebben van nature een hekel aan die Argenteinen...dat zijn de Duitsers van Zuid-Amerika (zo ongeveer)

Engeland moet snel zijn troepen daar versterken !!!!!!!!!!!!!!!! ....ENGLAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2012 | 06:51 uur
Dreigbrief aan banken om Falklands

EPA Toegevoegd: zondag 1 apr 2012, 21:49

Argentinië dreigt banken en bedrijven die Groot-Brittannië adviseren bij het zoeken naar olie op de Falkland-eilanden met juridische stappen. The Sunday Telegraph meldt dat zeker vijftien banken een dreigbrief hebben gekregen.

Onder meer Goldman Sachs, Royal Bank of Scotland en Barclays Capital zouden de brief hebben ontvangen. Daarin staat dat het adviseren bij het zoeken naar olie op de Falkland-eilanden een schending is van internationale regels. Op welke wet Argentinië dat baseert, is onduidelijk.

De eilanden in de zuidelijke Atlantische Oceaan zijn eigendom van Groot-Brittannië, maar ook Argentinië maakt er aanspraak op.

Het is maandag precies dertig jaar geleden dat de Britten Argentinië de oorlog verklaarden. De Argentijnen hadden in maart en april 1982 de 'Malvinas' veroverd en bezet. Groot-Brittannië won de korte maar hevige oorlog.

De afgelopen weken zijn de spanningen tussen de twee landen opgelopen. Volgens Argentinië stuurde Groot-Brittannië in februari een onderzeeër met kernwapens naar de Falkland-eilanden. De Britse VN-ambassadeur noemde die beschuldiging "aantoonbaar absurd".

Bron: NOS
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2012 | 15:04 uur
ma 02 apr 2012, 14:31
Brits fregat naar zuidelijk halfrond

LONDEN -  De Britse torpedobootjager HMS Dauntless gaat woensdag naar de zuidelijke Atlantische Oceaan. Het vertrek is maandag door het Britse ministerie van Defensie aangekondigd temidden van nieuwe spanningen over de Falklandeilanden.

Die Britse eilandengroep in de zuidelijke Atlantische Oceaan wordt sinds de 19e eeuw door Argentinië geclaimd. Het toenmalige Argentijnse militaire regime deed in 1982 een poging de eilanden te veroveren. De aanval begon precies 30 jaar geleden op 2 april 1982 en eindigde in een Argentijnse nederlaag en overgave op 14 juni van dat jaar. Het luidde het einde in van de militaire regering.

Het moderne marinevaartuig gaat een half jaar op reis. Een defensiewoordvoerder beklemtoonde dat de Dauntless niet specifiek naar de Falklands vaart.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/11832978/__Brits_fregat_naar_zuiden__.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 02/04/2012 | 15:50 uur
Citaat van: jurrien visser op 02/04/2012 | 15:04 uur
ma 02 apr 2012, 14:31
Brits fregat naar zuidelijk halfrond... en de volgende regel...
LONDEN -  De Britse torpedobootjager
...

Citaat van: jurrien visser op 02/04/2012 | 06:51 uur
Dreigbrief aan banken om Falklands
Wat in economische moeilukheden daar in Argentinie, dat ze daar focussen op de Malvinas? :)
Het zou me niets verbazen dat ze hun eigen OT en die van de Britten vergeleken hebben om daaruit enkele conclusies te trekken.
Echter... tussen bekijken en plannen enerzijds en een 'territoriale overname' daadwerkelijk uitvoeren anderzijds is er een groot verschil.
Me dunkt dat het samentrekken van uitrusting en troepen en 'op notice' plaatsen zeker opgepikt wordt.

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2012 | 07:42 uur
'Nieuwe Argentijnse invasie van Falklands is een kwestie van tijd'

13 apr 2012

Wanneer straks de vieringen rond de 30-jarige herovering van de Falklandeilanden achter de rug ligt, valt Argentinië de eilanden opnieuw binnen. Dat zegt de Britse majoor Julian Thompson die de Britse landtroepen leidde tijdens de Falklandoorlog van 1982. De Falklands zijn een groep eilanden die in 1982 het toneel was van een oorlog tussen beide landen.  Argentinië viel toen de Falklands binnen, waarna de Britse regering Thatcher op een militair conflict aanstuurde. Honderden Britten en Argentijnen lieten toen het leven. 72 dagen later hadden de Britten de eilanden heroverd.

Recent nog is het Britse garnizoen op de Falklands versterkt, nadat Argentinië opnieuw verbale claims legde op de eilanden. De Britse vloot heeft extra schepen naar de regio gestuurd.

Een invasie lijkt op dit ogenblik onwaarschijnlijk, maar Thompson waarschuwde in een speech die hij voor een militaire denktank deed, voor een aanval binnen een paar jaar.  Thompson verwacht geen conventionele aanval, maar eerder een verrassingsraid door Argentijnse special forces, die de luchthaven van de Falklands zouden innemen. Argentinië zal de eilanden binnenvallen wanneer het VK minder op haar hoede is, aldus Thompson.

Net als in 1982 zou dat een Britse aanval noodzakelijk maken om de eilanden te verdedigen. Veilig troepen ter plaatse krijgen zonder de luchtdekking van een nabijgelegen vliegveld of vliegdekschip krijgen wordt dan een helse klus, zei de oud-strijder.

Een woordvoerder van het Britse Ministerie van Defensie minimaliseerde de uitlatingen van Thompson. Hij verwees naar de superieure verdediging van het vliegveld en het totaal gebrek aan bewijs van een nakende aanval op de Falklands.

De annexatie van de Falklands blijft voor elke generatie Argentijnen een zaak van staatsbelang. In 2010 beval de Argentijnse president Christina Kirchner alle schepen met bestemming de Falklandeilanden eerst toestemming te vragen om door de Argentijnse wateren te varen.  Die maatregel volgde op toenemende irritatie in Argentinië over de Britse plannen om te boren naar olie in de wateren rond de eilanden.

http://www.express.be/joker/nl/brainflame/nieuwe-argentijnse-invasie-van-falklands-is-een-kwestie-van-tijd/165971.htm
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 13/04/2012 | 12:12 uur
Denk dat dit het 'originele' artikel is:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2110338/Falkland-Islands-lost-Argentina-invaded-warns-commander.html

Hij heeft overschot van gelijk volgens mij wanneer hij stelt dat zonder carriers (air support) de Britten een herovering volgend
op een nieuwe Argentijnse invasie kunnen vergeten.
Of de Argentijnen het noig een keer proberen is natuurlijk wat anders. Het zou me echter niet verrassen...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/05/2012 | 12:01 uur
British nuclear submarine sent to Falklands in show of strength as tensions rise ahead of 30th anniversary of conflict

By Rob Preece
PUBLISHED: 09:00 GMT, 20 May 2012 | UPDATED: 09:00 GMT, 20 May 2012

A fearsome Royal Navy nuclear-powered submarine is on its way to the Falklands as tensions simmer on the 30th anniversary of Britain's war with Argentina.

HMS Talent, armed with Tomahawk missiles, was despatched in a show of power after Argentina increased friction over the disputed islands with a host of inflammatory stunts.

The Trafalgar-class 'hunter-killer' vessel arrived in secrecy at a port in South Africa this week.

Voor de rest van het artiekel: zie link

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2147045/Sub-way-Falklands.html#ixzz1vP1nL9kO
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 20/05/2012 | 12:11 uur
De argentijnse troepen trainen al op de falkland eilanden

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2138926/Falkland-Islands-London-2012-Olympics-ad-shows-athlete-training-Argentine-soil-Port-Stanley.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 20/05/2012 | 12:41 uur
De Argentijnen zijn slecht bezig internationaal.....ze hebben de firma YPF (eigendom van het spaanse Respsol) ook ingepikt..zomaar omdat ze vonden dat zij daar recht op hadden. Nu hetzelfde verhaal met de Falklands...heel oppurtunistisch de politiek daar. Het zal ze op lange termijn alleen maar schade toebrengen, bedrijfen zullen  huiverig zijn om in Argentinie te inversteren. Met hun claim op de Falklands hadden ze dus beter YPF niet kunnen nationaliseren.
Het zijn in mijn ogen net straat honden die alles proberen te pakken wat er te pakken valt, wat mij betreft gaat de Navo zich ook met de Falklands bemoeien want Engeland is tenslotte een bondgenoot !.
En wat betreft die nationalisatie begrijp ik de Spanjaarden ook niet zo, waarom blokkeer je Argentinie economisch niet ? met een handje vol oorlogsbodems en onderzeeboten moet dat toch wel lukken ?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/05/2012 | 12:54 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 20/05/2012 | 12:41 uur
De Argentijnen zijn slecht bezig internationaal.....ze hebben de firma YPF (eigendom van het spaanse Respsol) ook ingepikt..zomaar omdat ze vonden dat zij daar recht op hadden. Nu hetzelfde verhaal met de Falklands...heel oppurtunistisch de politiek daar. Het zal ze op lange termijn alleen maar schade toebrengen, bedrijfen zullen  huiverig zijn om in Argentinie te inversteren. Met hun claim op de Falklands hadden ze dus beter YPF niet kunnen nationaliseren.
Het zijn in mijn ogen net straat honden die alles proberen te pakken wat er te pakken valt, wat mij betreft gaat de Navo zich ook met de Falklands bemoeien want Engeland is tenslotte een bondgenoot !.
En wat betreft die nationalisatie begrijp ik de Spanjaarden ook niet zo, waarom blokkeer je Argentinie economisch niet ? met een handje vol oorlogsbodems en onderzeeboten moet dat toch wel lukken ?

Volgens mij heft GB de NAVO absoluut (nog) niet nodige voor die pinguin- en schapenrots.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 20/05/2012 | 13:44 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 20/05/2012 | 12:41 uur
Het zijn in mijn ogen net straat honden die alles proberen te pakken wat er te pakken valt, wat mij betreft gaat de Navo zich ook met de Falklands bemoeien want Engeland is tenslotte een bondgenoot !.

Artikel 5 NAVO-verdrag

De partijen komen overeen dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere partijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld om de veiligheid van het Noord-atlantische gebied te herstellen en te handhaven.

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 20/05/2012 | 13:50 uur
Laten we hopen dat Nederland niet weer zo'n schandalige actie gaat uithalen als destijds, mochten de Gaucho's weer eens problemen veroorzaken.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 20/05/2012 | 14:04 uur
Citaat van: IPA NG op 20/05/2012 | 13:50 uur
Laten we hopen dat Nederland niet weer zo'n schandalige actie gaat uithalen als destijds, mochten de Gaucho's weer eens problemen veroorzaken.

Vertel....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 20/05/2012 | 20:24 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/05/2012 | 14:04 uur
Citaat van: IPA NG op 20/05/2012 | 13:50 uur
Laten we hopen dat Nederland niet weer zo'n schandalige actie gaat uithalen als destijds, mochten de Gaucho's weer eens problemen veroorzaken.

Vertel....

Toen de laatste Nederlanders nog van boord gehaald moesten worden per heli. Weet niet helemaal precies hoe het zat maar toch wel schandalig om de Britten zo te laten stikken.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Marc66 op 20/05/2012 | 20:34 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/05/2012 | 13:44 uur

Artikel 5 NAVO-verdrag

De partijen komen overeen dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere partijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld om de veiligheid van het Noord-atlantische gebied te herstellen en te handhaven.



Kapitein Rob, en nu ekrijgen Griekenland en Turkeije werkelijk een gewapend conflict. Welk land van die twee wordt dan door de NAVO bijgestaan?

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lynxian op 20/05/2012 | 20:46 uur
Citaat van: Marc66 op 20/05/2012 | 20:34 uur
Kapitein Rob, en nu ekrijgen Griekenland en Turkeije werkelijk een gewapend conflict. Welk land van die twee wordt dan door de NAVO bijgestaan?
Geen; NAVO richtlijnen dicteren dat er niet wordt ingegrepen bij interne conflicten. Met andere woorden: ze vechten 't maar uit.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 20/05/2012 | 20:55 uur
Citaat van: Lynxian op 20/05/2012 | 20:46 uur
Geen; NAVO richtlijnen dicteren dat er niet wordt ingegrepen bij interne conflicten. Met andere woorden: ze vechten 't maar uit.

Kleine correctie, de Navo zal bemiddelen om de interne conflicten te staken, dat is al eerder zo gebeurd.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 20/05/2012 | 20:56 uur
Citaat van: IPA NG op 20/05/2012 | 13:50 uur
Laten we hopen dat Nederland niet weer zo'n schandalige actie gaat uithalen als destijds, mochten de Gaucho's weer eens problemen veroorzaken.
Citaat van: IPA NG op 20/05/2012 | 20:24 uur
Toen de laatste Nederlanders nog van boord gehaald moesten worden per heli. Weet niet helemaal precies hoe het zat maar toch wel schandalig om de Britten zo te laten stikken.
Lijkt me wel zo verstandig dit te onderbouwen, want nu lijkt het op een loze kreet in de ruimte.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/10/2012 | 11:15 uur
Can Britain Defend the Falklands?

Posted: 06/10/2012 

Thirty years ago Britain fought a costly and bloody war to reclaim the Falklands from Argentina. Today, Britain's ability to defend the islands is being repeatedly challenged.

The most biting criticism has come from retired senior military figures concerned about the impact of British defence cuts. A group of retired Royal Navy chiefs wrote a well-publicised letter to the Times arguing: "Argentina is practically invited to attempt to inflict on us a national humiliation...from which British prestige...might never recover." Major General Julian Thompson stated that "the Argentines could invade and seize the Falklands again." And a report by four retired senior military figures argued that the Falklands were a "disaster waiting to happen", and a "plum ripe for the picking".

It is certainly true that cuts to the British military would make retaking the Falklands more difficult should the islands be lost. It is also true that the discovery of significant hydrocarbon reserves in the waters around the Falklands has increased their strategic value, and that Argentine rhetoric on the Falklands has become increasingly bellicose. But does Argentina have the capability to seize the Falklands? Fortunately, the answer is no.

First, the Falklands today are well defended. In 1982, there were fewer the 100 Royal Marines on the islands, and Argentina was able to capture them with relative ease. Today, Britain has an airbase at Mount Pleasant with two runways, four Eurofighter Typhoon jets, an army deployment of 420, radar stations and - possibly - a nuclear attack submarine. A Joint Rapid Response Force could get additional forces to the Falkland Islands at very short notice.

Second, if Argentina wanted to land troops on the Falklands and seize the Mount Pleasant airbase, it would need to somehow achieve air superiority over the islands in order to prevent British fighter jets from attacking Argentine forces. Argentina's air force, however, has not received new aircraft or upgrades since the 1982 war. Computer simulations I conducted for a recent research paper suggest Argentina would need to use their entire Air Force if they wanted to try to destroy the Typhoons on the ground or destroy the runways - and would be highly unlikely to succeed even if they did so. And destroying the Typhoons in the air is likely well beyond the capabilities of Argentina's ageing planes.

Third, even if Argentina was somehow able to negate British airpower, Argentina simply doesn't have the ability to get sufficient forces onto the Islands to seriously threaten the airbase. Argentina has very limited fast sea transport capabilities - and the possible presence of a British submarine in the waters round the Falklands would make the crossing from mainland Argentina extremely risky for Argentine forces to attempt. An air assault would provide Argentina with their best chance of getting significant numbers of forces onto the islands - and if Argentine C-130s were able to land on one of the rough airstrips on the islands, they would not need to capture the airbase. But keeping such forces protected from British airpower, protecting the flights necessary to keep them resupplied, and preventing British reinforcements from arriving, are all likely beyond Argentina's capabilities.

There are, inevitably, uncertainties in assessing complex military contingencies. And the low odds of success do not necessarily rule out the possibility that Argentina might gamble everything in a daring and risky effort to get the Falklands back. But unless Argentina invests substantial resources in their Air Force and Navy, the Falkland Islands are at a low risk of being lost.

The debate over the wisdom of British defence cuts will - and should - continue. However, worries about Britain's capacity to defend the Falkland Islands should no longer play a prominent role in those debates.

http://www.huffingtonpost.co.uk/mark-bell/britain-argentina-falklands_b_1936587.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 07/10/2012 | 11:45 uur
Citaat van: jurrien visser op 07/10/2012 | 11:15 uur
Can Britain Defend the Falklands?
Ik denk "waar een wil is, is een weg".
Mochten de Argentijnen nogmaals de eilanden willen bezetten denk ik echte wel dat dat kan.

