Defensieforum.nl

Nieuws & Forum => Vragen, ideeën en/of opmerkingen over dit forum? => Topic gestart door: Nikehercules op 19/06/2011 | 16:38 uur

Titel: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 19/06/2011 | 16:38 uur
Het zal niemand ontgaan zijn dat in veel andere topics dit onderwerp recent ook is aangesneden, tijd voor een eigen topic.

Ik heb Defensieforum.nl altijd gezien als een forum waar veel kennis aanwezig is en waarbij er ook op een m.i. prettige manier over gediscussieerd kon worden.
Hier versta ik onder dat dit altijd op een stevige manier is gebeurt, dus niet met fluwelen handschoentjes zoals soms wel bij andere fora het geval is.
Desalniettemin werd het zelden persoonlijk of was er sprake van onbeschoft gedrag.

Recent heeft een nieuw lid zich in de verschillende discussies gemengd.
Gezien de achtergrond die lid Smash naar eigen zeggen heeft zou hij potentieel erg interessant kunnen zijn voor dit forum en in de discussies.
Echter hield lid Smash er een andere manier van discussiëren op na dan die wij gewend waren.
Dit heeft inmiddels tot de nodige wrijving/conflicten geleid met andere forumleden waaronder met mij.

Ook ik heb me toen laten verleiden om persoonlijk te worden en op de man terug te reageren, ik had het gevoel dat iemand openlijk en onterecht mijn loyaliteit in twijfel bracht.
Ik zal verder buiten beschouwing laten of ik mijn reactie van toen terecht dan wel onterecht vind, bottom line is dat ik dergelijke reacties erg slecht vind voor het niveau van ons forum.
Ook bij anderen merk ik dat er een verharding optreed in de reacties richting lid Smash, iets wat een m.i. logisch maar ongewenst gevolg is van zijn manier van discuseieren.
Ik hoop dat deze verharding van tijdelijke aard is en zich ook niet vormt naar een verharding in algemene zin, dit zou ik een zeer slechte ontwikkeling vinden.

Hoe denken jullie hierover?
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 19/06/2011 | 16:52 uur
Op basis van eerdere ervaringen hier ben ik bezig met een serieuze poging de angel uit de huidige aanvaring te halen...in de hoop dat de toonzetting weer terug keert naar gebruikelijk niveau en we ook nieuwe leden met de nodige ervaring en inzichten voor dit forum kunnen behouden. Hopelijk staan alle betrokkenen daar voor open...
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 19/06/2011 | 16:58 uur
Het interesseert mij eigenlijk niet of reacties hard zijn. Hard kan namelijk ook vaak eerlijk zijn. Bottemline voor mij is dat men normaal taalgebruik etaleert en niet persoonlijk wordt of in de beledigingensfeer terecht komt. Als iemand iets roept waar je je twijfels over hebt of het niet gelooft, pak je 'm (of d'r) maar aan. Neem een schoffel en ga tekeer. Maar hou het gewoon netjes. Ik heb over bepaalde forumleden ook zo mijn gedachtes, maar ik geloof niet dat ik daarbij in de beledigende modus schiet. Andersom realiseer ik me dat men mijn persoon ook geregeld kan schieten; ik ben ook een eigenwijs mannetje, maar wel eentje die bijna 3 decennia meehobbelt in deze organisatie en dus nog wel IETS meent te weten. Meestal loopt het uiteindelijk wel weer redelijk af en gaan we weer door. Gewoon effe lekker fel discussieren en uiteindelijk haal je je gelijk, verlies je of handhaaf je de status quo in mening.

Als het de spuigaten uitloopt en men niet zelfcorrigerend op kan treden, verschijnt er vanzelf ergens een vetblauwe riedel letters....  8)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 19/06/2011 | 16:59 uur
Citaat van: Elzenga op 19/06/2011 | 16:52 uur
Op basis van eerdere ervaringen hier ben ik bezig met een serieuze poging de angel uit de huidige aanvaring te halen...in de hoop dat de toonzetting weer terug keert naar gebruikelijk niveau en we ook nieuwe leden met de nodige ervaring en inzichten voor dit forum kunnen behouden. Hopelijk staan alle betrokkenen daar voor open...

Ohhhhh Ronald.....  :-*

;D ;D ;D
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 19/06/2011 | 17:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/06/2011 | 16:58 uur
Het interesseert mij eigenlijk niet of reacties hard zijn. Hard kan namelijk ook vaak eerlijk zijn. Bottemline voor mij is dat men normaal taalgebruik etaleert en niet persoonlijk wordt of in de beledigingensfeer terecht komt.

Als iemand iets roept waar je je twijfels over hebt of het niet gelooft, pak je 'm (of d'r) maar aan. Neem een schoffel en ga tekeer. Maar hou het gewoon netjes.

En zo is het ook altijd gegaan hier, en ik gaf ook in mijn openingspost al aan dit erg prettig te vinden, maar de laatste tijd zie ik een ontwikkeling waarvan ik denk dat deze gewoon slecht is voor het forum.

Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 19/06/2011 | 17:15 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/06/2011 | 17:07 uur
En zo is het ook altijd gegaan hier, en ik gaf ook in mijn openingspost al aan dit erg prettig te vinden, maar de laatste tijd zie ik een ontwikkeling waarvan ik denk dat deze gewoon slecht is voor het forum.
Ik denk dat dit ook te maken heeft met de frustraties rond de huidige bezuinigingen...en het gevoel van onmacht die dit bij velen geeft...ook omdat het de zoveelste ronde is al. Ook zullen militairen zich denk ik meer op hun "eilandje" (krijgsmachtdeel) terug trekken daardoor en feller van zich afbijten als iemand dat eiland "aanvalt"....er is immers veel te verliezen nu. Zeker als die "aanvaller" dan ook nog een burger is...

Dus ik snap die verharding ergens wel als ook de moeite die sommige militairen nu eenmaal hebben met "burgers"...
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: onderofficier op 19/06/2011 | 17:38 uur
Citaat van: Elzenga op 19/06/2011 | 17:15 uur
Ook zullen militairen zich denk ik meer op hun "eilandje" (krijgsmachtdeel) terug trekken daardoor en feller van zich afbijten als iemand dat eiland "aanvalt"....er is immers veel te verliezen nu.
Je bent toch niet aan het generaliseren?    ;)

Het heeft helemaal geen nut om je van je af te bijten op dit forum als 'je eilandje" wordt "aangevallen", want diegene die het lezen en/of reageren kunnen de bezuinigingen niet tegen houden cq veranderen.

Citaat van: Elzenga op 19/06/2011 | 17:15 uur
als ook de moeite die sommige militairen nu eenmaal hebben met "burgers"...

