Opvolging M fregatten

[dudge]

Ja und? die wil je opsporen met snelheid?

Of er voor vluchten met snelheid.
Het is echt heel vervelend als je vijand sneller is dan jij, of je nu in een vliegtuig, tank of schip zit.
Zij kunnen wel voor jou vluchten, als ze geen zin hebben in een matpartij, maar jij kan nooit voor hun vluchten.

[dudge]

Nogmaals...heel stil liggen is ook een serieuze denkrichting. Want wat snel beweegt is vaak beter waarneembaar...of geeft/creert meer warmte af. Men is dus o.a. aan het kijken naar moderne actieve camouflage. Op pantservoertuigen maar op termijn ook voor schepen.
Voorbeeld : http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptiv

Een escorte schip kan niet stil liggen, tenzij het te escorteren verband ook stil ligt.
Als je positie binnen het verband moet veranderen, als er een potentieel contact is, of als er een torpedo of luchtaanval is, moet je ook manoeuvreren. Zorgen dat je wapens kunnen vuren, zorgen dat je de beste kant van je schip aanbied etc.

Stilliggen is helemaal prima, maar manoeuvreren moet ook kunnen.

Dat is niet alleen acceleratie, maar ook stoppen bijv.

[Elzenga]

Om slechts twee voorbeeldje te noemen: de nieuwe Borei-class submarine: speed: Submerged: 30 knots en de Akula klasse: 28-35 knots submerged*

*getallen via Wikipedia

Ja und? die wil je opsporen/bejagen met snelheid fregat?

[Elzenga]

28kts bij welke seastate, richting en wind?

Ik denk dat Poleme je daar beter antwoord op kan geven. Ik volg de ontwikkeling bij veel nieuwe fregatten..zoals type 26 - CODLOG opzet..snelheid 28 knp. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Combat_Ship

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Vind ik flauwekul. Ik zoek het beste antwoord op de taken die ik voorzie voor het beoogde fregat. Net zoals ik dat doe bij gevechtsvliegtuigen. Waarbij je ook met allerlei andere zaken rekening moet houden. Hoge snelheid is wat mij betreft geen bepalende factor meer voor het nieuwe fregat. 28knp is snel genoeg.

Om slechts twee voorbeeldje te noemen: de nieuwe Borei-class submarine: speed: Submerged: 30 knots en de Akula klasse: 28-35 knots submerged*

*getallen via Wikipedia

[Elzenga]

Tja... misschien is men in 2050 wel in staat om een sub, waar dan ook ter wereld, vanaf land per raket uit te schakelen.... wie het weet mag het zeggen... als dat zo is dan is een ASW schip vanaf die tijd overbodig.... maar aangezien het nog lang niet zo ver is en mondiaal de sub dreiging exponentieel toeneemt.... heb je alle voordelen nodig die je in het theater kan mee brengen.

Nogmaals...heel stil liggen is ook een serieuze denkrichting. Want wat snel beweegt is vaak beter waarneembaar...of geeft/creert meer warmte af. Men is dus o.a. aan het kijken naar moderne actieve camouflage. Op pantservoertuigen maar op termijn ook voor schepen.
Voorbeeld : http://en.wikipedia.org/wiki/Adaptiv

[dudge]

Vind ik flauwekul. Ik zoek het beste antwoord op de taken die ik voorzie voor het beoogde fregat. Net zoals ik dat doe bij gevechtsvliegtuigen. Waarbij je ook met allerlei andere zaken rekening moet houden. Hoge snelheid is wat mij betreft geen bepalende factor meer voor het nieuwe fregat. 28knp is snel genoeg.

28kts bij welke seastate, richting en wind?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

maar wel een ontwikkelingsrichting waar serieus naar gekeken wordt als het om bescherming van een platform gaat.

Tja... misschien is men in 2050 wel in staat om een sub, waar dan ook ter wereld, vanaf land per raket uit te schakelen.... wie het weet mag het zeggen... als dat zo is dan is een ASW schip vanaf die tijd overbodig.... maar aangezien het nog lang niet zo ver is en mondiaal de sub dreiging exponentieel toeneemt.... heb je alle voordelen nodig die je in het theater kan mee brengen.

[Elzenga]

Prachtig diplomatiek antwoord, in feite zeg je dat je een "jack of all trades master of none" zoekt..... en dan toch zo tegen de F35 zijn!

Vind ik flauwekul. Ik zoek het beste antwoord op de taken die ik voorzie voor het beoogde fregat. Net zoals ik dat doe bij gevechtsvliegtuigen. Waarbij je ook met allerlei andere zaken rekening moet houden. Hoge snelheid is wat mij betreft geen bepalende factor meer voor het nieuwe fregat. 28knp is snel genoeg.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik zet niet in op langzamere schepen!...ik zoek het goede evenwicht tussen de verschillende bepalende factoren bij zo'n project. Er is op dat punt nooit een carte blanche.

Prachtig diplomatiek antwoord, in feite zeg je dat je een "jack of all trades master of none" zoekt..... en dan toch zo tegen de F35 zijn!

[Elzenga]

Dit is alles behalve een antwoord op mijn vraag....

maar wel een ontwikkelingsrichting waar serieus naar gekeken wordt als het om bescherming van een platform gaat.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En dan zou het zo maar eens kunnen dat op termijn heel stil liggen beter is dan snel weg varen ..

Dit is alles behalve een antwoord op mijn vraag....

[Elzenga]

....

Als het jou niet gaat om de exploitatiekosten dan ontgaat mij volledig waarom je wil inzetten op langzamere schepen, welk doel hoop je hiermee te bereiken?

Ik zet niet in op langzamere schepen!...ik zoek het goede evenwicht tussen de verschillende bepalende factoren bij zo'n project. Er is op dat punt nooit een carte blanche.

[Elzenga]

Hou het maar lekker op old school, opgewaardeerd met interessante gadgets... tenslotte gaat het hier om meer dan alleen maar een stalen hull.

Die torpedo die op jouw af komt heeft namelijk maar één school met één doel: jou uitschakelen.

Als het jou niet gaat om de exploitatiekosten dan ontgaat mij volledig waarom je wil inzetten op langzamere schepen, welk doel hoop je hiermee te bereiken?

En dan zou het zo maar eens kunnen dat op termijn heel stil liggen beter is dan snel weg varen ..

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Inderdaad dat noemde ik ook. (zie #1173) Maar de term "old school" werd door mij alleen gebruikt in context tot ASW. En je geeft het mooi aan. Er zijn verschillende "scholen"/stromingen/denkrichtingen als het gaat om dit soort aspecten.

Hou het maar lekker op old school, opgewaardeerd met interessante gadgets... tenslotte gaat het hier om meer dan alleen maar een stalen hull.

Die torpedo die op jou af komt heeft namelijk maar één school met één doel: jou uitschakelen.

Als het jou niet gaat om de exploitatiekosten dan ontgaat mij volledig waarom je wil inzetten op langzamere schepen, welk doel hoop je hiermee te bereiken?