Wat gaan 4 typhoons uithalen?
De Argentijnen hebben ook SF. Die kunnen ook eenpreventieve aanval uitvoeren en die 4 Tphoons uitschakelen. (de Britten deden trouwens net zo'n commando raid op de Pucara's die de Argentijnen er gestationeerd hadden).
Terzelfdertijd pakken andere teams de AA-batterijen met Rapier en ook de radarposten aan.
En dan is meteen de hele luchtverdediging uitgeschakeld.

Op zee kan dat ene fregat/destroyer ook aangepakt worden, zelfs vanop veilige afstand, met AM-39s. Dan blijft enkel nog die ene sub over en die 420 man, al dan niet met MANPADS, wat ATK-wapens en mortieren.

Blijft voor de Argentijnen het overplaatsen van mankracht en materiaal. Deels door de lucht met C-130 (eventueel met stormlanding) en het zwaarder materieel over zee.

Plannen is natuurlijk goed mogelijk, alles zo geheim mogelijk houden is meteen stukken moeilijker... En met satelieten zal ook een en ander in het oog gehouden worden...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/12/2012 | 11:28 uur
VS wilde Argentinië tippen over Britse aanval
LONDEN -

De Verenigde Staten wilden in 1982 Argentinië waarschuwen over een Britse aanval op South Georgia, een eiland in het zuiden van de Atlantische Oceaan. Dit blijkt uit stukken uit Britse officiële archieven die geheim waren, maar nu openbaar worden, meldde The Daily Telegraph vrijdag.

De toenmalige Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Alexander Haig, wilde tijdens de Argentijns-Britse oorlog over de Falklandeilanden indruk maken op de militaire junta in Buenos Aires, als neutrale mogendheid. De waarschuwing zou de Argentijnse visie moeten wegnemen dat Washington de 'koloniale mogendheid' Groot-Brittannië door dik en dun terzijde stond.

Haig en zijn chef, president Ronald Reagan, waren bezorgd dat Amerikaanse steun aan de Britten op het Amerikaanse continent de strijd van Washington tegen communisten zou bemoeilijken. Ze wilden dat de Britse premier Margaret Thachter afzag van een tegenaanval. Reagan poogde Thatcher ervan te overtuigen dat ,,een totale vernedering" van de Argentijnen moest worden voorkomen.

Zo suggereerde hij een Amerikaans-Braziliaanse vredesmacht voor de Falklands. Haig vond bovendien dat hij als minister van een neutraal land de Argentijnen wel moest inlichten, nadat hem in overleg met de Britten bepaalde Britse operaties duidelijk waren geworden. Maar uiteindelijk kon Sir Nicolas Henderson, de Britse ambassadeur in Washington, zijn chefs in Londen geruststellen dat Haig zijn mond zou houden.

Thatcher schreef Reagan ook een emotionele brief over wat er op het spel stond en hoe zeer ze op de steun van VS hoopte te kunnen rekenen. Ze zei later tegen een onderzoekscommissie dat de dagen waarin Londen zich op de tegenaanval voorbereidde, de moeilijkste van haar leven waren.

Argentinië viel 2 april 1982 de Britse Falklandeilanden en South Georgia binnen. Het leidde tot een oorlog die 14 juni eindigde in een bittere nederlaag voor de Argentijnen en het eind van de militaire junta in 1983.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/21185288/__VS_wilde_Argentinie_tippen__.html (http://www.telegraaf.nl/buitenland/21185288/__VS_wilde_Argentinie_tippen__.html)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/12/2012 | 11:35 uur
Van je bondgenoten moet je het hebben...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Flyguy op 29/12/2012 | 14:16 uur
Nou die totale vernedering kwam er... En terecht!
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ton de Zwart op 29/12/2012 | 21:00 uur
Citaat van: Thomasen op 29/12/2012 | 11:35 uur
Van je bondgenoten moet je het hebben...

De geschiedenis herhaalt zich. De broertjes Kennedy hebben dezelfde verradelijke streken uitgehaald tijdens het Nieuw Guinea conflikt. Zij trokken toen partij voor Indonesië en leverden ook nog op uitgebreide schaal wapens.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 29/12/2012 | 21:50 uur
Des te meer reden om de eigen belangen en die van de EU nadrukkelijk in beeld te houden en te behartigen. En de middelen te houden of weer aan te schaffen om dat te doen.

Het blijft inderdaad onbegrijpelijk hoe de Argentijnse junta toen dacht de Britten buiten de deur te houden. Maar dat toont wel aan hoe irrationeel er soms gehandeld wordt.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/01/2013 | 09:37 uur
Argentijnse president: geef Falklands eindelijk terug

03/01/13, bron: ANP

President Cristina Fernández de Kirchner van Argentinië heeft de Britse premier David Cameron opgeroepen de Malvinas (voor de Britten Falkland-eilanden) aan haar land terug te geven. .

In een open brief in de Britse krant The Guardian herinnert zij aan een resolutie van de Verenigde Naties. Die riepen al in 1960 de lidstaten op een einde te maken aan 'het kolonialisme in al zijn vormen en uitingen'.

De president meent dat Groot-Brittannië snel met de Argentijnen om de tafel moet gaan zitten. De eilanden werden volgens haar op 3 januari 1833, precies 180 jaar geleden, 'met geweld aan Argentinië ontnomen'. In 1981 vochten de twee landen een oorlog om de eilanden uit, nadat de militaire junta in het Latijns-Amerikaanse land de archipel had bezet. De Britten brachten de Argentijnen een zware nederlaag toe.

Groot-Brittannië wijst erop dat het overgrote deel van de ruim 3000 bewoners van de eilanden bij Groot-Brittannië wil blijven.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/3371571/2013/01/03/Argentijnse-president-geef-Falklands-eindelijk-terug.dhtml?utm_source=scherm1&utm_medium=button&utm_campaign=Cookiecheck

De brief van de Argentijnse president

http://static1.volkskrant.nl/static/asset/2013/brief_Kirchner_1061.pdf
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 03/01/2013 | 14:30 uur
Op 10 maart 2013 wordt er een referendum gehouden en dan kunnen de Kelpers bevestigen dat ze deel willen blijven uitmaken van de UK als Overseas Territory en daarmee is dan de kous af.

Kirchner kan roepen zoveel ze wil en toch zal dat niets veranderen aan de Falkland Islands' situatie...

Wat ik dan wel interessant vind, is dat de huidige Con-Dem (UK-) regering geen referendum wil/durft houden over het lidmaatschap van de EU :)
De Conservatieven blijven hieromtrent maar om de pot heen draaien... en de beslissing uit te stellen.
Einde van deze legislatuur is 2015 met 'General Election' op 7 mei 2015...

Veel woorden maar geen daden. Uit vrees voor de uitslag van zo'n referendum...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/01/2013 | 13:17 uur
The Sun in Argentijnse advertentie: Handen af van de Falklands

04/01/13, 12:51  − bron: AP

Het Britse dagblad The Sun heeft een paginagrote advertentie laten plaatsen in de Argentijnse krant Buenos Aires Herald. In de advertentie waarschuwt de schandaalkrant dat de Argentijnse president Cristina Fernandez de Kirchner 'met haar handen af moet blijven' van de Falkland-eilanden. .

De advertentie is een reactie op een brief van Kirchner die werd gepubliceerd in de Britse krant The Guardian. In de brief schreef ze dat Groot-Brittannië de eilanden, die door Argentinië de Malvinas worden genoemd, moet overdragen aan Argentinië.

De advertentie van The Sun was opgesteld in het Spaans en het Engels. De krant beweert dat de invasie door Argentinië van de eilanden 31 jaar geleden in strijd is met het principe van het recht op zelfbeschikking. Beweringen dat de eilanden van Argentinië zijn afgenomen, zijn volgens de krant ongegrond. De Britten zouden al sinds 1765 de soevereiniteit over de eilanden hebben.

De advertentie besluit met de tekst: 'De eilanden zijn nooit bestuurd door en maakten nooit deel uit van het soevereine grondgebied van de Republiek Argentinië. Tot de bevolking van de Falkland-eilanden besluit om Argentijns te worden, blijft ze vastbesloten Brits. Namens onze miljoenen lezers en in andere woorden: BLIJF ER MET JE HANDEN VANAF!'

Het Britse ministerie van buitenlandse zaken zei donderdag al in een verklaring dat de inwoners van de Falkland-eilanden ervoor hebben gekozen om Brits te zijn. Er wordt niet onderhandeld over de soevereiniteit van de eilanden 'totdat en tenzij de eilanders dat willen', aldus Londen.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Tech-Media/article/detail/3372204/2013/01/04/The-Sun-in-Argentijnse-advertentie-Handen-af-van-de-Falklands.dhtml
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 05/01/2013 | 23:44 uur
Conflict over Falklands laait op

AMSTERDAM - Woede in Argentinië om een paginagrote advertentie van de Britse krant The Sun. In een brief schrijft The Sun dat Argentinië af moet blijven van de Falkland-eilanden. Als reactie gaat in Buenos Aires een boze menigte de straat op om de Britse vlag te verbranden.

The Sun reageert hiermee op een brief van de Argentijnse premier Kirchner, die gisteren in Britse kranten werd gepubliceerd. Hij schreef dat de Britten de eilandengroep van de Argentijnen hebben afgepakt. Sinds 1765 horen de Falklands bij het Britse koninkrijk. In de jaren tachtig voerden de landen een bloederige oorlog.

Telegraaf,
za 05 jan 2013, 18:17

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 05/01/2013 | 23:52 uur
Een bericht van gelijke strekking is reeds eerder geplaatst.
Volgens de Telegraaf is premier Kirchner een hij, terwijl het voorgaande artikel uit de Volkskrant spreekt over president Cristina Fernandez de Kirchner, een zij.
De NL media is dus erg verschillend van mening.  ;D
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2013 | 11:26 uur
Gerald Warner: Roll up for the Falklands sideshow

By GERALD WARNER
Published on Sunday 6 January 2013

SABRE-rattling over the Falklands has become a routine political distraction technique for Argentine president Cristina Fernandez de Kirchner and, in recent days, has also provided a useful red herring for David Cameron.

Both De Kirchner and Cameron have intractable domestic problems from which patriotic assertions anent the Falklands/Malvinas provide a welcome respite and unifying rhetoric. Of the two contenders, Cameron has more at stake: no British government could survive the loss of the Falklands.

Both sides to the dispute take a high moral stance; but what are the rights and wrongs of the situation? One does not have to be a Blimpish enthusiast for imperial heritage to recognise the strengths of the British claim to sovereignty, if not in principle at least vis-a-vis Argentina. The English sea dog Richard Hawkins visited the islands in 1594 and named them Hawkins' Maidenland, in honour of himself and Queen Elizabeth. Britain's claim to sovereignty today officially dates from 1690 and the naming of the Falkland Channel after the 5th Lord Falkland, Commissioner of the Admiralty. Thereafter, a succession of nations enjoyed brief periods of sovereignty over the islands, including France, Spain and even the United States. Continuous British rule dates from 1833.

Argentina contends that Britain illegally expelled its citizens from the islands in 1833, but the population at that time was too transient and cosmopolitan to support such an assertion. Insofar as any other state could plausibly assert a rival claim, that country is surely Spain, which ruled the Falklands from Buenos Aires from 1780 to 1811. In the Spanish view the United Provinces of the River Plate, the entity that preceded Argentina, was a rebel colony with no juridical rights. Argentina, on the other hand, claims to have inherited ­sovereignty over the islands from Spain under the dubious principle of "uti possidetis juris". The reality is that, after 180 years of continuous British rule, the population virtually unanimously wishes to belong to the United Kingdom, as a forthcoming ­referendum is likely to demonstrate.

Argentine agitation over Falklands sovereignty began to assume aggressive proportions from 1964 onward, culminating in the Falklands War of 1982. It is again becoming strident under President De Kirchner whose notoriously corrupt government is heavily beleaguered at home. Last November more than one million people demonstrated in the streets of Buenos Aires against government corruption. Although the Argentine economy appeared to bounce back from crisis years ago, it is synthetically underpinned by price-freezing agreements, increases in public and private-sector wages by decree and huge cash injections by the Central Bank buying dollars from the free currency market to build up reserves. Soaring inflation is the scourge of this artificially manipulated economy.

In other circumstances, a new Falklands conflict might be an enticing distraction for the government in Buenos Aires. However, the military situation is not encouraging for Argentina, despite the current, unprecedented weakness of Britain's armed forces. Although a group of retired Royal Navy officers wrote to The Times claiming that "Argentina is practically invited to inflict on us a national humiliation", and a report from some retired military men has described the Falklands as a "disaster waiting to happen", the balance of power, at least in the South Atlantic, is not so unfavourable as might be thought.

Britain has an airbase at Mount Pleasant with two runways serving four ­Eurofighter Typhoon jets, as well as 420 troops in garrison, radar stations and possibly a nuclear attack submarine, whose deployment is secret. In contrast, the Argentine air force has not been updated since its defeat in 1982 and it would probably take its entire strength to neutralise British air power on the Falklands. Nor does Argentina possess adequate sea transport capability to send troops by sea to the islands, though transportation of a strike force by air could not be ruled out. Overall, this does not look like the sort of gamble that even so volatile a leader as De Kirchner would consider an acceptable risk. The real Argentine offensive is diplomatic and cultural. Buenos Aires has been able to trade on Latin-American solidarity and the grandstanding instincts of the Obama White House to damage Britain's relations with other South American countries and undermine our credibility at the United Nations.

In the long term, it might be possible to discuss a very lengthy timetable for shared British-Argentine sovereignty, provided the islanders' wishes can be safeguarded – which is the negotiating position Lord Chalfont was tentatively canvassing back in 1968. Bearing in mind the disastrously wrong signal that was sent to Argentina by the withdrawal of HMS Endurance in 1982, any friendly overtures must be made unambiguously from a position of strength and with the interests of the islanders remaining paramount.

http://www.scotsman.com/scotland-on-sunday/opinion/comment/gerald-warner-roll-up-for-the-falklands-sideshow-1-2720972
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2013 | 15:01 uur
Cameron: Britain would fight another war with Argentina to keep the Falkland Islands

Andy McSmith / Sunday 06 January 2013

David Cameron has warned that he is ready to fight another war with Argentina to prevent that country seizing the Falkland Islands.

He told BBC 1's Andrew Marr Show: "I get regular reports on this entire issue because I want to know that our defences are strong, our resolve is extremely strong."

Asked if Britain would fight to keep the islands, he replied: "Of course we would and we have strong defences in place on the Falkland islands, that is absolutely key, that we have fast jets stationed there, we have troops stationed on the Falklands."

He added that the UK's defence budget is still one of the five largest in the world, despite recent cuts.

The war of words over the islands known to the Argentines as Los Malvinas has heated up since the re-election of the combative Cristina Fernandez de Kirchner as Argentina's President.

Last week, she published an open letter to David Cameron alleging that Argentine was "forcibly stripped" of the islands by the Royal Navy. The letter was timed to coincide with the 180th anniversary of what Argentina sees as the British occupation. An Argentinian attempt to take the islands in by force in 1982 was repelled by British forces at a cost of over 900 lives.

The islanders plan to hold a referendum in March, which is expected to produce an overwhelming vote in favour of retaining the present status as a British overseas territory.

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-britain-would-fight-another-war-with-argentina-to-keep-the-falkland-islands-8439971.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 06/01/2013 | 15:03 uur
Citaat van: www.independent.co.uk op 06/01/2013 | 15:01 uur
Cameron: Britain would fight another war with Argentina to keep the Falkland Islands

Ik vermoed dat ze er een veel zwaardere dobber aan zouden hebben dan ruim 30 jaar geleden.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2013 | 15:10 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/01/2013 | 15:03 uur
Ik vermoed dat ze er een veel zwaardere dobber aan zouden hebben dan ruim 30 jaar geleden.

Ik heb zo ongeveer het zelfde idee...

Gevoed door het te grabbel gooien van de Royal Navy (ergens komt mij dat heel bekend voor)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Flyguy op 06/01/2013 | 15:10 uur
Gelukkig is Chavez voor de komende tijd 'uitgeschakeld', anders was er nog zo'n heethoofd bij betrokken.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 06/01/2013 | 15:15 uur
Citaat van: Flyguy op 06/01/2013 | 15:10 uur
Gelukkig is Chavez voor de komende tijd 'uitgeschakeld', anders was er nog zo'n heethoofd bij betrokken.