Ach, wij zijn ook gewoon burgers  en ik heb geen moeite met mijzelf    ;D

Waar ik wel moeite mee heb (maar dat wel duidelijk) is dat er opeens met ontlasting wordt gesmeten om iets duidelijk te maken,  je moet vertellen hoe vaak je op uitzending bent geweest, je moet vertellen wat je (bij defenise) doet,  e.d. voordat je volgens iemand op eens een mening mag hebben cq mag reageren.
Maar dat als die persoon gevraagd wordt wat die doet die dit niet kan vertellen vanwege "ied in zijn achtertuin" "operationele dingen" en weet ik wat allemaal nog meer.......   dat is meten met 2 maten.

Daarnaast moet de een wel met feiten moet komen en dat de ander zelf zonder feiten en/of onderbouwing reageert en dat we die zo wel moeten geloven....

Dat wekt bij mij een behoorlijke irritatie op.    

Persoonlijk denk ik dat het juist goed is voor de discussie dat ook niet "operationele" elementen zich met de discussie(s) bemoeien.
Waarom ook niet?  
Ik denk dat je laatst een goed punt had: de dingen die wij operationeel doen heeft de maken met en is in opdracht van de (internationale) politiek.....mogen die zich ook niet meer met de operationele dingen bemoeien? De (internationale) politiek wordt geadviseerd door militairen maar hoe operationeel zijn deze militairen nog?  Deze worden wel geinformeerd door de operationele commandanten maar dat gaat over zo veel schrijven dat er het een en ander weer gefilteerd is  (leer mij defensie kennen   :devil:)  

Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 19/06/2011 | 17:44 uur
Citaat van: onderofficier op 19/06/2011 | 17:38 uur
Je bent toch niet aan het generaliseren?    ;)
wel een beetje geloof ik hè ;)...maar anders wordt het weer zo'n lang verhaal ;D
Citaat van: onderofficier op 19/06/2011 | 17:38 uur
Het heeft helemaal geen nut om je van je af te bijten op dit forum als 'je eilandje" wordt "aangevallen", want diegene die het lezen en/of reageren kunnen de bezuinigingen niet tegen houden cq veranderen.
Als ik het goed begrepen heb lezen er hier ook politici mee....dus daar zou ik dus maar niet zo zeker van zijn ;)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 19/06/2011 | 17:53 uur
Citaat van: onderofficier op 19/06/2011 | 17:38 uur
Persoonlijk denk ik dat het juist goed is voor de discussie dat ook niet "operationele" elementen zich met de discussie(s) bemoeien.
Waarom ook niet?  

Precies.
Het feit dat je militair bent zegt ook helemaal niets over je niveau van kennis betreffende defensie gerelateerde onderwerpen.
Want als een tankcommandant mee discussiërend over onderzeeërs is hij weliswaar militair maar zegt dit niets over zijn inhoudelijke kennis.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 19/06/2011 | 20:48 uur
Citaat van: dudge op 19/06/2011 | 20:25 uur
In het bewuste(NH90) topic ben ik eens gaan tellen, en heel strikt, kwam ik daar toch tot een verhouding van 18 on-topic en 22 off-topic berichten. Natuurlijk kan je discussiëren, zoals we allen hier graag doen, wat on-topic en off-topic is, maar het te lang te ver van de paden afwijken zorgt voor een verwaterde discussie.

Een tijd terug is er door forumbeheer (mede op grond van een aantal opmerkingen/klachten/verzoeken) besloten om niet te snel meer in te grijpen bij offtopic geraken. Een van de door de leden aangevoerde redenen was, zover ik me kan herinneren, dat een discussie dan te snel dood bloedde. En met enige regelmaat was (is...) iets dat als offtopic beoordeeld wordt, dat dan soms ook weer niet als een lid dat verduidelijkt. We proberen nu dus naar eer en geweten een ieder (en ook onszelf, niets menselijks is ons formbeheerders vreemd) de ruimte te geven om een zijstap te maken, maar attenderen erop als het structureel van aard dreigt te worden. En dat kan soms wat langer duren, omdat Ros, Lex en ik nu eenmaal niet continu online zijn (we doen ons best....) en ook nog graag meediscussieren i.p.v. alleen maar forumpolitie-agent te spelen.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 19/06/2011 | 20:50 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/06/2011 | 16:59 uur
Citaat van: Elzenga op 19/06/2011 | 16:52 uur
Op basis van eerdere ervaringen hier ben ik bezig met een serieuze poging de angel uit de huidige aanvaring te halen...in de hoop dat de toonzetting weer terug keert naar gebruikelijk niveau en we ook nieuwe leden met de nodige ervaring en inzichten voor dit forum kunnen behouden. Hopelijk staan alle betrokkenen daar voor open...

Ohhhhh Ronald.....  :-*

;D ;D ;D


Rob wat moet ik nu van jou gaan denken? :devil:
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 19/06/2011 | 20:51 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/06/2011 | 20:48 uur
Een tijd terug is er door forumbeheer (mede op grond van een aantal opmerkingen/klachten/verzoeken) besloten om niet te snel meer in te grijpen bij offtopic geraken.

Een prima zaak, vaak is het lekker om even een zijstap te maken of iets uit te spreken. Vaak zie je dat daar ook weer mooie dingen uit voort komen.
Op een ander forum waar ik zeer beperkt actief ben word vrijwel onmiddellijk ingegrepen, verschrikkelijk irritant.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 19/06/2011 | 20:55 uur
Citaat van: Ace1 op 19/06/2011 | 20:50 uur
Rob wat moet ik nu van jou gaan denken? :devil:

Je gaat toch niet, uitgerekend in dit topic, iets insinueren waar ik op zijn zachtst gezegd "niet blij van word"?  :angel:
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 19/06/2011 | 21:14 uur
Citaat van: dudge op 19/06/2011 | 21:08 uur
en zie dit ook niet als beschuldiging naar forumbeheer!

Ik ook niet.....  ;)

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: onderofficier op 19/06/2011 | 21:17 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/06/2011 | 20:51 uur
Op een ander forum waar ik zeer beperkt actief ben word vrijwel onmiddellijk ingegrepen, verschrikkelijk irritant.

Ik herken het.............  grrrr

Je gaat dan minder reageren, zeker ik, omdat ik mijn zijde handschoentjes altijd kwijt ben.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 19/06/2011 | 21:25 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 19/06/2011 | 20:55 uur
Citaat van: Ace1 op 19/06/2011 | 20:50 uur
Rob wat moet ik nu van jou gaan denken? :devil:

Je gaat toch niet, uitgerekend in dit topic, iets insinueren waar ik op zijn zachtst gezegd "niet blij van word"?  :angel:

Rob het zijn jou woorden niet die van mij :crazy:
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 19/06/2011 | 23:14 uur
Mocht u berichten missen, dan klopt dat; deze off-topc berichten zijn verwezen naar de prullenbak.  :devil:

Lex
Alegeheel beheerder
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:27 uur
Op de eerste posting van NH reagerend kan ik mededelen dat ik me uitstekend kan vinden in de uitlatingen van Smash.