Mwa, je zal het stuk dat er tussen zit moeten zwemmen.....  ;)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 06/01/2013 | 15:17 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/01/2013 | 15:15 uur
Mwa, je zal het stuk dat er tussen zit moeten zwemmen.....  ;)

Rob dat is juist een mooie uitdaging voor je? :angel:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 06/01/2013 | 17:03 uur
De Argenteinen denken dat ze boven de wet staan, ze hebben het belang van het Spaanse Repsol in YPF ook genationaliseerd wat heeft geleid tot een enorme strop voor de Spanjaarden. Nu denkt die met botox volgespoten buikspreekpop ook de Falklands te kunnen opeisen.
Ik kijk er nu al naar uit dat de Argenteinen uit overmoed een poging gaan wagen de eilanden te veroveren. Ze mogen dan goed kunnen voetballen van een echte vechters mentaliteit hebben ze nog geen kaas gegeten. Technologisch konden ze in 1982 met hun 6 exocet raketten en superentandards het de Engelsen even moeilijk maken maar in de luchtgevechten met de sea Harriers waren de Mirages van de Argenteinen geen partij, in de daaropvolgende infantarie gevechten met de Engelsen moesten ze het ook afleggen.
Het verschil is alleen nu dat de Royal Navy nog steeds veruit superieur is aan de Argenteinen maar dat een belangrijk wapen gemist wordt en dat is de Sea Harrier...nog steeds hebben de Engelsen geen antwoord gevonden op het wegbezuinigen van de Harriers. Het eninge wat ze kunnen doen is nu een prefentief squadron handhaven op de eilanden en volgens mij zijn dat momenteeel maar 4 tot 6 toestellen en dat is een beetje weinig. Engeland moet gewoon zijn tanden laten zien en overgaan tot het stationeren van minimaal 12 toestellen op de eilanden dan maken de Argenteinen geen schijn van kans.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 06/01/2013 | 17:16 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/01/2013 | 17:03 uur
.....en volgens mij zijn dat momenteeel maar 4 tot 6 toestellen en dat is een beetje weinig.
Ter aanvulling: op continue basis 1x Patrouilleschip; 1x Hercules; 1x tankervliegtuig; 2x SAR heli's en landtroepen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2013 | 17:22 uur
Citaat van: Lex op 06/01/2013 | 17:16 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/01/2013 | 17:03 uur
.....en volgens mij zijn dat momenteeel maar 4 tot 6 toestellen en dat is een beetje weinig.
Ter aanvulling: op continue basis 1x Patrouilleschip; 1x Hercules; 1x tankervliegtuig; 2x SAR heli's en landtroepen.

aanvulling: 4 x EF en "eventueel" een nucleaire aanvalsonderzeeboot.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 06/01/2013 | 18:52 uur
Theoretisch is het best mogelijk dat de Argies een aanval met als doel herbezetting van de Falklands overwegen.

Probleem is dat het vandaag de dag echt heel moeilijk is om zoiets nog stil te houden. De troepenmacht nodig om zoiets te bewerktselligen is veel te groot... Wat met Twitter, FaceBook, (defensie)fora,...
Satelieten... die communicaties onderscheppen... fysisch de verplaatsingen van vliegtuigen en schepen kunnen volgen...

Maar... ik denk dat moesten ze er voor gaan en slagen in een bezetting van de eilanden, de Britten het zéér moeilijk zouden hebben om de eilanden opnieuw te veroveren... Om niet te zeggen dat het nagenoeg onmogelijk is...
Zonder luchtdekking zie ik een landingsforce gewoon niet eens in de buurt komen eens de Argentijnen er een degelijke defensie geinstalleerd hebben.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 06/01/2013 | 20:10 uur
Citaat van: Lex op 06/01/2013 | 17:16 uur
Ter aanvulling: op continue basis 1x Patrouilleschip; 1x Hercules; 1x tankervliegtuig; 2x SAR heli's en landtroepen.

Hoe het op dit moment ervoor staat weet ik niet, er is daar  toch ook een Type 45 Destroyer en een Sub op de Falklands aanwezig?

http://www.bbc.co.uk/news/uk-16810417

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/campaigns/our_boys/2895647/Royal-Navy-sends-Swiftsure-class-attack-submarine-to-Falkland-Islands-to-boost-security.html

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2096265/Nuclear-sub-Falklands-patrol--flames-fury-continue-Argentina.html?ito=feeds-newsxml

Volgens de wiki.

a Rapier detachment from the Royal Artillery. This was previously handled by the RAF Regiment but the RA now have sole responsibility for operating the Rapier.

http://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Mount_Pleasant
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 06/01/2013 | 20:24 uur
Citaat van: ARM-WAP op 06/01/2013 | 18:52 uur
Theoretisch is het best mogelijk dat de Argies een aanval met als doel herbezetting van de Falklands overwegen.

Probleem is dat het vandaag de dag echt heel moeilijk is om zoiets nog stil te houden. De troepenmacht nodig om zoiets te bewerktselligen is veel te groot... Wat met Twitter, FaceBook, (defensie)fora,...
Satelieten... die communicaties onderscheppen... fysisch de verplaatsingen van vliegtuigen en schepen kunnen volgen...

Maar... ik denk dat moesten ze er voor gaan en slagen in een bezetting van de eilanden, de Britten het zéér moeilijk zouden hebben om de eilanden opnieuw te veroveren... Om niet te zeggen dat het nagenoeg onmogelijk is...
Zonder luchtdekking zie ik een landingsforce gewoon niet eens in de buurt komen eens de Argentijnen er een degelijke defensie geinstalleerd hebben.

Met de huidige staat van de Argentijnse luchtmacht is het best mogelijk dat de Britten de lucht voldoende schoon kunnen krijgen met de middelen die zij nu hebben zonder zelfs verder fixed wings in te hoeven zetten. De moderne SAM's van de Britten zijn best in staat om de Argentijnse A4's uit de lucht te knallen. Met wat de Argentijnen in eerste instantie al verliezen met het innemen van de Eilanden...

Het zal wederom een zware strijd worden, maar de Britten hebben goede kans om te winnen. Ook kunnen zij bases in Argentinië beschieten met Tomahawks. Kansloos zijn ze zeker (nog!) niet. Als de britten verder gaan snijden, en de Argentijnen meer investeren, kan dat veranderen.

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 06/01/2013 | 20:39 uur
Citaat van: Thomasen op 06/01/2013 | 20:24 uur
Met de huidige staat van de Argentijnse luchtmacht is het best mogelijk dat de Britten de lucht voldoende schoon kunnen krijgen met de middelen die zij nu hebben zonder zelfs verder fixed wings in te hoeven zetten. De moderne SAM's van de Britten zijn best in staat om de Argentijnse A4's uit de lucht te knallen. Met wat de Argentijnen in eerste instantie al verliezen met het innemen van de Eilanden...

Heb je ook rekening gehouden dat de Argentijnse luchtmacht Mirages heeft en verder de FMA IA 58 Pucará die bij de vorige verovering goed zijn gebruikt?

http://en.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1


Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 06/01/2013 | 20:44 uur
Citaat van: Ace1 op 06/01/2013 | 20:10 uur
Hoe het op dit moment ervoor staat weet ik niet, er is daar  toch ook een Type 45 Destroyer en een Sub op de Falklands aanwezig?
Was dat zo, dan had ik dat wel vermeld. Je info is erg out-dated.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 06/01/2013 | 20:48 uur
Als ik zo de Argentijnse strijdkrachten doorneem krijg ik niet de indruk dat die op dit moment tot veel groots in staat zijn, laat staan het opnieuw veroveren van de Falkland eilanden.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 06/01/2013 | 21:24 uur
RTL Nieuws ‏@RTLNieuwsnl

VIDEO: Argentinië kampt met torenhoge inflatie. Eerste bijdrage van @peter_scheffer voor RTL Nieuws http://bit.ly/1397F0D
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/01/2013 | 20:36 uur
falkadmin in press release

January 3, 2013

Reaction to Open Letter from President Fernandez de Kirchner

It is disappointing that today the Government of Argentina is once again ignoring the rights and wishes of the Falkland Islands people.  The open letter sent by President Cristina Fernandez de Kirchner to David Cameron is not only historically inaccurate, but fails to mention the most significant aspect of our recent history – the attempt by the Argentine Government to take away our home by military force when they invaded thirty years ago.  The people of the Falkland Islands, who for nine generations have lived and worked these lands, would like to take the opportunity to clarify some points raised by President Cristina Fernandez de Kirchner.

The Falkland Islands had no indigenous population prior to their settlement by our ancestors – the Islands were unoccupied.  Argentina claims the Falkland Islands form part of the province of Tierra del Fuego – an area that was not claimed as a part of the Republic of Argentina until after two generations of Falkland Islanders had been born and raised in our Islands.

There is no truth to Argentine claims that a civilian population was expelled by Britain in 1833. The people who were returned to Argentina were an illegal Argentine military garrison, who had arrived three months earlier.  The civilian population in the Islands, who had sought permission from Britain to live there, were invited to stay.  All but two of them, with their partners, did so.

We are not an implanted population.  Our community has been formed through voluntary immigration and settlement over the course of nearly two hundred years.  We are a diverse society, with people from around the world having made the Islands their home.

The UN Charter enshrines the right of all people to determine their own future, a principle known as self-determination.  It is in exercising this right that we have chosen to retain our links with the UK.  It is this fundamental right that is being ignored by the Argentine Government, who are denying our right to exist as a people, and denying our right to live in our home.

As a modern, self-governing Overseas Territory of the United Kingdom, we enjoy a relationship based on the shared ideals of democracy, freedom and self-reliance.  We are not a colony of the United Kingdom; we are a British Overseas Territory by choice, which is something entirely different.  We are not governed by Britain: we are entirely self-governing, except for defence and foreign affairs.  We democratically elect our Legislative Assembly Members; they are chosen by the people of the Falkland Islands to represent them and to determine and administer our own policies and legislation.  In March we will be holding a referendum on our political status, so that as a people we can make our views heard in a clear, democratic and incontestable way.

The Honourable Dick Sawle

Member of the Legislative Assembly of the Falkland Islands

http://www.falklands.gov.fk/reaction-to-open-letter-from-president-fernandez-de-kirchner/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 01/02/2013 | 14:15 uur
Argentina declines invitation to Falklands meeting
Argentina's foreign minister has turned down a Foreign Office invitation to meet members of the Falkland Islands government in London next week.
Hector Timerman rejected the offer, saying: "The international community does not recognise a third party in this dispute."
The island's legislative assembly had said they anticipated a "full and frank exchange of views" in such a meeting.
The Foreign Office said the offer of a meeting "still stands".
A referendum on the islands' political status is to be held in March.
Mr Timerman insisted that the United Nations regarded the dispute over the Falklands as a bilateral issue between London and Buenos Aires.
'Right and proper'
Foreign Secretary William Hague is due to meet Mr Timerman during his visit to London next week, scheduled for 4-6 February.
The Foreign Office informed and invited political representatives of the Falkland Islands government in December, so they could also attend the meeting.
Responding to Mr Timerman's rejection, an FCO spokesman said Britain remains "open to discuss a wide range of issues that affect our two countries" and added it was "clear" the discussions about the Falkland Islands were "on his agenda" during his visit to the UK.
"We remain concerned about the Argentine government's behaviour towards the Falkland Islanders, so it is right and proper that they are involved in the part of the meeting that concerns the Islands.
"We have made that clear to the Argentine government in recent exchanges, and the foreign secretary's offer of a meeting on these terms still stands," the spokesman concluded.
British Prime Minister David Cameron is also said to be "disappointed" by Mr Timerman's decision.
His spokesman told reporters: "We are not prepared to talk over the heads of the Falkland Islanders about matters that directly affect their status as a British Overseas Territory."
'19th Century colonialism'
Earlier this month, Argentina's president, Cristina Fernandez de Kirchner, urged the prime minister to abide by a 1965 UN resolution to "negotiate a solution" to the dispute.
Argentina claims the islands - which it calls the Malvinas - were forcibly stripped from Argentina in "a blatant exercise of 19th Century colonialism".
Last year, marked 30 years since the Falklands War - when the islands were occupied by Argentine forces for 74 days.
A statement issued by the Falkland Islands Legislative Assembly after the Foreign Office issued the invitation, but before it was turned down by Mr Timerman, said its representatives Dick Sawle and Jan Cheek, would not be "negotiating any deal".
"We look forward to giving Mr Timerman some very direct messages on the unacceptability of Argentina's actions against the Falkland Islands in recent years," it said.
"We demand that our rights be respected, and that we be left in peace to choose our own future and to develop our country for our children and generations to come.
"It is only right that he should hear this directly from us, as well as from Mr Hague."

bron: http://www.bbc.co.uk/news/uk-21288084 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-21288084)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2013 | 12:09 uur
UK Sends Nuclear Submarines To The Falklands, Claims Argentina

By VOR -- (February 25, 2013)

Argentina has accused the UK of sending nuclear-armed submarines to the South Atlantic, after making an official complaint to the UN over the Falklands dispute.

The country's representative at the UN conference on disarmament, Eduardo Zuain, said that by beefing up its naval presence around the disputed islands London was violating the provisions of a 1967 accord, banning nukes in Latin America and the Caribbean.

The conflict around the archipelago in the South Atlantic has been simmering since Britain regained control over the islands in a brief war with Argentina in 1982.

http://www.albanytribune.com/25022013-uk-sends-nuclear-submarines-to-the-falklands-claims-argentina/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 26/02/2013 | 19:10 uur
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYcCbMT766BwxqDf9zf9SenqrSP0PulihBi1OlkRVK3SfhSQst)

:angel:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 12/03/2013 | 12:22 uur
Falklands: Cameron says Argentina should respect vote

David Cameron has called on Argentina to respect the wishes of the people of the Falkland Islands to remain British.
The prime minister said the almost unanimous vote in favour of staying a British overseas territory was the "clearest possible result".
He said Argentina should take "careful note" of the referendum, and Britain would always defend the islands.
It follows pressure from Argentina over its claims to the islands, 31 years after the Falklands War with the UK.
Most Argentines regard the islands, which they call Las Malvinas, as Argentine and their recovery is enshrined in the national constitution.
Argentine President Cristina Fernandez de Kirchner has made clear that her country does not recognise the referendum, insisting it has no legal validity.
However, Mr Cameron said the islanders were entitled to the right of self-determination.
'British through and through'
Mr Cameron said: "The Falklands Islands may be thousands of miles away but they are British through and through, and that is how they want to stay, and people should know we will always be there to defend them.
"I think the most important thing about this result is that we believe in self-determination, and the Falkland Islanders have spoken so clearly about their future, and now other countries right across the world, I hope, will respect and revere this very, very clear result."
He added: "They want to remain British and that view should be respected by everybody, including by Argentina."
Nigel Haywood, governor of the Falkland Islands, said the referendum was a "massive demonstration of the way the Falkland Islanders feel and of the way they see their future".
"Obviously it is a major principle of the United Nations that a people have their right to self-determination, and you don't get a much clearer expression of the people's self-determination than such a large turnout and such a large Yes vote," he said.
Dick Sawle, a member of the Falklands Legislative Assembly, said the vote should send out "the strongest possible message to the rest of the world about our right to self-determination".
"The British government is 100% behind us and it will be our job now as a government to get that message out to the rest of the world and every country that will listen to us," he said.
Islander Lynda Buckland said the result was "absolutely brilliant".
"It sends a message out to the rest of the world that we are British and we want to remain that way. My family has been here since 1842 and that is longer than most Argentines have been in Argentina," she said.
Journalist Celina Andreassi, from the Argentina Independent in Buenos Aires, said the strength of the "yes" vote had been "quite predictable".
"The issue for most people here is whether the territory is Argentine or British, not the people themselves," she said.
"I really don't think this referendum is going to make much of a difference... both sides are going to remain really strong in their position and we are probably going to continue where we are for a long, long time."
Of 1,517 votes cast in the two-day referendum, just three votes were against the referendum. There was a turnout of more than 90% from 1,672 British citizens eligible to vote in a population of about 2,900.

Bron: http://www.bbc.co.uk/news/uk-21752581 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-21752581)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/08/2013 | 10:45 uur
Jet fighter threat to the Falkland Islands

SPAIN is selling a fleet of Mirage fighter jets to Argentina in a £10million deal that fuels suspicions over relations between the nations who are both opposed to British territorial possessions, writes Marco Giannangeli.

Published: Sun, August 4, 2013

President Cristina Fernandez de Kirchner approved the deal, which will give Argentina the capability to attack the Falklands with laser-guided bombs. The 20 aircraft sold to the Argentine military are at Spain's Albacete air base and will be shipped to Tandil air base south of Buenos Aires.

Built in France, the multi-role fighter has a top speed of 1,320mph and a range of 500 miles, boosting Argentina's ability to "pester" the Falklands from its southern air bases.

Spain will provide spares and a training simulator and will train the initial batch of Argentine air force pilots selected from the military's Fuerza Aerea Argentina Grupo 6 de Caza of the 6th Air Brigade.

The Ministry of Defence said the Falklands have adequate air protection from two RAF Eurofighter Typhoon fighters.

falklands, argentina, fighter, jet, ministry of defence, attack, spain, gibraltarArgentinian President Cristina Fernandez de Kirchner approved the £10m deal


If the Argentines start playing games and escalate the tension we will see more RAF aircraft being deployed to the Falklands

A senior RAF source

However, a senior RAF source said: "It will take eight months to get them fully operational and then we may get an indication of their intent and if they decide to fly the aircraft into UK air space.

"If the Argentines start playing games and escalate the tension we will see more RAF aircraft being deployed to the Falklands."

Last night Gibraltar's chief minister Fabian Picardo said: "Spain has always linked Argentina's claims on the Falklands with its own position on Gibraltar.

"Both nations are in economic dire straits and frequently attempt to boost each other's claims."

http://www.express.co.uk/news/world/419522/Jet-fighter-threat-to-the-Falkland-Islands
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/08/2013 | 10:48 uur
Spanish Mirage F-1s for Argentina

http://www.laahs.com/content/26-Spanish-Mirage-F-1s-for-Argentina


Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 04/08/2013 | 10:49 uur
Tja, met een Royal Navy zonder vliegdekschepen en half afgeslacht fregattenbestand zou Argentinië nog wel eens aan kansberekening kunnen gaan doen...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Flyguy op 04/08/2013 | 11:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 10:49 uur
Tja, met een Royal Navy zonder vliegdekschepen en half afgeslacht fregattenbestand zou Argentinië nog wel eens aan kansberekening kunnen gaan doen...
Er wordt gelukkig hard aan de RN gewerkt op het moment.

Anders geven ze ons toch een belletje? RDAM met een mariniersbataljon, een SSK en een lcf; prima bijdrage. Gebruiken we die expeditionaire krijgsmacht toch een keertje waarvoor hij bedoeld is?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 04/08/2013 | 12:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 10:49 uur
Tja, met een Royal Navy zonder vliegdekschepen en half afgeslacht fregattenbestand zou Argentinië nog wel eens aan kansberekening kunnen gaan doen...

Rob je vergeet de 6 Typhoons die op de Falklands aanwezig zijn en van een Sub wordt men in Argentinië  behoorlijk zenuwachtig.

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 04/08/2013 | 13:14 uur
Citaat van: Ace1 op 04/08/2013 | 12:12 uur
Rob je vergeet de 6 Typhoons die op de Falklands aanwezig zijn en van een Sub wordt men in Argentinië  behoorlijk zenuwachtig.

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano

Ik vind het ook bijna jammer dat dat het enige schip is wat ze gekelderd hebben.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 04/08/2013 | 13:38 uur
Citaat van: Flyguy op 04/08/2013 | 11:07 uur
Er wordt gelukkig hard aan de RN gewerkt op het moment.

Anders geven ze ons toch een belletje? RDAM met een mariniersbataljon, een SSK en een lcf; prima bijdrage. Gebruiken we die expeditionaire krijgsmacht toch een keertje waarvoor hij bedoeld is?

De kans dat Nederland in een Falklandconflict een bijdrage levert acht ik nihil.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 04/08/2013 | 14:10 uur
Citaat van: Thomasen op 04/08/2013 | 13:14 uur
Ik vind het ook bijna jammer dat dat het enige schip is wat ze gekelderd hebben.

Volgens de wiki heeft de Royal Navy 1 cruiser, 1 submarine, 4 cargo vessels, 2 patrol boats en 1 spy trawler gekelderd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 04/08/2013 | 14:21 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 10:49 uur
Tja, met een Royal Navy zonder vliegdekschepen en half afgeslacht fregattenbestand zou Argentinië nog wel eens aan kansberekening kunnen gaan doen...

Rob de Royal Navy heeft nog een carrier en een LHD over waarop men Lynx helicopters kan zetten met en deze uitrusten met Sea Skua missiles tijdens de Falkland war schakelde de Sea Skua missiles, de  ARA Alférez Sobral, Río Carcarañá, Río Iguazú uit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Skua
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 04/08/2013 | 14:30 uur
Citaat van: The Express op 04/08/2013 | 10:45 uur
Built in France, the multi-role fighter has a top speed of 1,320mph and a range of 500 miles, boosting Argentina's ability to "pester" the Falklands from its southern air bases.
De Mirage F1 heeft om dit te doen AAR nodig. Het bereik van de F1 is niet voldoende voor een retourvlucht.
De enige Argentijnse KC-130H zal dus veel klanten krijgen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Flyguy op 04/08/2013 | 17:39 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 13:38 uur
De kans dat Nederland in een Falklandconflict een bijdrage levert acht ik nihil.
Ik ook, al zou het wel mooi zijn om hulp te leveren in het kader van UK/NL landing force. Het Falklands conflict is het 'perfecte' conflict voor onze expeditionaire krijgsmacht.  Wereldwijd inzetbare hunter-killer SSk's, extreem capabele AAW destroyers, LPD's, multirole kisten met tankers, korps mariniers, luchtmobiel etc. etc. Alles wat je nodig hebt voor een (counter-)invasie.

Maarja, de huidige regering zie ik eerder Argentinie helpen, alleen diplomatiek. Het beste jongetje van de klas mag natuurlijk geen Europese imperialistische doeleinden ondersteunen, zeker niet militair.  :sick:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 04/08/2013 | 17:52 uur
De UK/NL-landing force bestond in 1982 ook al.... Oftewel kon het UK ook toen de Nederlandse rambam krijgen. Om dit soort zaken stel ik dan ook dat ideeën om iets gezamenlijks op 1 carrier te doen verspilde moeite zijn.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 04/08/2013 | 18:00 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 17:52 uur
De UK/NL-landing force bestond in 1982 ook al.... Oftewel kon het UK ook toen de Nederlandse rambam krijgen. Om dit soort zaken stel ik dan ook dat ideeën om iets gezamenlijks op 1 carrier te doen verspilde moeite zijn.
De Nederlanders aldaar geplaatst, zijn van boord gehaald en teruggekeerd naar NL op last van de NL regering.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 10:36 uur
Natuurlijk moet Nederland een bijdrage gaan leveren ingeval de Falklands bedreigd gaan worden, Engeland is een bondgenoot in de Navo en ze hebben ons bevrijd van de Duitse-bezetting maar dat wordt  altijd weer makkelijk vergeten.

En als wij hun helpen dan zullen zij ons ook helpen als ooit onze eilandjes in de West bedreigd worden door Venezuela.

Dat laffe van de Nederlandse politiek moet eens afgelopen zijn.....gewoon eventueel een Walrus of LCF / LPD / Mariniers laten helpen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 05/08/2013 | 10:51 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 10:36 uur
Natuurlijk moet Nederland een bijdrage gaan leveren ingeval de Falklands bedreigd gaan worden, Engeland is een bondgenoot in de Navo en ze hebben ons bevrijd van de Duitse-bezetting maar dat wordt  altijd weer makkelijk vergeten.

De Engelsen hebben Nederland bevrijd van de Duitse-bezetting?

Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 10:36 uur
En als wij hun helpen dan zullen zij ons ook helpen als ooit onze eilandjes in de West bedreigd worden door Venezuela.

Aha, zoals de Engelse ons ook hielpen bij Nieuw-Guinea? Los daarvan denk ik dat een groot aantal Nederlanders het helemaal niet erg vindt als we "onze eilandjes in de west" kwijt zouden raken...

Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 10:36 uur
Dat laffe van de Nederlandse politiek moet eens afgelopen zijn.....gewoon eventueel een Walrus of LCF / LPD / Mariniers laten helpen.

Dat de Nederlandse politiek geen 1e prijs zal winnen voor heldhaftige besluiten, laat staan praktische uitvoering eraan geven, lijkt me duidelijk. En dat zal ook hier dan weer blijken.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 05/08/2013 | 10:53 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 04/08/2013 | 17:52 uur
De UK/NL-landing force bestond in 1982 ook al.... Oftewel kon het UK ook toen de Nederlandse rambam krijgen. Om dit soort zaken stel ik dan ook dat ideeën om iets gezamenlijks op 1 carrier te doen verspilde moeite zijn.

Een optie zou zijn om samen met Frankrijk en de UK een FRUKNL-LF op te zetten. Bij verdrag verplichten we elkaar een bepaalde effort, bijvoorbeeld een LPD/LHD/LHA met bataljon bij toerbeurt, met een aantal fregatten/tankers. Verdragsmatig zijn we dan verplicht elkaars niet-Navo gebied te verdedigen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 05/08/2013 | 11:02 uur
Da's een slechte deal; de Fransen hebben veel meer overzeese gebieden en plekken waar ze zich mee bemoeien. Moet je wat mij betreft ver van blijven. Sowieso als er Fransen om de hoek komen; hebben maar 1 belang, nl. eigen belang.

Terug naar de Falklands.....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 14:31 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 05/08/2013 | 10:51 uur


De Engelsen hebben Nederland bevrijd van de Duitse-bezetting?

Aha, zoals de Engelse ons ook hielpen bij Nieuw-Guinea? Los daarvan denk ik dat een groot aantal Nederlanders het helemaal niet erg vindt als we "onze eilandjes in de west" kwijt zouden raken...

Dat de Nederlandse politiek geen 1e prijs zal winnen voor heldhaftige besluiten, laat staan praktische uitvoering eraan geven, lijkt me duidelijk. En dat zal ook hier dan weer blijken.
De Engelsen....waren dat dan Portugese Para's die bij Arnhem naar beneden sprongen dan ? ....slag om Arnhem..Roy Urquhart...Montgommery.....ik noem maar even wat hoor...... (de engelsen, canadezen en amerikanen)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: KapiteinRob op 05/08/2013 | 14:48 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 14:31 uur
De Engelsen....waren dat dan Portugese Para's die bij Arnhem naar beneden sprongen dan ? ....slag om Arnhem..Roy Urquhart...Montgommery.....ik noem maar even wat hoor...... (de engelsen, canadezen en amerikanen)

Jij zei "de Engelsen" maar bedoelde dus "de geallieerden". Lijkt me toch wel wat verschil in zitten.. Dat gezegd hebbende zal ik heus de rol van het m.i. standvastige Engeland in WOII niet naar beneden halen. Zelfs onze Koningin en regering hebben ze een veilig onderdak kunnen bieden.... Maar, terug naar de Falklands kerend, aangezien we in 1982 de Engelsen ook niet hielpen bij de Falklandsoorlog, zullen we dat nu ongetwijfeld weer niet doen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 16:51 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 05/08/2013 | 14:48 uur
Jij zei "de Engelsen" maar bedoelde dus "de geallieerden". Lijkt me toch wel wat verschil in zitten.. Dat gezegd hebbende zal ik heus de rol van het m.i. standvastige Engeland in WOII niet naar beneden halen. Zelfs onze Koningin en regering hebben ze een veilig onderdak kunnen bieden.... Maar, terug naar de Falklands kerend, aangezien we in 1982 de Engelsen ook niet hielpen bij de Falklandsoorlog, zullen we dat nu ongetwijfeld weer niet doen.
Natuurlijk gaat die onze regering geen bondgenoot helpen, maar ergens klopt het toch niet deze houding. Het zou moeten zijn dat bondgenoten binnen de Navo de Engelsen zouden moeten helpen mocht er stront aan de knikker zijn daar in de Falklands.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Laurens op 05/08/2013 | 17:18 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 05/08/2013 | 16:51 uur
Natuurlijk gaat die onze regering geen bondgenoot helpen, maar ergens klopt het toch niet deze houding. Het zou moeten zijn dat bondgenoten binnen de Navo de Engelsen zouden moeten helpen mocht er stront aan de knikker zijn daar in de Falklands.

Artikel 5 Nato:

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic
area.

Falklands valt daarbuiten
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Mourning op 05/08/2013 | 18:46 uur
Citaat van: Laurens op 05/08/2013 | 17:18 uur
Artikel 5 Nato:

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic
area.

Falklands valt daarbuiten

Ik denk dat iedereen dat wel weet maar wat een aantal posters wenst is dat Nederland in een dergelijk geval buiten het NATO handvest om (militaire)assistentie aan het Verenigd Koninkrijk verleend, omdat het een naaste bondgenoot en vriend is van het Koninkrijk der Nederlanden en we behoorlijk wat gemeen hebben.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lynxian op 05/08/2013 | 21:30 uur
Precies. We hebben het hier niet over vrienden. We hebben het over goede vrienden. Helpen als de nationale soevereiniteit in geding is, is dan nog wel het minste wat je kunt doen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: DvdW op 05/08/2013 | 21:36 uur
Citaat van: Lynxian op 05/08/2013 | 21:30 uur
Precies. We hebben het hier niet over vrienden. We hebben het over goede vrienden. Helpen als de nationale soevereiniteit in geding is, is dan nog wel het minste wat je kunt doen.
Mensen zijn goede vrienden van elkaar, landen niet (meer). Sorry als ik jouw zeepbel lek prik maar it aint gonna happen. Het is ieder voor zich, en als ik er beter van wordt dan doe ik mee. Zaken als vriendschap, loyaliteit en eer zijn al jaren geleden op vakantie gegaan...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: IPA NG op 05/08/2013 | 22:55 uur
Ik vind nog steeds dat we met de UK en Frankrijk een verdedigingsverdrag op moeten stellen voor onze overzeese gebiedsdelen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lynxian op 05/08/2013 | 23:36 uur
Citaat van: DvdW op 05/08/2013 | 21:36 uur
Mensen zijn goede vrienden van elkaar, landen niet (meer). Sorry als ik jouw zeepbel lek prik maar it aint gonna happen. Het is ieder voor zich, en als ik er beter van wordt dan doe ik mee. Zaken als vriendschap, loyaliteit en eer zijn al jaren geleden op vakantie gegaan...
Met die instelling wel, ja. Ik heb het niet over hoe het nu gaat, ik heb het over hoe het zou moeten gaan. De werkelijkheid kan me dan geen ene bal schelen.

Citaat van: IPA NG op 05/08/2013 | 22:55 uur
Ik vind nog steeds dat we met de UK en Frankrijk een verdedigingsverdrag op moeten stellen voor onze overzeese gebiedsdelen.
En wat dragen wij bij wat die twee landen nog niet hebben? Het is dan gewoon weer een verdrag dat luie Nederlandse politici kunnen uitzuigen, zoals ze dat nu ook bij de NAVO doen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: cabez op 06/08/2013 | 01:35 uur
In 1982 zat er een Nl mariniers cie ingedeeld bij 45 commando(whiskey cie).
45 commando ging naar de Falklands 3x raden welke cie er niet meeging.
Nederlanders geplaatst op de schepen werden asap overgeplaatst,hetzelfde met de golfoorlog in 90/91.
Nl en helpen ja naar de kloten.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: DvdW op 06/08/2013 | 10:26 uur
Citaat van: Lynxian op 05/08/2013 | 23:36 uur
Met die instelling wel, ja. Ik heb het niet over hoe het nu gaat, ik heb het over hoe het zou moeten gaan. De werkelijkheid kan me dan geen ene bal schelen.
Mooie instelling. Alleen jammer dat deze werkelijkheid er nu is. En daar leven we nu middenin. Maar succes met Utopia   8)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ton de Zwart op 06/08/2013 | 14:40 uur
Citaat van: cabez op 06/08/2013 | 01:35 uur
In 1982 zat er een Nl mariniers cie ingedeeld bij 45 commando(whiskey cie).
45 commando ging naar de Falklands 3x raden welke cie er niet meeging.
Nederlanders geplaatst op de schepen werden asap overgeplaatst,hetzelfde met de golfoorlog in 90/91.
Nl en helpen ja naar de kloten.

Evenzo met 1 AGGP welke ingedeeld was bij de UKNL Landingforce.  Zelfs een diep verborgen Nederlandse uitwisselingsofficier werd gevonden en van het schip geplukt waarmee hij met zijn organieke eenheid op weg was naar Ascension. (tussenhaven op weg naar Falklands)
Van je vrienden moet je het maar hebben, zullen de Britten wel gedacht hebben.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/08/2013 | 14:43 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 06/08/2013 | 14:40 uur
Evenzo met 1 AGGP welke ingedeeld was bij de UKNL Landingforce.  Zelfs een diep verborgen Nederlandse uitwisselingsofficier werd gevonden en van het schip geplukt waarmee hij met zijn organieke eenheid op weg was naar Ascension. (tussenhaven op weg naar Falklands)
Van je vrienden moet je het maar hebben, zullen de Britten wel gedacht hebben.