Ik denk toch dat de mannen in groen er een hele ander ziens- en uitdrukkingswijze op nahouden dan de mannen in grijs-blauw-dt-gt enz
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 19/06/2011 | 23:31 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:27 uur
Op de eerste posting van NH reagerend kan ik mededelen dat ik me uitstekend kan vinden in de uitlatingen van Smash.
Welke uitlatingen? :angel:
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:27 uur
Ik denk toch dat de mannen in groen er een hele ander ziens- en uitdrukkingswijze op nahouden dan de mannen in grijs-blauw-dt-gt enz
Verklaar je nader.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/06/2011 | 17:53 uur
Citaat van: onderofficier op 19/06/2011 | 17:38 uur
Persoonlijk denk ik dat het juist goed is voor de discussie dat ook niet "operationele" elementen zich met de discussie(s) bemoeien.
Waarom ook niet? 

Precies.
Het feit dat je militair bent zegt ook helemaal niets over je niveau van kennis betreffende defensie gerelateerde onderwerpen.
Want als een tankcommandant mee discussiërend over onderzeeërs is hij weliswaar militair maar zegt dit niets over zijn inhoudelijke kennis.

Als cdt op een CV90 weet je ook niet precies hoe zo'n ding inelkaar zit hoor, maar je weet wel wie en vooral hoe je wie te grazen moet nemen

Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

Vwb de (jonge) Burger die zich onder ons bevindt vind ik ook wel eens dat ze beter de kat een beetje uit de boom kunnen kijken.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 19/06/2011 | 23:52 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Als cdt op een CV90 weet je ook niet precies hoe zo'n ding inelkaar zit hoor, maar je weet wel wie en vooral hoe je wie te grazen moet nemen
Dit komt mij vreemd over. De CDT van een CV90 dient m.i. volledog op de hoogte te zijn van het wapen waar hij/zij het commando over heeft.
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.
Volgens mij sla je de plank hier volledig mis. Ook andere KMD'n, alsmede andere leden zijn ook heel direct in hun bewoordingen.
Daarnaast herbergt het forum ook oud militairen, die hun bijdrage leveren.

Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 00:07 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Als cdt op een CV90 weet je ook niet precies hoe zo'n ding inelkaar zit hoor, maar je weet wel wie en vooral hoe je wie te grazen moet nemen

Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

Vwb de (jonge) Burger die zich onder ons bevindt vind ik ook wel eens dat ze beter de kat een beetje uit de boom kunnen kijken.

Ok op die manier, een beetje verwarrend allemaal want de eerste post waarover je sprak was in feite mijn derde post in dit topic.

Verder begrijp ik de strikte scheiding militair/niet-militair niet, zou die militair dan ook niet de kat uit de boom moeten kijken wanneer het topic niet zijn directe vakgebied behelst? (wat in het overgrote merendeel van de topics zo zal zijn)

Nogmaals het feit of je militair bent zegt niks maar dan ook niks over je kennis van defensiegerelateerde onderwerpen, het burger zijn daarentegen zegt niks maar dan ook niks over het gebrek aan kennis van defensiegerelateerde onderwerpen.
En daarnaast, de defensiewereld is groter dan puur en alleen het operationele.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 00:08 uur
Citaat van: Lex op 19/06/2011 | 23:52 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Als cdt op een CV90 weet je ook niet precies hoe zo'n ding inelkaar zit hoor, maar je weet wel wie en vooral hoe je wie te grazen moet nemen
Dit komt mij vreemd over. De CDT van een CV90 dient m.i. volledog op de hoogte te zijn van het wapen waar hij/zij het commando over heeft.
Da's (nog steeds) in verschillende echelons onderverdeeld en hier is de CDT uitstekend op de hoogte van alles wat onder de verantwoording valt. maar als de boordcomputer (een van) de geest geeft ga ik daar echt niet in zitten grutten om het ding weer aan de praat te krijgen
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uurLex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.
Citaat van: Lex op 19/06/2011 | 23:52 uur

Volgens mij sla je de plank hier volledig mis. Ook andere KMD'n, alsmede andere leden zijn ook heel direct in hun bewoordingen.
Daarnaast herbergt het forum ook oud militairen, die hun bijdrage leveren.

Da's jou visie in deze, waarin je laatste bewering niet relevant is
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 20/06/2011 | 00:40 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 00:08 uur
Da's jou visie in deze, waarin je laatste bewering niet relevant is
Dus participatie in het forum van oud militairen is niet relevant; dat is wat jij stelt in je antwoord.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 07:52 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

1. Of dat zo is, kun jij niet objectief vaststellen. Jij kunt hooguit die mening toegedaan zijn. Een mening die ik overigens niet onderschrijf.
2. In ieder geval OO is geen man in bloemetjespak, wat jouw "hormoongedrag' volgens mij wel onderschrijft.  ;)
3. Het is prima dat er forumleden, al dan niet in bloemetjespak, uit praktisch oogpunt reagerend zijn. Maar die informatie behoef je niet automatisch als zoete koek te slikken. Als er iets niet duidelijk is of er wordt onderbouwing gevraagd, zal "die uit de praktijk reagerende ervaringsdeskundige" daar dan wel verder mee "moeten". Dan kun je jezelf er niet vanaf maken met "dat is zo, omdat ik het zeg".
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 07:56 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Vwb de (jonge) Burger die zich onder ons bevindt vind ik ook wel eens dat ze beter de kat een beetje uit de boom kunnen kijken.

Dat vind ik met enige regelmaat ook van sommige forumleden waarvan ik denk dat ze "een jonge(re) militair" zijn. Ook van enkele waarschijnlijk "ouderen" trouwens......
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 13:10 uur
Citaat van: Lex op 20/06/2011 | 00:40 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 00:08 uur
Da's jou visie in deze, waarin je laatste bewering niet relevant is
Dus participatie in het forum van oud militairen is niet relevant; dat is wat jij stelt in je antwoord.

Lees nog es goed.

Ik heb het niet over de participatie maar over de BEWERING
Ik had je hoger ingeschat dan mij proberen te betichten van het negeren van een complete bevolkingsgroep. Onder de oud militairen maak ik hetzelfde onderscheid, daarom heb ik ook nog overwogen om tanker, TdZ en enkele nog enkele van hun bij te schrijven.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 13:17 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 07:52 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

1. Of dat zo is, kun jij niet objectief vaststellen. Jij kunt hooguit die mening toegedaan zijn. Een mening die ik overigens niet onderschrijf.
nee, maar ik lees wel dingen van deze mannen die ik zelf denk. Daar heb ik bij de mannen (en vrouwen om mijn hormonen gerust te stellen) in blauw en grijs veel minder last van.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 15:27 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 13:17 uur
nee, maar ik lees wel dingen van deze mannen die ik zelf denk. Daar heb ik bij de mannen (en vrouwen om mijn hormonen gerust te stellen) in blauw en grijs veel minder last van.

Dat kan zomaar te maken hebben met je "KMD-bloedgroep"; het lijkt me niet meer dan logisch dat je KL-zaken op die manier "oppakt". Dat zegt echter niets over de eventuele aanwezigheid van de directheid van woorden of de praktijkverwoording van je collega's van de andere KMD's. En jij doet dat m.i. nu wel.

Trouwens, in je opsomming van voorbeelden zit toch echt een KLu-er......  ;)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 16:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 15:27 uur

Trouwens, in je opsomming van voorbeelden zit toch echt een KLu-er......  ;)

Dat klopt, maar jij beweert dat het specifiek om KL bloed gaat, ik beweer dat het om veldmensen gaat...

Ik sprak mijzelf hierin nog niet tegen, dat doe je zelf
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 16:15 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

Vwb Smash, want daar gaat dit topic uiteindelijk over, is het wel een proto-type eigenwijze vlieger. (Op een ander forum zit ook zo'n eierklutser chauffeur en die reageert ongeveer hetzelfde, misschien is het wel dezelfde persoon).

Betrokkene komt eerst met allerlei boude uitspraken over "schering en inslag" inzet. Vervolgens vindt men daar wat van en dan moet men de mond dichthouden omdat men niet in Afghanistan is geweest. Dan komt er iemand met "veldervaring" en die heeft het blijkbaar allemaal verkeerd gezien... Als Smash dan wordt gevraagd naar relevante info is alles plotseling opsec en geheim.

Vervolgens gaat betrokkene ook nog strooien met opmerkingen richting OO waar de honden geen brood van lusten. (is al weggehaald door het forumbeheer, dus bespaar je de moeite van het zoeken). Maar ik kan je op een briefje meegeven dat als ik OPC danwel CSM van zo'n vent was geweest en betrokkene zou zich reallife net zo gedragen als hier het geval is ik hem het hele kazerneterrein over geschopt zou hebben.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 20/06/2011 | 16:27 uur
Ik vind het persoonlijk heel belangrijk en wenselijk dat die "veldmensen" hier actief zijn en hun kennis spuien&delen en hun mening uiten..ook al is dat soms "veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend." Ik leer daar veel van en luister goed naar wat ze zeggen. Maar ik stel het wel op prijs dat ook zij onderkennen, dat er meer gebieden van expertise zijn op het gebied van defensie-en veiligheidsbeleid...die ook belangrijk zijn... en ook "burgers" het nodige kunnen weten op dit vlak of daar inzicht en kennis over hebben. Er daarbij ook gewoon fouten mogen worden gemaakt, er wel eens proefballonnetjes mogen worden opgelaten en niet alleen de eigen waarheid de enige juiste is. Een zekere vorm van basis-respect over en weer vind ik dus onontbeerlijk. En dat mis ik wel eens.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 16:28 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 16:07 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 15:27 uur

Trouwens, in je opsomming van voorbeelden zit toch echt een KLu-er......  ;)

Dat klopt, maar jij beweert dat het specifiek om KL bloed gaat, ik beweer dat het om veldmensen gaat

Je hebt gelijk. Dan nog ben ik het niet met je eens. Lees in mijn vorig verhaal dan maar bloemetjespakdragers in plaats van KL.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 16:32 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:28 uur
Je hebt gelijk. Dan nog ben ik het niet met je eens. Lees in mijn vorig verhaal dan maar bloemetjespakdragers in plaats van KL.

KL, KLU en Marns?
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:37 uur
Citaat van: A.J. op 20/06/2011 | 16:15 uur
Vwb Smash, want daar gaat dit topic uiteindelijk over

Nee, dat gaat het topic dus niet.
Dit topic gaat over forumcultuur & omgangsvormen, en die scheiding wil ik toch heel sterk maken.

Dat Smash de aanleiding is geweest van de ''verharding'' die mij heeft aangezet tot het starten van dit topic zal ik niet ontkennen, maar daarmee is dit nog geen smash-topic.
Er zijn ook posts over zaken die ook al speelden voor en zonder Smash.
M.i. is het topic (forumcultuur & omgangsvormen) sowieso relevant voor het forum, en aardig om daar zo nu en dan (wanneer daar wel of geen directe aanleiding voor is) eens over te discuseieren.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 16:39 uur
@ AJ: Zeg maar de geoliede gevechtsmachines die op de grond opereren. Ik snap verder niet waarom collega de Boer directheid en reagerend uit praktisch oogpunt in een bepaald defensiehoekje denkt te kunnen drukken, maar ik zal 'm zijn mening niet ontzeggen. Ik deel 'm alleen niet altijd.....
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Tanker op 20/06/2011 | 16:43 uur
Citaat van: A.J. op 20/06/2011 | 16:15 uur
Citaat van: SMI de Boer op 19/06/2011 | 23:40 uur
Lex, de mannen in bloemetjespak, en ik noem even OO, Smash oke groene overall, Cigarz, AJ, Ondergetekende, en iedereen die ik over het hoofd zie zijn veel directer met hun bewoordingen en ook meer vanuit een practische oogpunt reagerend.

Vwb Smash, want daar gaat dit topic uiteindelijk over, is het wel een proto-type eigenwijze vlieger. (Op een ander forum zit ook zo'n eierklutser chauffeur en die reageert ongeveer hetzelfde, misschien is het wel dezelfde persoon).

Betrokkene komt eerst met allerlei boude uitspraken over "schering en inslag" inzet. Vervolgens vindt men daar wat van en dan moet men de mond dichthouden omdat men niet in Afghanistan is geweest. Dan komt er iemand met "veldervaring" en die heeft het blijkbaar allemaal verkeerd gezien... Als Smash dan wordt gevraagd naar relevante info is alles plotseling opsec en geheim.

Vervolgens gaat betrokkene ook nog strooien met opmerkingen richting OO waar de honden geen brood van lusten. (is al weggehaald door het forumbeheer, dus bespaar je de moeite van het zoeken). Maar ik kan je op een briefje meegeven dat als ik OPC danwel CSM van zo'n vent was geweest en betrokkene zou zich reallife net zo gedragen als hier het geval is ik hem het hele kazerneterrein over geschopt zou hebben.

Sommige mensen willen alles inderdaad beter weten, als je dan naar details vraagt dan is het allemaal geheim en opsec.
In discussie gaan heeft dan geen zin meer, de mensen hebben staan niet open voor discussie en hebben veel al een (pantser)plaat voor hun kop...