En dat was dan begin jaren tachtig.... nog ruim in de tijd van de koude oorlog, kan je nagaan hoe de attitude vandaag de dag is.  :sick:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ton de Zwart op 06/08/2013 | 20:47 uur
Geloof maar niet, dat Nederland ooit, onder welke omstandigheid dan ook, een ander land daadwerkelijk te hulp zal komen.  Hooguit de Amerikanen omdat men om allerlei redenen bij hen een bruine arm wil halen.  Maar dan nooit of te nimmer in directe gevechten.  Alleen vanaf een afstandje, op een veilige plek of na afloop om "de orde te handhaven", waterputten te slaan en schooltjes te schilderen.

Vanwege die VOC mentaliteit waar Balkenende het over had.    :lol:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lynxian op 07/08/2013 | 01:18 uur
Citaat van: DvdW op 06/08/2013 | 10:26 uur
Mooie instelling. Alleen jammer dat deze werkelijkheid er nu is. En daar leven we nu middenin. Maar succes met Utopia   8)
De huidige werkelijkheid kan aangepast worden met de juiste middelen. Dat is waar merendeel van de discussies op dit forum over gaan. Als we hier een forum zouden hebben over defensie werkelijkheid dan zou je maximaal 3 topics hebben. Ook zo'n lege boel.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/02/2014 | 11:27 uur
New arms threat: Argentina's £3billion boost to military

BRITISH military chiefs were last night "carefully monitoring" developments after Argentina announced a £3billion revamp of its armed forces.

By: Marco Giannangeli
Published: Sun, February 23, 2014 


Buenos Aires will acquire military hardware including fighter aircraft, ­anti-aircraft weapons and specialised radar, as well as beefing up its special forces.

The news comes months before drilling for oil ­begins in earnest off the Falkland Islands, provoking ­Argentina's struggling President Cristina ­Fernandez de ­Kirchner.

Last month she created a new cabinet post of Secretary for the Malvinas, her country's name for the Falklands.

Meanwhile, Defence Secretary Philip Hammond has refused to confirm that Britain would retake the Falklands if they were overrun by enemy forces.

The extra cash means Argentina will ­increase defence spending by 33.4 per cent this year, the biggest rise in its history. It will include £750million for 32 ­procurement and modernisation programmes.

They will include medium tanks and transport aircraft and the refurbishment of warships and submarines. The shopping list also ­includes Israeli air ­defence systems, naval assault craft, rocket systems, helicopters and a drone project.

There will be a range of hi-tech capabilities for the army and the formation of new commando and special ­forces units.

In August last year the Sunday Express revealed details of a contract to buy 20 French Mirage fighter jets from Spain, giving Argentina the ability to attack Port Stanley airfield with laser guided bombs.


britain, argentina, falkland islands, falklands, Cristina ­Fernandez de ­Kirchner, military, oil, arms, Argentina has continued to claim sovereignty over the Falklands [AFP]

We're just waiting for a rig, which isn't easy to organise in the South Atlantic, ­before we can escalate to the next stage,

A source

Sources from British oil and gas firm Rockhopper Exploration confirmed serious drilling could begin in a few months. Its Sea Lion field is thought to have 394 million barrels of oil.

"We're just waiting for a rig, which isn't easy to organise in the South Atlantic, ­before we can escalate to the next stage," said the source. President de Kirchner's new Malvinas Secretary Daniel Filmus sent over 200 letters to oil firms threatening fines of up to $1.5billion and 15-year-jail terms if they drilled without consent.

Though the threats have no validity in international law, it is seen as an example of the lengths the president will go to in order to bolster domestic political ­support.

Britain has strengthened its defences of the islands, with four RAF Eurofighter Typhoons and 600 troops. A Royal Navy nuclear submarine armed with Tomahawk cruise missiles visits twice a year.

Senior military sources told the Sunday Express they were "carefully monitoring" the situation. The real fear, however, is a raid by Argentinian special forces aimed at damaging Port Stanley's runway.

Admiral Lord West, who was at the helm of HMS Ardent when she was sunk in the Falklands War, said: "Any major increase in defence expenditure by Argentina must be viewed with concern. I am concerned that, without any ­aircraft carriers, we are incapable of ­recapturing them."

He said Britain's new carriers will not be operational until 2020 and until then Argentina had a window of opportunity.

http://www.express.co.uk/news/world/461327/New-arms-threat-Argentina-s-3billion-boost-to-military
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 07:59 uur
Falklands War 2? Argentina's new fighters a serious threat

Argentina has placed an order for 24 Saabs – and they're Top Gun aircraft not family saloons

Column, Tue 28 Oct 2014

Argentina's announcement that it plans to acquire 24 Saab Gripen fighter-bombers caused scarcely a ripple in the headlines last week, and so far has produced no reaction from Whitehall.

It should. The purchase calls the bluff on Britain's current stance on the Falkland Islands. This is the first major purchase of new military aircraft by the Argentine government since the Falklands War 32 years ago.

Buying the Gripen shows serious intent. It is more capable than any aircraft the RAF currently deploys – and could match anything the RAF is likely to have in five to eight years' time, which is when the Fuerza Aerea's new attack planes are expected to become fully operational.

The plan to buy the new generation of the highly successful Swedish-designed Gripen aircraft was revealed by Argentina's defence minister Agustin Rossi on 21 October during a visit to Brazil. In a joint press conference with his Brazilian counterpart he said the details "are to be worked out over the next four months".

But it is already clear that the terms of the deal are of a global interest that goes far beyond the Falklands dispute.

The 24 aircraft destined for Argentina are being tacked on to an order for 36 Gripen for Brazil's air force. That contract, due to be signed by December, involves a joint venture between Saab of Sweden – the plane's original designer and manufacturer – and Embraer of Brazil, who will make a number of airframes.

Argentina now intends to be part of that joint venture, and is setting up a production line to make parts for the aircraft. At a later stage, Argentina and Brazil say they hope to develop the new advanced twin-seater version of the Gripen. They expect to find markets in Ecuador, Paraguay and Uruguay.

In other words, the partnership between Saab and Embraer aims to produce a Latin American advanced fighter for Latin American markets.

The Gripen is a highly agile single-seater fighter which proved itself in the air operations over Libya in 2011. "It was good to fly, reliable and easy to maintain – it was the automatic second choice for the allied air forces, barring the best of what their own nations had," the RAF commander in the Mediterranean, Air Vice Marshal Edward Stringer, told me.

Brazil, which has a well developed civil and military aircraft industry of its own, chose the Gripen in preference to France's Dassault Rafale and the US Boeing F18 Super Hornet. (Neither the Bae Typhoon nor the American Lockheed Martin F-35 reached the final round.)

The Gripen comes in several variants, including one for aircraft carriers, which raises the question – why was it not chosen for the two new Royal Navy aircraft carriers instead of the hideously expensive Lockheed Martin F-35 whose costs are still soaring?

For Argentina, the new aircraft will be more than a match for the present defences in and around the Falkland Islands. These consist of between four and five older-model Typhoon air defence fighters, and four or five Rapier air defence missile batteries, much like the ones that were first landed on the islands during fighting in 1982.

The garrison consists of a large company group of soldiers, and two or three hundred members of the RAF. The Navy has two inshore patrol vessels, with a frigate and a nuclear attack submarine visiting occasionally.

For Britain, it will be tough to beef up the Falklands defences at a time of increasing budget cuts: the Treasury has just informed the Ministry of Defence that it will be seeking a further 7.5 per cent cut in next year's defence review.

The Tories are virtually committed to such a cut if they are re-elected next May. Yet the defence of the Falklands is part of the Margaret Thatcher hagiography and iconography. A Tory leader who bargains away sovereignty, allowing the Falklands to morph to the Malvinas, would be in trouble with the party, even today.

But it may be out of the hands of any British prime minister, whoever he or she may be, because Britain is more likely to be even more isolated than it was in 1982 if it comes to another scrap in the South Atlantic.

In 1982 Argentina was a military dictatorship with a terrible human rights record. Today democratic Argentina has the broad support of its Latin American allies, especially Brazil.

Nor is any present or future US administration guaranteed to back Britain in a further spat with Argentina. In 1982, remember, some in the Reagan administration such as his UN ambassador Jean Kirkpatrick sympathised with Argentina.

American indifference - or worse - could matter in one crucial respect. In eight years' time, when our principal advanced strike aircraft will be the Lockheed Martin F-35, the US will be vital for maintenance of these aircraft, including the management of critical software codes.

All of this should be a warning to the UK government to start doing something to resolve the Falklands issue with due haste – before it becomes another victim of Cameron's foreign policy philosophy: just in time, but never just good enough.
.
Read more: http://www.theweek.co.uk/world-news/61045/falklands-war-2-argentina-s-new-fighters-a-serious-threat#ixzz3HVyhdIOT
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Zander op 29/10/2014 | 09:19 uur
Ik ben benieuwd wanneer de Britse carriers operationeel worden.....................................................
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/10/2014 | 09:22 uur
Dat is het lastige, enige manier om het op te lossen is door de eilanden op te geven.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/10/2014 | 09:23 uur
Citaat van: Zander op 29/10/2014 | 09:19 uur
Ik ben benieuwd wanneer de Britse carriers operationeel worden.....................................................

2020 de eerste, volgens planning. Kan nog wel wat jaartjes uitlopen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 09:25 uur
Citaat van: Zander op 29/10/2014 | 09:19 uur
Ik ben benieuwd wanneer de Britse carriers operationeel worden.....................................................

Rond 2018 beginnen de sea triles incl F35B, dus reken op z'n vroegst 2019/2020 (met een beperkte hoeveelheid F35B)

Voor 2020 verwacht ik geen Argentijnse Gripen E (if ever)

Op zich en interessant oefen scenario Gripen E vs F35B
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/10/2014 | 10:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 09:25 uur
Rond 2018 beginnen de sea triles incl F35B, dus reken op z'n vroegst 2019/2020 (met een beperkte hoeveelheid F35B)

Voor 2020 verwacht ik geen Argentijnse Gripen E (if ever)

Op zich en interessant oefen scenario Gripen E vs F35B

Meer iets voor het fighter topic.
In ieder geval kunnen we veilig stellen dat 24 niet genoeg is voor een serieuze invasie. Lijkt me dus ook geen aantal dat alarmbellen af hoeft te laten gaan.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 10:45 uur
Citaat van: Thomasen op 29/10/2014 | 10:42 uur
Meer iets voor het fighter topic.
In ieder geval kunnen we veilig stellen dat 24 niet genoeg is voor een serieuze invasie. Lijkt me dus ook geen aantal dat alarmbellen af hoeft te laten gaan.

Wel als het surprise actie is en de Britten hebben alleen 2 of 4 Eurofighters op de eilanden gestationeerd icm 1 fregat in de lokale wateren maar aangezien de Briiten ook niet gek zijn wordt er vast geanticipeerd
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 29/10/2014 | 11:09 uur
Argentinie kan wel meer willen maar dat land zit tot over zijn nek in de schulden en is vrij recent nog failliet gegaan...hoe gaan ze de financiering rondkrijgen voor die gevechtsvliegtuigen ?...neem aan dat er weinig landen aan hun willen lenen op de kapitaalmarkt....en cash kunnen ze het zeker niet betalen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 29/10/2014 | 11:38 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 10:45 uur
Wel als het surprise actie is en de Britten hebben alleen 2 of 4 Eurofighters op de eilanden gestationeerd icm 1 fregat in de lokale wateren maar aangezien de Briiten ook niet gek zijn wordt er vast geanticipeerd

Dan nog. Ze zullen heus wel een klap kunnen uitdelen. Maar 24 geeft gewoonweg heel weinig voortzettingsvermogen. Natuurlijk kunnen ze er (wederom) op gokken dan een Britse reactie uitblijft. Maar zo niet dan is 24 kisten gewoonweg te weinig.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 11:42 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 29/10/2014 | 11:09 uur
Argentinie kan wel meer willen maar dat land zit tot over zijn nek in de schulden en is vrij recent nog failliet gegaan...hoe gaan ze de financiering rondkrijgen voor die gevechtsvliegtuigen ?...neem aan dat er weinig landen aan hun willen lenen op de kapitaalmarkt....en cash kunnen ze het zeker niet betalen.

:angel: Olie en gas voorraden rond de Falklands
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 29/10/2014 | 15:31 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 11:42 uur
:angel: Olie en gas voorraden rond de Falklands
Die stukken zijn allemaal in Britse handen....en nog wat...heel heeeeeeeeel diep he..
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 29/10/2014 | 22:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2014 | 10:45 uur
Wel als het surprise actie is en de Britten hebben alleen 2 of 4 Eurofighters op de eilanden gestationeerd icm 1 fregat in de lokale wateren maar aangezien de Briiten ook niet gek zijn wordt er vast geanticipeerd

Volgens mij waren het 6 Eurofighters en geloof ik ook nog eenheid met een Rapier missile systemen?
Overigens kun je de Argentijnen helemaal gek maken door het gerucht te verspreiden dat er ook een Britse sub in de wateren van de Falkslands aanwezig is.

http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_General_Belgrano

Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/11/2014 | 10:21 uur
Argentina Buying Gripens? Brits Say 'No Way'

Nov. 8, 2014 

LONDON — Argentina's Defense Minister Agustin Rossi surprised just about everybody when he announced on Oct. 21 that his government intended to buy 24 Saab Gripen E fighters to re-equip his nation's ancient Air Force.

But Rossi's request appeared to ignore a likely insurmountable hurdle to the sale: Britain, its longtime foe, has a near veto on the export of the combat jet as a result of the substantial number of UK systems in the jet. More than 30 percent of the new version of the Gripen being developed by Saab is supplied by British industry.

Selex ES' key active electronically scanned array radar, landing gear, ejection seat, electronic system and other sub-systems would all be hit by a British block on military exports to Argentina.

British business secretary Vince Cable invoked the ban on the sale of all military and dual-use technology for use by Argentina in 2012. That export license is still in place and will likely remain given the impasse between the two nations over resolving the sovereignty of the Falkland Islands.

"We are determined to ensure that no British-licensable exports or trade have the potential to be used by Argentina to impose an economic blockade on the Falkland Islanders or inhibit their legitimate rights to develop their own economy," said a spokesperson for the UK Department of Business, Innovation and Skills.

The Argentinean defense minister made the purchase of the aircraft dependent on his country participating in the Gripen E program signed by Saab and the Brazilian government, which will see South America's biggest nation buy at least 36 fighters.

The deal involves an assembly line set up by Embraer in Brazil, joint development of a two-seat version of the Gripen and an export drive to other South American air forces.

Ironically, the UK government supported the Gripen sale to Brazil due to the high level of British material in the aircraft.

Doug Barrie, the senior air analyst at the International Institute for Strategic Studies in London said that while it would be feasible to replace UK systems on the Gripen, the practicalities are something different.

"Argentina is not flush with money, and the reality is that replacing such key systems as the UK supplies would come with significantly high requalification costs," he said.

Sources with knowledge of the South American fighter market said Saab has been approached several times over the past few years by the Argentineans over a possible Gripen deal only to be quietly rebuffed by the Swedish company.

A Saab spokesman said the company noted the reports of discussions on Gripen between Brazil and Argentina, but did not have any further information.

"Brazil will become a close partner in the Gripen development and production program. However, all exports of Gripen will continue to be subject to the current, very stringent export regulations," he said. "In terms of UK equipment on the aircraft, there is no request to change any of this equipment and no plan to do so."

Rossi's announcement during a roll-out ceremony of Embraer's KC-390 airlifter in Brazil caused alarm in Britain, which is in a long-running dispute with Argentina over who owns the Falkland Islands, which Argentina calls the Malivinas Islands.

The issue came up in the UK Parliament last week and the House of Commons defense committee tried to quiz armed forces chiefs on Nov. 5 about the implications for the defense of the islands from a Gripen sale to Argentina.

Argentina invaded the Falkands in 1982, sparking a war with the British. That has resulted in an enduring and costly UK military presence of fighter jets, warships and troops being stationed on the islands since Argentina was defeated.

The dispute has been revived in recent years by Argentinean President Cristina Kirchener, who has made reclaiming the islands a central plank of her policy.

Argentina has been trying to replace the aging fleet of Dassault combat aircraft for some time. Most recently, second-hand Spanish Air Force Mirage F1s were being considered, but that deal has yet to materialize. hasn't yet come to anything.

Few people are expecting a discussion on Gripen to come to anything, either given Britain's stance on military export and Argentina's economic woes. But even if it doesn't, the issue has raised awareness in Britain of how the military position could change in that part of the world if Argentina was re-equiped with more modern jets and missiles.

Francis Tuser, the editor of Defence Analysis here, said the Gripen issue highlighted that if a deal of this nature went ahead, it would "dramatically and dangerously" change Britain's situation on the Falklands.