De lol is er dan snel af.....
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:43 uur
Citaat van: Elzenga op 20/06/2011 | 16:27 uur
Maar ik stel het wel op prijs dat ook zij onderkennen, dat er meer gebieden van expertise zijn op het gebied van defensie-en veiligheidsbeleid...die ook belangrijk zijn... en ook "burgers" het nodige kunnen weten op dit vlak of daar inzicht en kennis over hebben.

En over veel zaken zelfs veel meer, militairen hebben zeker niet het alleenrecht op kennis betreffende defensiegerelateerde zaken, anders hebben we ook geen HCSS nodig of figuren als Rob de Wijk.

Weliswaar ook defensiegerelateerd maar...an whole other ballgame.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 16:48 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:43 uur
En over veel zaken zelfs veel meer, militairen hebben zeker niet het alleenrecht op kennis betreffende defensiegerelateerde zaken, anders hebben we ook geen HCSS nodig of figuren als Rob de Wijk.

Wie of wat is HCSS? En volgens mij staat de heer van Wijk niet op de loonlijst van defensie. Waarom is hij dan nodig, behalve om onze minister op zaken te wijzen welke niet belangrijk geacht meer worden?
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 16:49 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:39 uur
@ AJ: Zeg maar de geoliede gevechtsmachines die op de grond opereren. Ik snap verder niet waarom collega de Boer directheid en reagerend uit praktisch oogpunt in een bepaald defensiehoekje denkt te kunnen drukken, maar ik zal 'm zijn mening niet ontzeggen. Ik deel 'm alleen niet altijd.....

Het was een geintje Rob.

Maar ik denk dat smi de Boer er meer op doelt dat sommigen hier de gave hebben om een antwoord te formuleren wat bijna op monnikenwerk lijkt. Ik ben, zeker op papier, meestal nogal kort van stof.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 16:51 uur
Ik ga mijn bloemetjespak maar eens van zolder halen..... :devil:
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 20/06/2011 | 16:55 uur
En laten we niet uit het oog verliezen dat vrijwel iedereen hier het belang van een sterke en goed uitgeruste defensieorganisatie onderschrijft en propageert...ook de "burgers" hier. Dat in het achterhoofd houdende kan ook nog wel eens helpen om niet direct met stront te gaan gooien of persoonlijk te worden als iemand eens iets beweerd of stelt waar je het niet mee eens bent of waar operationele of praktische haken en ogen aan zitten, kijkend naar de eigen praktisch ervaring.  
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:55 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:48 uur
Wie of wat is HCSS?

The Hague Centre for Strategic Studies

http://nl.wikipedia.org/wiki/HCSS

Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:48 uur
En volgens mij staat de heer van Wijk niet op de loonlijst van defensie.

Klopt, maar wat heeft de loonlijst van defensie hier mee te maken? Daar staat Elzenga toch ook niet op? Of vele van de andere burgers waarvan onder meer Smi de Boer vind dat zij eens wat vaker de kat uit de boom moeten kijken.

Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:48 uur
Waarom is hij dan nodig, behalve om onze minister op zaken te wijzen welke niet belangrijk geacht meer worden?

Behalve? dat is niet de allerminste taak lijkt mij...

Rob de Wijk is overigens directeur van HCSS, en om de mooi geformuleerde volzin van Wikipeida er maar eens bij te pakken: ''HCSS is een politiek-onafhankelijk kennisinstituut dat zich richt op strategische besluitvormingsondersteuning en advies op het gebied van internationale en nationale defensie- en veiligheidsvraagstukken.''

Waarmee ik dus aangeef dat (beroepsmatige) kennis over defensie gerelateerde zaken zeer zeker niet voorbehouden is aan militairen alleen.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 16:55 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:37 uur
Nee, dat gaat het topic dus niet.
Dit topic gaat over forumcultuur & omgangsvormen, en die scheiding wil ik toch heel sterk maken.

Dat Smash de aanleiding is geweest van de ''verharding'' die mij heeft aangezet tot het starten van dit topic zal ik niet ontkennen, maar daarmee is dit nog geen smash-topic.
Er zijn ook posts over zaken die ook al speelden voor en zonder Smash.
M.i. is het topic (forumcultuur & omgangsvormen) sowieso relevant voor het forum, en aardig om daar zo nu en dan (wanneer daar wel of geen directe aanleiding voor is) eens over te discuseieren.

Ik ben niet van mening dat op dit forum echt sprake is van verharding, dan zou je voor de grap eens wat meer fora moeten bezoeken. Soms zijn er pittige discussies tussen de users, ook ik doe daar als ik me geroepen voel aan mee. Maar over het algemeen vind ik dit forum net het Gouden Bal of OO mess, een soort van pantoffelhok.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 20/06/2011 | 17:00 uur
Citaat van: A.J. op 20/06/2011 | 16:49 uurMaar ik denk dat smi de Boer er meer op doelt dat sommigen hier de gave hebben om een antwoord te formuleren wat bijna op monnikenwerk lijkt. Ik ben, zeker op papier, meestal nogal kort van stof.
Omdat ik mijzelf direct herken in dat "monnikenwerk" ;D.... ook daarin verschillen mensen nu eenmaal...en dat is maar goed ook. Daarbij type ik snel en zijn een meer beschrijvende schrijfstijl en daardoor dus veel woorden en zinnen nog wel eens nodig om de veelal complexe zaken die hier spelen enigszins begrijpend en correct te verwoorden. Zeker op een forum...waarin het gevaar van misverstanden en verkeerde interpretaties nogal op de loer liggen. Zoals we vaker zien bij met name "de kort van stof" bijdrages. Wat weer vele reacties nodig maakt dat te corrigeren. Alles heeft dus voor- en nadelen.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 20/06/2011 | 17:05 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:55 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 16:48 uur
En volgens mij staat de heer van Wijk niet op de loonlijst van defensie.
Klopt, maar wat heeft de loonlijst van defensie hier mee te maken? Daar staat Elzenga toch ook niet op? Of vele van de andere burgers waarvan onder meer Smi de Boer vind dat zij eens wat vaker de kat uit de boom moeten kijken.
Daarbij heeft Rob de Wijk jarenlang bij het Ministerie van Defensie gewerkt als geloof ik directeur van de afdeling die zich ondermeer bezighield met de herstructurering van de krijgsmacht na de Koude Oorlog.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 17:12 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:55 uur
Klopt, maar wat heeft de loonlijst van defensie hier mee te maken?

Ik ging er automatisch van uit dat je met "we" in onderstaand citaat defensie bedoelde.

Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:43 uur
militairen hebben zeker niet het alleenrecht op kennis betreffende defensiegerelateerde zaken, anders hebben we ook geen HCSS nodig of figuren als Rob de Wijk.

En ik neem aan dat we in dit topic niet gaan discussieren over de vraag of we HCSS nodig hebben.....  ;)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 17:15 uur
Citaat van: A.J. op 20/06/2011 | 16:55 uur
Ik ben niet van mening dat op dit forum echt sprake is van verharding, dan zou je voor de grap eens wat meer fora moeten bezoeken. Soms zijn er pittige discussies tussen de users, ook ik doe daar als ik me geroepen voel aan mee. Maar over het algemeen vind ik dit forum net het Gouden Bal of OO mess, een soort van pantoffelhok.

Ik heb niks tegen pittige discussies, helemaal niet zelfs!
Discussies worden alleen maar interessanter wanneer zij op het scherpst van de snede gevoerd worden, maar de laatste tijd zijn hier zaken voorbij gekomen die gewoonweg onbeschoft waren, of gewoon nergens meer op slaan. Ook van mij.

Ik vind ook helemaal niet dat hier gelijk op ingegrepen dient te worden, wat krachttermen kunnen soms ook gewoon nodig of lekker zijn.
Wat mij betreft kan incidenteel tegen het onbeschofte aan niet eens direct kwaat, maar het lijkt me goed ook daar over te discuseieren.

Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:55 uur
Klopt, maar wat heeft de loonlijst van defensie hier mee te maken? Daar staat Elzenga toch ook niet op? Of vele van de andere burgers waarvan onder meer Smi de Boer vind dat zij eens wat vaker de kat uit de boom moeten kijken.

Hier moet ik even rectificeren, want met het woordje ''andere'' zeg ik dat Elzenga onder deze categorie zou behoren, terwijl de enige die dat weet SMI de Boer is.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 17:17 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 17:12 uur
Ik ging er automatisch van uit dat je met "we" in onderstaand citaat defensie bedoelde.

Roger.

Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 16:43 uur
En ik neem aan dat we in dit topic niet gaan discussieren over de vraag of we HCSS nodig hebben.....  ;)

Dat neem ik ook aan, maar ik ben natuurlijk niet te flauw om jou vraag te beantwoorden ;)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: 5m@sh_1up op 20/06/2011 | 17:48 uur
Dit lijkt mij het geschikte topic om mijn excuses aan te bieden aan eenieder die ik wellicht onfatsoenlijk 'aangesproken' heb. Behalve aan Onderofficier.


Hehe, just kidding.

Maar goed, ik ben mezelf ook wel bewust van hoe ik ben, en zo ben ik nou eenmaal. Dit doet overkomen alsof ik een gigantische eikel ben, maar geloof me, dat ben ik echt niet. Ik ben gewoon direct, fel en wellicht agressief, so be it. Ik zal proberen de handrem erop te houden, mocht dat niet lukken, dan bied ik bij voorbaat mijn excuses aan.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:48 uur
Citaat van: Elzenga op 20/06/2011 | 16:27 uur
En dat mis ik wel eens.

En als ik wel eens wat mis breng ik daarmee primo) mijn bud en secundo) mijn pel in gevaar...

Wil je het nog duidelijker dat er wel verschil is tussen een balpenschutter en een L96-schutter
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:54 uur
Citaat van: smash op 20/06/2011 | 17:48 uur
Dit lijkt mij het geschikte topic om mijn excuses aan te bieden aan eenieder die ik wellicht onfatsoenlijk 'aangesproken' heb. Behalve aan Onderofficier.


Hehe, just kidding.

Maar goed, ik ben mezelf ook wel bewust van hoe ik ben, en zo ben ik nou eenmaal. Dit doet overkomen alsof ik een gigantische eikel ben, maar geloof me, dat ben ik echt niet. Ik ben gewoon direct, fel en wellicht agressief, so be it. Ik zal proberen de handrem erop te houden, mocht dat niet lukken, dan bied ik bij voorbaat mijn excuses aan.

lul!

Je staat voor wat je bent


(Sorry)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: 5m@sh_1up op 20/06/2011 | 17:57 uur
Natuurlijk sta ik voor wat ik ben, en daarom heb ik ook al preventief mijn excuses aangeboden.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:00 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:48 uur
En als ik wel eens wat mis breng ik daarmee primo) mijn bud en secundo) mijn pel in gevaar...

Wil je het nog duidelijker dat er wel verschil is tussen een balpenschutter en een L96-schutter

Juist en tevens waar, het doet alleen niks af aan het verhaal van Elzenga, of aan zijn kennis, of kennis van burgers dan wel militairen in het algemeen.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:01 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:54 uur
lul!

Je staat voor wat je bent

Wat niet wil zeggen dat we elkaar hier voor rotte vis uit moeten gaan maken, wat voor iedereen geld en zeker niet alleen voor Smash.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:01 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:00 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:48 uur
En als ik wel eens wat mis breng ik daarmee primo) mijn bud en secundo) mijn pel in gevaar...

Wil je het nog duidelijker dat er wel verschil is tussen een balpenschutter en een L96-schutter

Juist en tevens waar, het doet alleen niks af aan het verhaal van Elzenga.
Waar staat dat ik dat aan wilde tonen?
Wat ik wilde bewijzen staat in mijn bericht
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Elzenga op 20/06/2011 | 18:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:48 uur
Citaat van: Elzenga op 20/06/2011 | 16:27 uur
En dat mis ik wel eens.
En als ik wel eens wat mis breng ik daarmee primo) mijn bud en secundo) mijn pel in gevaar...

Wil je het nog duidelijker dat er wel verschil is tussen een balpenschutter en een L96-schutter
mis vooral niet...dus blijf oefenen!! maar besef wel dat die "balpenschutters" wel (mede) bepalen waar jij heen gaat en je leven in gevaar mag brengen. Dus kan het wijs zijn ze zoveel mogelijk mee te geven van de praktijk zodat zij goede cq betere beslissingen nemen..of aan die beslissers goede adviezen daaromtrent leveren.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 18:05 uur
Citaat van: smash op 20/06/2011 | 17:48 uur
Maar goed, ik ben mezelf ook wel bewust van hoe ik ben, en zo ben ik nou eenmaal. Dit doet overkomen alsof ik een gigantische eikel ben, maar geloof me, dat ben ik echt niet. Ik ben gewoon direct, fel en wellicht agressief, so be it. Ik zal proberen de handrem erop te houden, mocht dat niet lukken, dan bied ik bij voorbaat mijn excuses aan.

Direct, fel en agressief mag je zijn, geen enkel probleem, dat zijn eigenschappen die ik prima kan waarderen. Echter dat jij mij als een "onwetende" hebt neergezet kan ik minder goed verkroppen. Als jij denkt dat je mensen hier de les kunt lezen moet je met een goed verhaal komen en dat verhaal ben ik nog niet tegen gekomen.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:05 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:01 uur
Waar staat dat ik dat aan wilde tonen?