"Although there is a decade-long timeline on this event, it has the capability to change at a stroke, the balance of power in the South Atlantic, and would cause a major change to the UK's defense posture there," he said. "If it isn't addressed in the 2015 strategic defense and security review, then it will have to be addressed as a priority, but that might be too late or at least very expensive." ■

http://www.c4isrnet.com/article/M5/20141108/DEFREG05/311080014/Argentina-Buying-Gripens-Brits-Say-No-Way-
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/12/2014 | 10:53 uur
EXCLUSIVE: Falklands defence review after military deal between Russia and Argentina

DEFENCES on the Falklands are being reviewed after it emerged Russia plans to offer Argentina long-range bombers.

Published: 00:01, Sun, December 28, 2014
By Marco Giannangeli

The aircraft, which Moscow will swap for beef and wheat, would be able to mount air patrols over Port Stanley.

Ministry of Defence officials fear Buenos Aires would take delivery of the planes well before the deployment in 2020 of the Navy's 65,000-tonne aircraft carrier HMS Queen Elizabeth and its F-35B fighters, leaving a "real window of vulnerability".

Defence cuts have left the Falklands with just four RAF Typhoon fighters,  Rapier surface-to-air missiles and fewer than 1,200 troops, supported by a naval warship that visits throughout the year.

President Putin's visit to Argentina in July laid the groundwork for exchanging Russian military hardware for wheat, beef and other goods Moscow needs due to EU food embargoes.

The deal involves a lease/lend of 12 Sukhoi Su-24 supersonic, all-weather attack aircraft.

They are ageing but Nato still regards what it codenames "Fencers" as "super-fighters", with their 2,000-mile range and laser-guided missiles.

Russia has been increasing its links with Argentina since 2010, when it provided two Mi17 assault helicopters which are in service with the 7th Air Force Brigade.

Buenos Aires needs to replace its decrepit fighter fleet but its attempts over the past two years have failed so far.

In October, defence minister Agustin Rossi announced the purchase of 24 Saab Gripen fighters, which were to be provided by Brazil, which has just purchased 36, but Whitehall squashed the deal as some of the jet's parts are made in the UK Tensions over the islands resurfaced after exploratory seabed drilling revealed the promise of an oil bonanza.

Last night Air Commodore Andrew Lambert, of the UK National Defence Association, said: "The Ministry of Defence should be worried.

"It always trots out the mantra of reviewing force levels but the only real solution is to deploy a sizeable force of Typhoons, at least a squadron, to buy us time to formulate a proper reinforcement package."

A Ministry of Defence spokesman said: "We regularly review force levels around the world, though we wouldn't comment on the detail of this for obvious reasons."

http://www.express.co.uk/news/uk/549006/Falkland-Islands-defence-review-after-military-deal-between-Russia-and-Argentina
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ton de Zwart op 28/12/2014 | 14:18 uur
Twee vliegen in één klap voor Poetin. Voedsel en spullen om de steeds nijpendere situatie in Rusland wat te verlichten en hij draait gelijk een westers (NAVO) land een forse loer.  Ben benieuwd hoe de Britten dit op gaan proberen te lossen. Zo zie je maar weer als je ondoordacht en voorbarig bezuinigd op je defensie. Ze hadden sowieso de laatste QE carrier nooit alvast uit te de vaart moeten nemen en de bijbehorende Harriers moeten weg bezuinigen. Het lijken soms net Nederlanders.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/12/2014 | 14:24 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 28/12/2014 | 14:18 uur
Twee vliegen in één klap voor Poetin. Voedsel en spullen om de steeds nijpendere situatie in Rusland wat te verlichten en hij draait gelijk een westers (NAVO) land een forse loer.  Ben benieuwd hoe de Britten dit op gaan proberen te lossen. Zo zie je maar weer als je ondoordacht en voorbarig bezuinigd op je defensie. Ze hadden sowieso de laatste QE carrier nooit alvast uit te de vaart moeten nemen en de bijbehorende Harriers moeten weg bezuinigen. Het lijken soms net Nederlanders.

Het zijn idd bonuspunten voor Poetin al zijn 12 oude SU-24 (indien bevestigd) wellicht geen match voor een handvol Eurofighters Tranche 3 (het verhaal wordt vast interessanter als de deal wordt uitgebreid)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ros op 28/12/2014 | 14:30 uur
Wij gooien de deur zo goed als dicht en Poetin zoekt naar andere oplossingen.....niet zo vreemd en ook niet verrassend. Aan de andere kant denk ik niet dat de Argentijnen zo gek zijn om (weer) een greep naar de Falklands te doen. Deze actie zal hooguit de Britten in de stress laten schieten en op hoge kosten jagen. Indirecte sancties met de complimenten van Poetin.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 28/12/2014 | 15:45 uur
Citaat van: Ros op 28/12/2014 | 14:30 uur
Wij gooien de deur zo goed als dicht en Poetin zoekt naar andere oplossingen.....niet zo vreemd en ook niet verrassend. Aan de andere kant denk ik niet dat de Argentijnen zo gek zijn om (weer) een greep naar de Falklands te doen. Deze actie zal hooguit de Britten in de stress laten schieten en op hoge kosten jagen. Indirecte sancties met de complimenten van Poetin.

Een van de belangrijke afwegingen in '82 was de britse defensiebezuiniging. Met Russische steun is het best mogelijk dat er nog eens een aanval geprobeerd wordt. Al is dat voor de komende jaren niet te voorzien.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/12/2014 | 15:47 uur
Citaat van: Thomasen op 28/12/2014 | 15:45 uur
Een van de belangrijke afwegingen in '82 was de britse defensiebezuiniging. Met Russische steun is het best mogelijk dat er nog eens een aanval geprobeerd wordt. Al is dat voor de komende jaren niet te voorzien.

Die verwacht ik ook niet al zou trots, olie en gas tzt maar zo een trigger kunnen zijn.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 03/01/2015 | 11:02 uur
UK reviews Falklands defence as Russia offers Su-24s to Argentina

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F293%2F47293%2FUK_-_main.jpg&hash=549d70231bef3284a73caf09a50c835db99afc7d)
The Su-24 has a potent anti-surface and anti-shipping capability, making it a serious threat to UK forces defending the Falkland Islands in the South Atlantic.

The Ministry of Defence (MoD) is to conduct a review of its plans for the defence of the Falkland Islands following reports that Russia is to supply Argentina with Sukhoi Su-24 'Fencer' strike aircraft, UK media reported on 28 December.

The review follows a report in the Daily Express newspaper that Russia is to lease 12 Su-24s to the Argentine Air Force (Fuerza Aérea Argentina - FAA) in return for foodstuffs.

According to the media report, the Su-24s would be delivered to the FAA ahead of the introduction into service of the first of the UK's two Queen Elizabeth-class aircraft carriers in 2020 (full-operating capability for the Queen Elizabeth is currently slated for 2023).

The potential arrival of Su-24s into Argentine service ahead of the introduction into service of the UK's new aircraft carriers could pose a "real window of vulnerability", MoD officials reportedly told the Daily Express .

With Argentina arguing sovereignty over the islands that it refers to as Islas Malvinas, the UK maintains a force of four Eurofighter Typhoon combat aircraft, Rapier surface-to-air missiles, and about 1,200 troops permanently stationed on the Falklands. These are supported by visiting Royal Navy warships, and while the MoD won't comment publically on such deployments it is understood that nuclear-powered attack submarines are often sent to the South Atlantic as a further layer of defence for the islands.

While the MoD declined to address the specific threat of the Su-24s with IHS Jane's , it did provide a statement which read, "The MoD undertakes regular assessments of potential military threats to the Falkland Islands to ensure that we retain an appropriate level of defensive capability to address any threats. We continue to remain vigilant and committed to the protection of the Falkland Islanders."

ANALYSIS
For some years now, Argentina has been trying to replace its antiquated and increasingly unserviceable Dassault Mirage IIIEA, IAI Dagger, and McDonnell Douglas A-4 Skyhawk fighter fleets with a newer and more capable type.

Reported procurements of surplus Spanish Mirage F1s, Israeli Aerospace Industries (IAI) Kfirs, Chengdu Aircraft Corporation FC-1/JF-17, and Saab Gripen E/Fs all appear to have stalled for either economic or political reasons (the proposed buy of the Gripen E/F was effectively vetoed by the UK, which manufactures many of the aircraft's systems).

What makes the Su-24 report so alarming for the UK government is that the proposed lease from Russia would not likely be affected by either economic or political reasons, and so is much more likely to progress.

The Su-24 is an old design, and so, on paper at least, should easily be defended against by the Royal Air Force's Typhoons and the Rapier surface-to-air missiles. However, wars aren't fought on paper, and the Su-24's combat radius of 565 n miles (1,046 km; 650 miles) - hi-lo-hi with 3,000 kg (6,615 lb) of weapons and two external tanks - means it would be able to strike at the Falkland Islands without the need for aerial refuelling. Its supersonic performance would also reduce the time afforded to the UK defences to react to any such attack.

While the Su-24's nine hardpoints means it can carry a wide range of air-to-surface weaponry, it is its ability to carry anti-shipping missiles such as the Kh-31A (AS-17 'Krypton') that make it such a potent threat to UK forces in the region. If Russia were to back up its offer of the leased aircraft with weapon systems such as these (Iran also makes its own weapon systems for the Su-24, which could be offered to Argentina), then the Su-24 could pose a real problem for UK plans for the defence of the Falkland Islands.

http://www.janes.com/article/47293/uk-reviews-falklands-defence-as-russia-offers-su-24s-to-argentina
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 03/01/2015 | 12:56 uur
Met hypermoderne AA op dat eiland kun je lijkt mij  Argentinïe laten meedoen aan een voor GB  supergoedkope wapenwedloop of zie ik het nu fout.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 03/01/2015 | 14:49 uur
Gripens...Britse invloed op onderdelen...er zijn zo manieren om de dreiging van een potentiële tegenstander te "neutraliseren". Die wegen zo direct afsluiten doet hen inderdaad zoeken naar andere wegen...wegen waarop de Britse invloed zo goed als 0 is. Wel zo slim van de Britten?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 03/01/2015 | 14:53 uur
Citaat van: Elzenga op 03/01/2015 | 14:49 uur
Gripens...Britse invloed op onderdelen...er zijn zo manieren om de dreiging van een potentiële tegenstander te "neutraliseren". Die wegen zo direct afsluiten doet hen inderdaad zoeken naar andere wegen...wegen waarop Britse invloed zo goe als 0 is. Wel zo slim van de Britten?

Misschien had men juist toestemming moeten geven op de verkoop van de onderdelen en dan er een soort van Bug inbouwen zodat je tegenstander kan neutraliseren?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/01/2015 | 14:55 uur
Citaat van: Elzenga op 03/01/2015 | 14:49 uur
Gripens...Britse invloed op onderdelen...er zijn zo manieren om de dreiging van een potentiële tegenstander te "neutraliseren". Die wegen zo direct afsluiten doet hen inderdaad zoeken naar andere wegen...wegen waarop Britse invloed zo goe als 0 is. Wel zo slim van de Britten?

Handig is anders, na de 12 oudjes (SU-24) zou zo maar ook iets meer spannend geruild kunnen worden voor heel veel ton Corned Beef (SU-30+), een dergelijk deal heeft ze immers al eens een carrier opgeleverd en de KM gebakken marinier.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 03/01/2015 | 15:21 uur
Citaat van: Ace1 op 03/01/2015 | 14:53 uur
Misschien had men juist toestemming moeten geven op de verkoop van de onderdelen en dan er een soort van Bug inbouwen zodat je tegenstander kan neutraliseren?
ik neem aan dat de Argentijnen dat wel zouden checken...maar als ze door de keuze voor de Gripen afhankelijk zijn van bepaalde Britse onderdelen, dan hebben de Britten dus een "wapen" in handen om die bevoorrading af te sluiten als de Argentijnen aansturen op een nieuwe confrontatie om de Falkland eilanden. Bij Russische toestellen..of zo meteen misschien Chinese..is die mogelijkheid er niet.

Je kunt je ook afvragen of de Britse regering niet gewoon baat heeft bij deze Koude Oorlog rond de Falklands. Zeker als die zo weer oplaait...en aan Poetin's Rusland kan worden gelinkt..
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Ace1 op 03/01/2015 | 15:45 uur
Citaat van: Elzenga op 03/01/2015 | 15:21 uur
ik neem aan dat de Argentijnen dat wel zouden checken...maar als ze door de keuze voor de Gripen afhankelijk zijn van bepaalde Britse onderdelen, dan hebben de Britten dus een "wapen" in handen om die bevoorrading af te sluiten als de Argentijnen aansturen op een nieuwe confrontatie om de Falkland eilanden. Bij Russische toestellen..of zo meteen misschien Chinese..is die mogelijkheid er niet.

Je kunt je ook afvragen of de Britse regering niet gewoon baat heeft bij deze Koude Oorlog rond de Falklands. Zeker als die zo weer oplaait...en aan Poetin's Rusland kan worden gelinkt..

Overigens was IA ook in de markt met KFIR block 60 toestelen.

http://www.defenseindustrydaily.com/two-to-tango-argentina-looking-for-new-warplanes-022821/

En IA heeft ook ervaring met het upgraden van de A4 Skyhawk
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 03/01/2015 | 15:59 uur
Citaat van: Ace1 op 03/01/2015 | 15:45 uur
Overigens was IA ook in de markt met KFIR block 60 toestelen.

http://www.defenseindustrydaily.com/two-to-tango-argentina-looking-for-new-warplanes-022821/

En IA heeft ook ervaring met het upgraden van de A4 Skyhawk
Inderdaad.... en ik lees dat er ook al bij de Koreanen en Chinezen gekeken wordt...tja..het aantal aanbieders neemt ook in die regio toe...en snoept productie af van de meer gevestigde fabrikanten. In dat kader lijkt me de Braziliaanse keuze voor de Gripen toch best wel een klapper...
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 03/01/2015 | 16:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 03/01/2015 | 12:56 uur
Met hypermoderne AA op dat eiland kun je lijkt mij  Argentinïe laten meedoen aan een voor GB  supergoedkope wapenwedloop of zie ik het nu fout.

Al zullen de Britten dat dan eerst aan moeten schaffen. En dan nog blijft de dreiging groot. Niet alleen van de vliegtuigen, maar vooral ook de bewapening die zij mee voeren. Daarbij, je kunt pas schieten als je ook wat ziet, en dat hoeft pas op het allerlaatste moment te zijn. Al is 24 stuks natuurlijk helemaal niks om een campaign mee te voeren, maar in een later stadium zou een dergelijk systeem wel van pas kunnen gaan komen ja.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 03/01/2015 | 19:10 uur
Aha, nou ja. Ik denk dat als je investeert in AA en wat waarnemingscentra met CIWS systemen en je zorgt ervoor dat de Argentijnen wel zo veel geld moeten neerleggen om daar doorheen te komen dat je het relatief goedkoop wint.

GB hoeft niet uit de tent te komen, Argentinië legt haar Claim op de Falklands.. niet andersom.
Het voorkomt stationering van relatief dure eenheden en squadrons.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/01/2015 | 06:46 uur
UK Bolsters Falkland Defenses to Counter Argentine Air Ambitions

By Andrew Chuter  January 11, 2015

LONDON — British military capability planners are eyeing a major improvement to ground-based air defenses in the Falkland Islands amid continuing signs that Argentina is looking to update its Air Force with modern strike aircraft.

http://www.defensenews.com/story/defense/international/americas/2015/01/11/uk-falklands-leapp-air-defense-argentinia/21497721/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2015 | 19:34 uur
British armed forces order Falklands 'super missiles' as Argentina leases Russian jets

Published time: January 15, 2015

Britain is expected to order £228 million-worth of "super missiles" to provide its Falklands overseas territories with extra protection as Argentina boosts its air power with Russian-loaned jets.

The long-disputed British territory is currently under the protection of Rapier missiles, but the equipment is said to be aging and less effective.

The Sun newspaper reports that the Ministry of Defense (MoD) will purchase a Future Local Air Defense System (FLAADS), a truck-based surface-to-air missile system, to provide additional military support in the area, after it was revealed in December that Argentina would lease fighter jets from Russia.

One source told the paper that the Argentine Air Force hadn't been updated since their defeat in the 1982 conflict with Britain over the Falklands.

"Argentina's Air Force has not improved since their defeat in 1982, but they've repeatedly tried to sort that, despite being cash-strapped."

"Britain must always stay one step ahead when it comes to defending the Falklands. Rapier has been a great asset, but it's time for a new system to counter further threats," the source added.