Nergens, waar wat wil je met je voorbeeld? Want het zijn vervolgens wel burgers die bepalen met welk mandaat, materiaal en collega's jij de poort uit gaat. Wat als die balpensschutters het mis hebben? geen doden en gewonden?
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: KapiteinRob op 20/06/2011 | 18:06 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:48 uur
Wil je het nog duidelijker dat er wel verschil is tussen een balpenschutter en een L96-schutter

"Lees" voor "sword" in onderstaande commercial "L96"....  ;)

Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:06 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:01 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:54 uur
lul!

Je staat voor wat je bent

Wat niet wil zeggen dat we elkaar hier voor rotte vis uit moeten gaan maken, wat voor iedereen geld en zeker niet alleen voor Smash.


Daarom had ik er al sorry bijgezet.
Ik vind ook dat je niet makkelijk naar superlatieven moet grijpen, daar waar een geintje van toepassing is kan het wat makkelijker, denk ik. En ik ben even geen LucS waarbij ik vind dat ik me wat meer kan veroorloven t.o.v. Smash die daar ook weer gepast op reageert waarmee ik ook weer die verschillende manieren van zienswijze of uitgangspunten bevestig.... weetje, bloemetjes of grijs
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: onderofficier op 20/06/2011 | 18:11 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:01 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 17:54 uur
lul!

Je staat voor wat je bent

Wat niet wil zeggen dat we elkaar hier voor rotte vis uit moeten gaan maken, wat voor iedereen geld en zeker niet alleen voor Smash.


Dat is / was (waarschijnlijk) omdat Smash grappig probeert te zijn (over mijn rug)      
Als je dan het recht wilt zetten, je excuses wilt aanbieden doe het dan zonder een dergelijke opmerking    en er dan "he he just kidding" er onder zetten doet er niets vanaf.

Door dit soort inzendingen van betrokkene is gewoon niet gepast* en weer val je over een reactie op een (belachelijke) inzending van Smash.....
Op een of andere manier moeten wij maar netjes zijn richting Smash maar mag "meneer" andere wel onder uit schoffelen.  

Ik ben best boos op zijn "grapje"  en  wat ik me afvraag is waarom die mij (weer) moet hebben...
Omdat ik een mening heb over het dragen van de vliegeroverall   en is die daarover gepikeerd?    

* waar gaat deze discussie over?  Over omgangsvormen..............
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:14 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:06 uur
Daarom had ik er al sorry bijgezet.

haha, tja mijn opmerking was bedoelt over ''je staat voor wat je bent'' want dat kan ook prima zonder elkaar voor van alles uit te maken.
''lul'' had ik eerlijk gezegd nog niet eens in verband gebracht met de topic naam, een geintje moet wat mij betreft zeker kunnen, we zijn geen pussy's.
Sterker nog, ik weet niet hoe dat voor andere geld, maar ''lul'' in de vriendelijke context is gewoon onderdeel van mijn dagelijks taalgebruik, ook als ik in het weekend en de avonduren dat bloemetjespak aan heb :P

Maargoed, bewijst maar weer dat contex ook nog een factor is ;)

Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:14 uur
Citaat van: onderofficier op 20/06/2011 | 18:11 uur
Omdat ik een mening heb over het dragen van de vliegeroverall   en is die daarover gepikeerd?    



Maak dat eens leesbaar?


Hey maar je moet mij ook iedere keer hebben.... en ik vind dat best lekker
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:16 uur
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:14 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:06 uur
Daarom had ik er al sorry bijgezet.

haha, tja mijn opmerking was bedoelt over ''je staat voor wat je bent'' want dat kan ook prima zonder elkaar voor van alles uit te maken.
''lul'' had ik eerlijk gezegd nog niet eens in verband gebracht met de topic naam, een geintje moet wat mij betreft zeker kunnen, we zijn geen pussy's.
Sterker nog, ik weet niet hoe dat voor andere geld, maar ''lul'' in de vriendelijke context is gewoon onderdeel van mijn dagelijks taalgebruik, ook als ik in het weekend en de avonduren dat bloemetjespak aan heb :P

Maargoed, bewijst maar weer dat contex ook nog een factor is ;)



Daarbij wilde ik er nog een dubbezinnigheidje inbouwen... met je staat voor wat je bent met "lul" in die context...  :'( droevig hoor
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:17 uur
Citaat van: 5m@sh_1up op 20/06/2011 | 18:15 uur
@Onderofficier

JEEEEEEEEEEEZUS zeg, doe eens effe normaal en pak een biertje ofzo.


Of een Infanterist  :-*


Smash, zit je nou te klonen?
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Nikehercules op 20/06/2011 | 18:17 uur
Citaat van: onderofficier op 20/06/2011 | 18:11 uur
Ik ben best boos op zijn "grapje"  en  wat ik me afvraag is waarom die mij (weer) moet hebben...

Hij begon.... :devil:

Kom op onderofficier, en je vind niet dat je zelf ook volstrekt kinderachtig hebt gedaan?
Ik vind het allemaal allang prima, ik heb beste Smash zojuist zelfs e.e.a. zien onderbouwen, en nu nog een handreiking ook, wat mij betreft isie meer dan welkom ;)
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: onderofficier op 20/06/2011 | 18:17 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:14 uur
Hey maar je moet mij ook iedere keer hebben...

Op een grappige manier maar dat is ook zo vanzelf gegaan na verloop van tijd.

En ik beledig je er niet mee.  En dat is wat Smash wel doet.  
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 20/06/2011 | 18:18 uur
Citaat van: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:14 uur
Maak dat eens leesbaar?

Is weinig Arabisch bij. Je hebt wsl de lumbl Texas discussie gemist.
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: SMI de Boer op 20/06/2011 | 18:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2011 | 18:06 uur

"Lees" voor "sword" in onderstaande commercial "L96"....  ;)


gheghe... Raiders of the lost ark-achtig, of iig iets met harrison ford.

het nadeel van die youtubes is dat mijn scrollmuis blijft hangen
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 20/06/2011 | 22:06 uur
Dit topic is opgeschoond. Alle berichten omtrent de "vliegoverall" zijn op verzoek van het lid "onderofficier" overgezet naar het topic "Vliegoverall".

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re:Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 20/11/2015 | 14:15 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/06/2011 | 16:38 uur
Het zal niemand ontgaan zijn dat in veel andere topics dit onderwerp recent ook is aangesneden, tijd voor een eigen topic.

Ik heb Defensieforum.nl altijd gezien als een forum waar veel kennis aanwezig is en waarbij er ook op een m.i. prettige manier over gediscussieerd kon worden.
Hier versta ik onder dat dit altijd op een stevige manier is gebeurt, dus niet met fluwelen handschoentjes zoals soms wel bij andere fora het geval is.
Desalniettemin werd het zelden persoonlijk of was er sprake van onbeschoft gedrag.