The FLAADS system has reportedly been developed by defense company MBDA UK to replace the Rapier system. In May 2014 it was announced that the MoD had awarded the company a £36 million contract.

The FLAADS website says the missiles have the capability of traveling at 1,000 meters a second.

It also states, however, that it does not expect any of the missiles to be operational until 2016.

After the contract was announced, the MoD said the missiles would be thoroughly assessed during a test phase, before deciding whether they would be used across the forces to replace the Rapier system.

A military spokesperson declined to comment on the specific details of the Falklands protection.

"Our overall military posture in the South Atlantic is based on regular assessments of the threat and the Falkland Islands remain well defended; we do not offer comment on specific operational details."

"We remain vigilant and committed to the protection of the Falkland islanders," the spokesperson added.

The Islands, known in Spanish as Las Malvinas, have long been a source of tension for Britain and Argentina.

They have been a British territory since 1833, but Argentina has always insisted the islands rightly belong to them after they inherited them from Spain in the 1800s.

In 1982, Argentina invaded the Falklands. Britain responded by sending troops to stake their claim.

The 74-day conflict caused the deaths of 255 British troops, 649 Argentinians and three native islanders.

Tensions between the two nations were exacerbated in late 2014 after the host of BBC show Top Gear, Jeremy Clarkson, and his crew were forced to leave Argentina after driving a car with a controversial number plate through Argentina.

The number plate read H89FKL, which locals insisted was a veiled reference to the Falklands war.

The production crew insisted it was a mere coincidence.

http://rt.com/uk/222979-mod-falkland-protection-argentina/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/01/2015 | 11:07 uur
UK sends warship to Falklands as Argentina lease supersonic bombers from Russia

ONE of Britain's newest and most powerful warships was last night heading towards the Falklands to strengthen the islands' air defences.

Published: Sun, January 18, 2015

http://www.express.co.uk/news/uk/552676/UK-Falklands-warship-argentina-navy
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2015 | 15:42 uur
Setting the Stage for a Losing Falklands War

Are Britain's armed forces going over a cliff?

By Hal G.P. Colebatch – 2.11.15

Recent reports about British defense have an ominous, heading-for-a-cliff feel about them.

Many in the defense establishment and private think tanks were dismayed when the Cameron Conservative-Liberal Democrat government, despite international turbulence, cut Britain's Army from 100,000 to 82,000, its smallest since before the Napoleonic wars.

The Falklands, which it cost hundreds of British lives and five front-line ships of the shrunken, bath-tub Royal Navy to recapture from Argentina in 1982, are defended by, apart from Rapier ground-to-air missiles, just four Typhoon fighters and 1,200 ground troops. A single warship makes visits. And forces must still be found for the Middle East and NATO. Not to mention calls to intervene against the massacres of Christians in Africa.

Now ex-Defense Minister Sir Nick Harvey, speaking in a House of Commons debate, has said the government is studying proposals to axe a further 22,000 troops. "There are already paper exercises going on looking at what an army of just 60,000 would look like because of the financial crunch that the department is going to be facing." I think we can imagine only too well what it would look like, and so can the West's enemies.

He claimed defense spending would drop to 1.5 percent or less of national income. The agreed minimum among NATO members is 2 percent.

"We do not hear from any of the political parties — not mine, nor anybody else's — that defense is going to be insulated or protected from a tough comprehensive spending review later this year."

Meanwhile an increasingly tough-talking Russia has agreed to supply Argentina with 12 high-performance Sukhoi Su-24 "Fencer" supersonic, all-weather attack aircraft. They have a range of about 3,500 kilometers and laser-guided missiles.

The aircraft, which Moscow will swap for beef and wheat, would easily be able to reach the Falklands. Argentina is not going to need them against its neighbors like Paraguay, Uruguay, or even Brazil. The only imaginable use Argentina has for them would be another attempt to seize the Falklands by military invasion.

President Putin's visit to Argentina in July laid the groundwork for exchanging Russian military hardware for wheat, beef, and other goods which Moscow needs due to EU food embargoes.

Russia has been increasing its links with Argentina since 2010, when it provided Mi17 assault helicopters which are in service with the 7th Air Force Brigade.

British defense officials fear Buenos Aires would take delivery of the Russian planes well before the deployment in 2020 of the Navy's 65,000-tonne, still fitting-out aircraft carrier HMS Queen Elizabeth and its F-35B fighters, leaving a "window of vulnerability."

The nuclear deterrent would be useless: Britain is not going to nuke a country like Argentina, and in any case Argentina would presumably have prisoners from the Falklands as hostages.

Meanwhile Britain no longer has the Harrier jump-jets that gave a good account of themselves in 1982, and that might in a pinch be flown off small and improvised flight-decks, the long-range Vulcan bombers that cratered the Port Stanley runway and denied it to enemy forces, or the Nimrod long-range maritime reconnaissance aircraft.

Once an Argentine invasion force were ashore it is very difficult to see how the 1,200-man British garrison and four typhoons (plus three other aircraft) could be relieved or reinforced. Putin could be expected to enjoy the defeat of a leading NATO member.

Nor is Obama's America necessarily the reliable ally that Reagan's was. Obama has made obvious his distaste for British colonialism and even for the Anglo-American "special relationship." He might secretly relish Britain's humiliation and impotence as much as Putin would.

Tensions over the islands resurfaced after exploratory seabed drilling revealed the promise of an oil bonanza.

Despite having no local enemies, Argentina has been making expensive efforts to upgrade its air force. Last October it announced it would buy 24 Saab Gripen fighters from Brazil, which has just purchased 36 of its own, but Britain was able to quash the deal as some of the jets' parts are made in the UK.

Air Commodore Andrew Lambert, of the UK National Defense Association, said: "The Ministry of Defense should be worried. It always trots out the mantra of reviewing force levels but the only real solution is to deploy a sizeable force of Typhoons, at least a squadron, to buy us time to formulate a proper reinforcement package."

A Ministry of Defense spokesman said: "We regularly review force levels around the world, though we wouldn't comment on the detail of this for obvious reasons."

Last August the former head of the RAF, Air Chief Marshal Sir Michael Graydon, said Britain has only half the number of combat-ready air squadrons as France and must increase defense spending "immediately" to send a clear signal to opponents.

It had only seven combat-capable squadrons, compared to France's 15, and only 19 warships to France's 24, despite the obvious fact that Britain is an island and France is not.

In a joint letter with leading historian Andrew Roberts, he called on Britain to take the lead in Europe and increase spending to "implement an updated strategy which takes full account of today's changed reality."

Sir Michael and Mr. Roberts said the country's armed forces were "too small, too unbalanced, with many serious gaps."

They called for an immediate stop to defense cuts and for Britain's defense budget to be "ring-fenced" against any cuts (the foreign aid budget has been ring-fenced, though it is hard to see how it serves comparable national interests.)

"Not to do so would suggest that defense is not the first duty of government, but a lower priority than several ring-fenced social services," they said. "Such a commitment would send a clear signal not only to Russia, but to the rest of NATO, and our opponents elsewhere. "

Sir Michael and Mr. Roberts added in the August letter: "Next month's crucial NATO summit gives Britain's Prime Minister the critical opportunity and responsibility to lead NATO back to the strength needed to respond to today's serious crises. May he succeed for the sake of all of us."

Instead, in the ensuing seven months, which have also seen a Conservative Party Conference, defense spending as a portion of GDP has continued to shrink.

http://spectator.org/articles/61758/setting-stage-losing-falklands-war
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 11/02/2015 | 21:09 uur
Spannende tijden voor de Britten. Maar verdere bezuinigingen kunnen wel degelijk een gevaar vormen. Zeker aangezien Argentinië ondertussen weer aan de weg aan het timmeren is. Gelukkig slopen ze daar hun economie telkens als het wat beter lijkt te gaan, dus echte zorgen hoeven nog niet, maar kan wel komen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2015 | 22:03 uur
Citaat van: Thomasen op 11/02/2015 | 21:09 uur
Spannende tijden voor de Britten. Maar verdere bezuinigingen kunnen wel degelijk een gevaar vormen. Zeker aangezien Argentinië ondertussen weer aan de weg aan het timmeren is. Gelukkig slopen ze daar hun economie telkens als het wat beter lijkt te gaan, dus echte zorgen hoeven nog niet, maar kan wel komen.

Naast de eventuele Russische levering van SU-24 is er nu ook sprake van buitengewoon veel belangstelling voor de Chinese J-10 en is er een samenwerkingsovereenkomst getekend tussen Argentinië en de Chinezen op het vlak van militaire luchtvaart.

Tevens is recent bekend geworden dat de Chinezen 5 corvettes  gaan leveren... voldoende voer voor discussie dus.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 11/02/2015 | 22:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2015 | 22:03 uur

Naast de eventuele Russische levering van SU-24 is er nu ook sprake van buitengewoon veel belangstelling voor de Chinese J-10 en is er een samenwerkingsovereenkomst getekend tussen Argentinië en de Chinezen op het vlak van militaire luchtvaart.

Tevens is recent bekend geworden dat de Chinezen 5 corvettes  gaan leveren... voldoende voer voor discussie dus.
Die Chinezen komen vermoedelijk ook nog met een lading pantservoertuigen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2015 | 22:10 uur
Citaat van: Thomasen op 11/02/2015 | 22:08 uur
Die Chinezen komen vermoedelijk ook nog met een lading pantservoertuigen.

Doe daar nog wat landingsvoertuigen en een LPD bij en Londen schiet echt in de stres  :cute-smile:
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 11/02/2015 | 23:00 uur
De Britten gaan miljarden pompen in hun Defensie de komende jaren. Ik denk dat ze de situatie op de Falklands wel begrijpen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 07:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/02/2015 | 23:00 uur
De Britten gaan miljarden pompen in hun Defensie de komende jaren. Ik denk dat ze de situatie op de Falklands wel begrijpen.

Toch eens meer naar de media kijken, het is maar net de vraag of de Britten, als een van de weinige NAVO landen, hun defensiebegroting willen houden op 2% van het BNP, er gaan cijfers rond dat dit wel eens zou kunnen dalen tot 1,5% in de komende jaren.

Dat ze de situatie rondom de Falklands begrijpen is geen punt van discussie.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 12/02/2015 | 12:47 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 07:51 uur
Toch eens meer naar de media kijken, het is maar net de vraag of de Britten, als een van de weinige NAVO landen, hun defensiebegroting willen houden op 2% van het BNP, er gaan cijfers rond dat dit wel eens zou kunnen dalen tot 1,5% in de komende jaren.

Dat ze de situatie rondom de Falklands begrijpen is geen punt van discussie.

Dat er cijfers rondgaan is leuk, maar dat ze tientallen miljarden pompen in hun defensie de komende jaren is een feit. Ik weet niet hoe je dat wil wegzetten dan. :)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 12:55 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2015 | 12:47 uur
Dat er cijfers rondgaan is leuk, maar dat ze tientallen miljarden pompen in hun defensie de komende jaren is een feit. Ik weet niet hoe je dat wil wegzetten dan. :)

Dat is de meer jaren planning.

Obama to Cameron: maintain UK defence spending or weaken Nato

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/barackobama/11403519/Obama-to-Cameron-maintain-UK-defence-spending-or-weaken-Nato.html

The grim truth about our defence budget

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/11394108/The-grim-truth-about-our-defence-budget.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 12/02/2015 | 13:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2015 | 12:47 uur
Dat er cijfers rondgaan is leuk, maar dat ze tientallen miljarden pompen in hun defensie de komende jaren is een feit. Ik weet niet hoe je dat wil wegzetten dan. :)

Sowieso is een gigantisch bedrag (>15mjd) nodig voor de trident replacement, en de discussie of die er wel moet komen zal nu redelijk verstommen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 12/02/2015 | 14:59 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/02/2015 | 22:03 uur

Naast de eventuele Russische levering van SU-24 is er nu ook sprake van buitengewoon veel belangstelling voor de Chinese J-10 en is er een samenwerkingsovereenkomst getekend tussen Argentinië en de Chinezen op het vlak van militaire luchtvaart.

Tevens is recent bekend geworden dat de Chinezen 5 corvettes  gaan leveren... voldoende voer voor discussie dus.
Dat Chinese spul ik ook nog eens allemaal veel en veel goedkoper dan het westerse......minder precies maar toch..
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2015 | 23:26 uur
Geen SU-24 maar J-17

EXCLUSIVE: China sells fighter jets to Argentina which are able to attack Falkland Islands

http://www.express.co.uk/news/uk/558226/China-Argentina-falkland-islands-fighter-jets
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2015 | 23:53 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2015 | 23:26 uur
Geen SU-24 maar J-17


EF tranche 3 vs J-17, ik maak me geen enkele zorgen.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 16/02/2015 | 00:11 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2015 | 23:53 uur
EF tranche 3 vs J-17, ik maak me geen enkele zorgen.

Het aantal van 20 zal ook geen alarm bellen doen afgaan. Bij 120 begint het pas.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 16/02/2015 | 00:58 uur
China heeft hier ook baat bij, een dreiging elders kost geld, geld dat niet meer geinvesteerd kan worden in Azië.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/02/2015 | 09:45 uur
Citaat van: Thomasen op 16/02/2015 | 00:11 uur
Het aantal van 20 zal ook geen alarm bellen doen afgaan. Bij 120 begint het pas.

Exact, al zet dit wel de deur open naar (uiteindelijk) meer "spannend" materieel.... J-31 in 2025?
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Elzenga op 16/02/2015 | 13:58 uur
Citaat van: Thomasen op 16/02/2015 | 00:11 uur
Het aantal van 20 zal ook geen alarm bellen doen afgaan. Bij 120 begint het pas.
het wordt interessanter als duidelijk wordt welke bewapening ze kunnen meevoeren. Nieuwste versie Chinese antischeepsraketten?!..
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 16/02/2015 | 14:03 uur
Citaat van: Elzenga op 16/02/2015 | 13:58 uur
het wordt interessanter als duidelijk wordt welke bewapening ze kunnen meevoeren. Nieuwste versie Chinese antischeepsraketten?!..

Die zullen er wel komen. Maar dan nog, 20 toestellen is te weinig. De economie van Argentinië ligt op z'n gat, en zal wel zo blijven.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Harald op 16/02/2015 | 14:45 uur
Citaat van: Elzenga op 16/02/2015 | 13:58 uur
het wordt interessanter als duidelijk wordt welke bewapening ze kunnen meevoeren. Nieuwste versie Chinese antischeepsraketten?!..

Images show JF-17 flying with CM-400AKG hypersonic ASM
http://www.janes.com/article/44897/images-show-jf-17-flying-with-cm-400akg-hypersonic-asm

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F897%2F44897%2F1568483_-_main.jpg&hash=3094c523d70c0b36c6838f861fb9e03765bfcada)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-HWEHVlMp-TU%2FUrP8KFeJ23I%2FAAAAAAAAGUM%2FxUgUPA7qAcE%2Fs1600%2Fjf-17_thunder_mission_load.jpg&hash=ca37d6a8a0885c6b00c33ea8834a0c16a2d4490d)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 16/02/2015 | 14:57 uur
Citaat van: Thomasen op 16/02/2015 | 14:03 uur
Die zullen er wel komen. Maar dan nog, 20 toestellen is te weinig. De economie van Argentinië ligt op z'n gat, en zal wel zo blijven.
Met de Falklands in 1982 hadden de Argenteinen volgens mij maar 6 Exocet raketten en kijk wat die hebben aangericht....
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Jellington op 16/02/2015 | 15:01 uur
Ik weet niet of dit hier eeder is geplaats maar:

Argentinië bestelt Chinese korvetten
http://marineschepen.nl/nieuws/Chinese-korvetten-voor-Argentinie-100215.html (http://marineschepen.nl/nieuws/Chinese-korvetten-voor-Argentinie-100215.html)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Oorlogsvis op 16/02/2015 | 15:05 uur
Citaat van: Jellington op 16/02/2015 | 15:01 uur
Ik weet niet of dit hier eeder is geplaats maar:

Argentinië bestelt Chinese korvetten
http://marineschepen.nl/nieuws/Chinese-korvetten-voor-Argentinie-100215.html (http://marineschepen.nl/nieuws/Chinese-korvetten-voor-Argentinie-100215.html)
ze zijn best aardig bewapend moet ik zeggen...en niet duur 50 miljoen dollar per stuk...de prijs die China voor zijn wapensystemen rekent  is zo goedkoop.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 16/02/2015 | 16:20 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/02/2015 | 15:05 uur
ze zijn best aardig bewapend moet ik zeggen...en niet duur 50 miljoen dollar per stuk...de prijs die China voor zijn wapensystemen rekent  is zo goedkoop.

Ach, 3e/4e generatie, dus maakt allemaal niets uit.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 16/02/2015 | 16:25 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/02/2015 | 14:57 uur
Met de Falklands in 1982 hadden de Argenteinen volgens mij maar 6 Exocet raketten en kijk wat die hebben aangericht....

Natuurlijk, je hebt geen meerderheid nodig om een conflict te winnen.
Maar de Argentijnen missen gewoon alles om een dergelijk conflict tot een goed einde te brengen. Ondanks de enorme bezuinigingen bij de Britten (wederom) behouden ze het voordeel in vrijwel elk militair opzicht. Destijds was de achterstand van de Argentijnen op de Britten een stuk kleiner dan deze nu is. Het had ook weinig gescheeld of ze hadden de oorlog ook gewoon gewonnen. Maar niet alleen ontberen de Argentijnen het materieel, dat voor een groot deel nauwelijks upgrades heeft ondergaan sinds 1982, ze missen vooral de factor personeel. De getraindheid is vandaag de dag een heel stuk slechter. Exacte cijfers zijn altijd lastig te krijgen, maar het meerendeel van de eenheden is niet of nauwelijks opgeleid. En dat goed krijgen kost veel geld, en veel tijd. In het artikel in #258 wordt daar vwb de vloot al melding van gemaakt.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 16/02/2015 | 17:52 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/02/2015 | 15:05 uur
ze zijn best aardig bewapend moet ik zeggen...en niet duur 50 miljoen dollar per stuk...de prijs die China voor zijn wapensystemen rekent  is zo goedkoop.

Het is relatief oude troep en voor de Britten geen nieuw gevaar en voor 75% kostprijs van een F-35 vind ik ze heel erg duur.
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Reinier op 25/03/2015 | 21:53 uur

Groot-Brittannië breidt verdediging Falklands uit om 'dreiging invasie'

Groot-Brittannië gaat de verdediging van de ook door Argentinië geclaimde Falklandeilanden uitbreiden met twee transporthelikopters en een verbeterd communicatiesysteem. Dit heeft de Britse minister van Defensie Michael Fallon vandaag gezegd. Een intern rapport van het ministerie zou erop wijzen dat een Argentijnse invasie waarschijnlijker is geworden.


Volgens Fallon stellen de helikopters de Britten in staat snel en krachtig te reageren als er een incident bij de Falklandeilanden plaatsvindt. De komende tien jaar gaat Groot-Brittannië zo'n 180 miljoen pond (245 miljoen euro) uitgeven om de defensiesystemen te verbeteren en de andere faciliteiten op de dunbevolkte eilanden te moderniseren. Het Britse leger is op de Falklandeilanden vertegenwoordigd door eenheden van de land-, zee en de luchtmacht.

Argentinië heeft al laten weten de Britse plannen voor uitbreiding onnodig te vinden. De regering van president Cristina Fernández de Kirchner beklaagde zich erover dat de Britten niet van zins lijken te onderhandelen over een vreedzame oplossing van het al ruim 180 jaar slepende conflict.

'Het is niet alleen onaannemelijk, maar ook ongerechtvaardigd dat de geest van de 'Argentijnse dreiging' wordt gebruikt om het Britse defensiebudget op te krikken en de groeiende militarisering van de eilanden te consolideren', aldus het Argentijnse ministerie van Buitenlandse Zaken.

De Falklandeilanden liggen ongeveer 450 kilometer voor de kust van Argentinië. In 1833 werden ze door de Britten ingelijfd als overzees gebiedsdeel van Groot-Brittannië. De Argentijnen hebben hun aanspraak op de eilanden, die de Argentijnen zelf de Islas Malvinas noemen, echter nooit opgegeven.  Begin dit jaar nog riep president Kirchner haar Britse ambtgenoot David Cameron op de Islas Malvinas, die volgens haar 'met geweld aan Argentinië waren ontnomen, terug te geven.

In een open brief in de Britse krant The Guardian herinnerde Kirchner aan een resolutie van de Verenigde Naties uit 1960 waarin lidstaten werd opgeroepen een einde te maken aan 'het kolonialisme in al zijn vormen en uitingen'.

Begin deze maand bracht de Argentijnse centrale bank ook nog eens een nieuw bankbiljet van 50 pesos in omloop waarop een kaart van de Falklandeilanden staat gedrukt. Op de keerzijde van het bankbiljet wordt hulde gebracht aan de Argentijnse rebel Antonio Rivero, die in de eerste helft van de negentiende eeuw de strijd op de eilanden tegen de Britse kolonisten leidde.

Bewoners willen bij Groot-Brittannië blijven

Groot-Brittannië wijst echter elke Argentijnse claim op de koude en natte Falklands, resoluut van de hand. De Britten wijzen erop dat het overgrote deel van bewoners van de Falklandeilanden bij Groot-Brittannië wil blijven. Zo stemde twee jaar geleden bij een referendum slechts 3 van de 1.517 inwoners van de Falklandeilanden 'nee' op de vraag of ze vonden dat de Falklandeilanden hun huidige politieke status 'als overzees grondgebied van het Verenigd Koninkrijk' moesten behouden.

Groot-Brittannië en Argentinië vochten in 1982 een korte hevige oorlog uit om de eilanden, die aan bijna duizend Britse en Argentijnse soldaten en drie burgers het leven kostte. Tien weken lang bezetten Argentijnen de Falklands, waarna ze uiteindelijk door de Britten werden bevrijd.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/groot-brittannie-breidt-verdediging-falklands-uit-om-dreiging-invasie~a3924869/
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Reinier op 25/03/2015 | 22:19 uur
Falkland Islands' fears for Russia-backed invasion

http://www.cnbc.com/id/102534017 (http://www.cnbc.com/id/102534017)
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Zeewier op 03/04/2015 | 22:01 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.urbandictionary.com%2Fimage%2Fpage%2Forly-42517.jpg&hash=2f00b85b7e7eaf8bb83a291720f8d4f7e3fedbfc)

UK 'spied on Argentina' over Falklands, claims Edward Snowden
3 April 2015
From the section UK

Documents released by the American whistle-blower Edward Snowden claim that Britain spied for several years on the Argentine government.
According to reports in the Argentine media, Britain was concerned that Argentina could launch another attempt to reclaim the Falkland Islands.
The two nations fought a war over the islands in 1982.
Last month the British government announced it was upgrading its military presence on the islands.
Mr Snowden says British agents were actively spying on Argentina between 2006 and 2011.
The former CIA worker, who now lives in Russia, has previously leaked sensitive information about US surveillance programmes.
The BBC's South America correspondent Wyre Davies says there has not been any formal response yet from either the British or Argentine government to the allegations, which have been published by a number of Argentine news agencies.
The claims are that Britain began a large scale operation which may have involved implanting computer viruses, circulating false propaganda and collecting intelligence with the aim of diminishing or discrediting the Argentine government, our correspondent added.
The news comes around the 33rd anniversary of the start of the war, which saw more than 900 servicemen killed.
Defence Secretary Michael Fallon said last month that Britain will spend £280m over the next 10 years on renewing and beefing up its defences of the Falkland Islands, to taking into account "any future and possible threats" to the islands.
British forces in the Falklands
The lives of 255 British servicemen and about 655 Argentines were lost during the fighting
Britain's 'paradox'
Meanwhile, Argentine foreign ministry officials say they will prosecute oil companies operating near the Falkland Islands, which are known as Las Malvinas in South America.
The officials said companies active there were operating illegally in Argentine territory.
Earlier this week, three British oil exploration companies announced new oil and gas finds north of the islands.
And Argentine President Cristina Fernandez said Britain should spend more helping its own poor than on defending the Falkland Islands.
Delivering a speech to honour her country's war dead in the conflict, she said: "What a paradox when there are more than one million Britons eating at the food banks they have had to open in one of the most powerful countries in the world.
"Don't worry. Don't spend another pound sterling on defending the Malvinas.
"Spend your money feeding the English, on providing jobs for your young people and a better quality of life for the British, because we are not a threat to anyone."
She has also ordered the declassification of all her country's secret documents on the war.
Guide to the islands:
The Falkland Islands are an isolated and sparsely populated British overseas territory in the south-west Atlantic Ocean
They remain the subject of a sovereignty dispute between Britain and Argentina, who waged a brief but bitter war over the territory in 1982
Argentine forces landed on the Falklands on 2 April 1982 to stake a territorial claim, but by 14 June they had been ejected by a British military task force
The fighting cost the lives of 655 Argentine and 255 British servicemen
Argentina says it has a right to the islands, which it calls the Malvinas, because it inherited them from the Spanish crown in the early 1800s
It has also based its claim on the islands' proximity to the South American mainland
Britain rests its case on its long-term administration of the Falklands and on the principle of self-determination for the islanders, who are almost all of British descent.

http://www.bbc.com/news/uk-32172669
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Sparkplug op 04/01/2016 | 09:34 uur
Argentinië wil met Groot-Brittannië praten over Falklandeilanden

ANP, nu.nl | 3 januari 2016

Argentinië gaat weer een poging wagen de Falklandeilanden aan zijn grondgebied toe te voegen.

De regering van het Zuid-Amerikaanse land liet zondag weten met Groot-Brittannië te willen praten over de juridische status van de eilandengroep die sinds 1833 in Britse handen is.

Beide landen voerden in 1982 een kortstondige oorlog uit over de eilandengroep in de Atlantische Oceaan, op zo'n vierhonderd kilometer uit de kust van het zuiden van Argentinië. Bij die oorlog vielen destijds zo'n negenhonderd doden.

"Argentinië onderstreept de wil om tot een vreedzame oplossing te komen voor het conflict en nodigt Groot-Brittannië uit om de gesprekken te hervatten", aldus het Argentijnse ministerie van Buitenlandse Zaken zondag.
Enquête

De bewoners van de eilandengroep spraken zich bij een enquête in 2013 in ruime meerderheid uit om bij Groot-Brittannië te blijven. De eilandengroep, in het Spaans Malvinas genoemd, heeft een oppervlakte van ruim 12.000 vierkante kilometer en telt zo'n 3.000 inwoners.

http://www.nu.nl/buitenland/4191968/argentinie-wil-met-groot-brittannie-praten-falklandeilanden.html
Titel: Re:Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: dudge op 04/01/2016 | 13:04 uur
Er valt nergens over te praten, laat die argentijnen zich maar met zichzelf bezig houden. Alleen een sterke economie kan Argentinië de Falklands opleveren.
Titel: Re: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Lex op 29/03/2016 | 18:16 uur
VN-commissie: Falklandeilanden liggen in Argentijnse wateren

De Falklandeilanden liggen binnen de territoriale wateren van Argentinië, volgens een besluit van de VN-commissie die bepaalt waar de continentale grenzen liggen. De bepaling is controversieel omdat Groot-Brittannië de eilandengroep als onderdeel van het koninkrijk beschouwt. .

Volgens de VN-commissie mag Argentinië zijn territoriale wateren met 35 procent uitbreiden, effectief 1,7 miljoen vierkante kilometer. Daarmee komen de Malvinas, zoals het Zuid-Amerikaanse land de eilandengroep noemt, binnen de Argentijnse grens te liggen.

Al jaren maken Groot-Brittannië en Argentinië ruzie over de Falklandeilanden, met als hoogtepunt de Falklandoorlog in 1982. De bewoners van het eiland beschouwen zichzelf als Brits. Bij een referendum in 2013 sprak 99,8 procent van de bevolking zich uit voor het Britse bestuur. De eilanden zijn grotendeels autonoom, maar Defensie en Buitenlandse Zaken vallen onder Groot-Brittanië.

Natuurlijke rijkdommen
Argentinië aast op de eilanden omdat ze rijk zijn aan olie en gas. Op 2 april 1982 viel het de eilandengroep binnen, waarop de regering Thatcher antwoordde met groot militair vertoon. De Falkland-oorlog duurde 74 dagen en kostte zeker negenhonderd mensen het leven. Sindsdien leven de landen op gespannen voet met elkaar. In 2012 stuurde Engeland opnieuw een oorlogsfregat naar de eilanden nadat de diplomatieke spanningen waren opgelopen.

Het conflict over de eilanden stamt al uit de eerste helft van de negentiende eeuw. In 1765 koloniseerde Groot Brittannië de Falkland Eilanden. Argentinië probeerde in 1831 de eilanden in te nemen, maar in 1833 kwamen ze opnieuw onder Engels bestuur. Sindsdien claimen beide landen recht te hebben op de eilandengroep.

Gevolgen
De regering van de Falklandeilanden heeft laten weten dat het wacht op een verklaring van de Britse regering 'over wat de gevolgen zullen zijn van de bepaling van de VN-commissie'. "Zodra we over meer informatie beschikken zullen we dat beschikbaar stellen", zei de voorzitter van het parlement van de Falklandeilanden, Mike Summers. "Volgens mij mag de VN-commissie geen uitbreidingen doen in gebieden waar conflicten heersen."

De Britse regering heeft nog niet gereageerd op de uitspraak van de VN-commissie. .

Trouw, 29/03/16, 13:28
Titel: Re: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 02/03/2017 | 06:54 uur
Falkland Islands: Argentina protests to Brazil about RAF using its airports
Recent silence about disputed territory is broken as Mauricio Macri's government points out regional agreement forbidding UK military stopovers

Associated Press in Buenos Aires
Thursday 2 March 2017 03.58 GMT Last modified on Thursday 2 March 2017 04.01 GMT
Argentina has lodged a protest with Brazil for hosting British military aircraft flying to and from the Falkland Islands.

Argentina's government said the Royal Air Force made 18 flights between the Falklands and airports in Brazil over the last two years. Buenos Aires called them a breach of agreements among South American countries.

The Argentinian foreign ministry said in a statement it was "concerned" about six flights last year and 12 in 2015. The ministry said it had requested an explanation from Brazil's government, reminding it of that country's commitment "to not allow British airplanes or warships based in the disputed archipelagos".

The world's powers have to resolve their remnants of empire
Martin Kettle
Martin Kettle  Read more
"The Brazilian foreign ministry reaffirmed its support to our country on this issue and said that it was unaware of these flights," the Argentinian statement said.

Brazil's foreign ministry had no immediate comment on the issue.

Argentina lost a brief but bloody war with Britain after invading the South Atlantic archipelago in 1982.

The war over the islands known by Argentina as the Islas Malvinas claimed the lives of 649 Argentinian and 255 British servicemen.

During her eight years as Argentina's president, Cristina Fernandez tried to pressure Britain into sovereignty talks by turning away British ships, encouraging companies to divest from Britain and raising other trade barriers. Tensions have eased since pro-business Mauricio Macri succeeded her as president in 2016 promising a less confrontational stance.

In the biggest breakthrough in decades, Britain and Argentina announced in 2016 that they would work to remove restrictions in the oil, fishing and shipping industries affecting the Falklands. They also agreed to increase the number of flights between the islands and Argentina.

The Falklands are internally self-governing but Britain is responsible for defence and foreign affairs. Argentina claims Britain has illegally occupied the islands since 1833. Britain disputes that and says Argentina is ignoring the wishes of its 3,000 residents who want to remain British.

Bron: https://www.theguardian.com/uk-news/2017/mar/02/falkland-islands-brazil-allowed-raf-to-use-its-airports-says-argentina
Titel: Re: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/01/2022 | 19:21 uur
Argentina makes fresh claims over Falklands' sovereignty

https://www.forces.net/node/131716#.Ydx41fhvNtJ.twitter
Titel: Re: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: ARM-WAP op 11/01/2022 | 13:16 uur
Die Tweet brengt geen zoden aan de dijk. Of denken de Argentijnen dat ze nu een betere beurt maken, sedert de exit van de Britten uit de EU?

Er werd in 2013 een referendum gehouden op de eilanden en een overweldigende meerderheid koos voor een status quo, overzees gebied van GB blijven.
https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Falkland_Islands_sovereignty_referendum

Verder is dit pure tijdsverspilling.
Enerzijds hebben de Argentijnen helemaal geen middelen om een stunt als in '82 te herhalen.
Anderzijds hebben de Britten er wat versterkingen geplaatst en bevinden er zich, op permanente basis:
- een landmachtgarnizoen van rond de 1200 man,
- luchtafweer met 4 Typhoons en ook Sky Sabre, de opvolger van Rapier (gebaseerd op CAMM)
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43403/the-british-armys-got-its-hands-on-its-new-sky-sabre-air-defense-systems

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_the_Falkland_Islands
Titel: Re: Nieuw conflict dreigt over Falklands
Bericht door: Huzaar1 op 11/01/2022 | 13:47 uur
Ach gewoon wat media stampij voor lokale controle.