Recent heeft een nieuw lid zich in de verschillende discussies gemengd.
Gezien de achtergrond die lid Smash naar eigen zeggen heeft zou hij potentieel erg interessant kunnen zijn voor dit forum en in de discussies.
Echter hield lid Smash er een andere manier van discussiëren op na dan die wij gewend waren.
Dit heeft inmiddels tot de nodige wrijving/conflicten geleid met andere forumleden waaronder met mij.

Ook ik heb me toen laten verleiden om persoonlijk te worden en op de man terug te reageren, ik had het gevoel dat iemand openlijk en onterecht mijn loyaliteit in twijfel bracht.
Ik zal verder buiten beschouwing laten of ik mijn reactie van toen terecht dan wel onterecht vind, bottom line is dat ik dergelijke reacties erg slecht vind voor het niveau van ons forum.
Ook bij anderen merk ik dat er een verharding optreed in de reacties richting lid Smash, iets wat een m.i. logisch maar ongewenst gevolg is van zijn manier van discuseieren.
Ik hoop dat deze verharding van tijdelijke aard is en zich ook niet vormt naar een verharding in algemene zin, dit zou ik een zeer slechte ontwikkeling vinden.

Hoe denken jullie hierover?
Ruim 4 jaar later. Alleen de namen zijn anders, maar verder....?
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Zeewier op 10/06/2016 | 22:34 uur
Het niveau van Defensieforum is net als in de zomer 2015 bedenkelijk. De snedige aanvallen op Ros ook onder de gordel. Zoals het er nu naar uitziet ga ik even mijn bijdrages minimaliseren.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 10/06/2016 | 23:58 uur
Ik zou eerder hopen dat Ros zijn bijdrages zou gaan minimaliseren.
We hebben de periode gehad dat meneer de forum beheerder verwijderde wat hem uit kwam, en nu zitten we voor mijn gevoel af en toe te kijken met een soort 5e colonne, anders kan ik het niet uitdrukken.

Het is alsof je tegengewerkt wordt door de lui die juist de discussie moeten faciliteren. Het is pissen tegen de wind in.
Als beheerder is het ook soms slimmer je mond te houden dan het complete SP programma te blijven verkondigen. Helemaal omdat we hier allemaal op de hoogte zijn van hoe het zit met de krijgsmacht, wat haar belang is en de wereld waar we in verkeren. Om dan maar even een situatie erbij te pakken wil ik graag even naar het rijksbegroting topic waar Ros ineens komt met een het ideale SP Defensie partijplan, want dat is veel beter...

Nou ja goed dan zakt m'n broek af.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 11/06/2016 | 08:22 uur
Wat een hoop dampende onzin...
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 09:25 uur
Citaat van: DvdW op 11/06/2016 | 08:22 uur
Wat een hoop dampende onzin...

Iedereen mag van mijn zijn mening hebben, ook al staat die haaks op mening die hier gangbaar is. Maar het is precies zoals Huzaar al zegt, op het moment dat het partijprogramma van de SP (minder met nog veel minder) als heilige graal voor alle defensieproblemen gepresenteerd wordt moet ook ik mijn broek weer van de enkels ophijsen. En ja, dan kun je imo "snedige" opmerkingen verwachten, zeker op dit forum. Dat is een beetje hetzelfde als ik op eoa dierenliefhebbers forum ga lopen brullen dat het afschieten van ganzen een goede zaak is.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 11/06/2016 | 09:31 uur
Citaat van: A.J. op 11/06/2016 | 09:25 uur
Iedereen mag van mijn zijn mening hebben, ook al staat die haaks op mening die hier gangbaar is. Maar het is precies zoals Huzaar al zegt, op het moment dat het partijprogramma van de SP (minder met nog veel minder) als heilige graal voor alle defensieproblemen gepresenteerd wordt moet ook ik mijn broek weer van de enkels ophijsen. En ja, dan kun je imo "snedige" opmerkingen verwachten, zeker op dit forum. Dat is een beetje hetzelfde als ik op eoa dierenliefhebbers forum ga lopen brullen dat het afschieten van ganzen een goede zaak is.
Ooooohhh dus iedereen (zoals Huzaar1) mag zijn mening hebben en uiten "ook al staat die haaks op mening die hier gangbaar is." Behalve als je Ros heet, dan mag het weer niet.....  want die moet minder reageren, aldus Huzaar1. Goed dat je het even bevestigd wat Huzaar1 al laat doorschemeren. Meebleren met de menigte en vooral niets anders zeggen want dan ben je de vijfde colonne. Lekkere discussies vind je dan: "Hoeveel Leo's wil jij? En hoeveel wil jij? Doe er ook maar meteen een 2e batch F-35's bij." Een hoop dampende verbale diarree zonder één hard stukje.... :sick:
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 09:33 uur
Citaat van: DvdW op 11/06/2016 | 09:31 uur
Ooooohhh dus iedereen (zoals Huzaar1) mag zijn mening hebben en uiten "ook al staat die haaks op mening die hier gangbaar is." Behalve als je Ros heet, dan mag het weer niet.....  want die moet minder reageren, aldus Huzaar1. Goed dat je het even bevestigd wat Huzaar1 al laat doorschemeren. Meebleren met de menigte en vooral niets anders zeggen want dan ben je de vijfde colonne. Een hoop dampende verbale diarree zonder één hard stukje.... :sick:

Je zou er goed aan doen om het op en later tijdstip als je echt wakker bent nog eens rustig door te lezen, misschien snap je dan wat beter wat er geschreven wordt.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 11/06/2016 | 09:36 uur
Citaat van: A.J. op 11/06/2016 | 09:33 uur
Je zou er goed aan doen om het op en later tijdstip als je echt wakker bent nog eens rustig door te lezen, misschien snap je dan wat beter wat er geschreven wordt.
Dit lijkt mij duidelijk genoeg...: "Ik zou eerder hopen dat Ros zijn bijdrages zou gaan minimaliseren." -Huzaar1
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 09:54 uur
Citaat van: DvdW op 11/06/2016 | 09:36 uur
Dit lijkt mij duidelijk genoeg...: "Ik zou eerder hopen dat Ros zijn bijdrages zou gaan minimaliseren." -Huzaar1

Ik heb nergens gezegd dat iedereen zijn mening voor zich moet houden en ook Huzaar heeft recht op zijn eigen mening. Ik zeg alleen maar dat er een reactie op te verwachten is. Goh, heel raar op een forum. :cute-smile:
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 11/06/2016 | 10:52 uur
Citaat van: A.J. op 11/06/2016 | 09:25 uur
op het moment dat het partijprogramma van de SP (minder met nog veel minder) als heilige graal voor alle defensieproblemen gepresenteerd wordt moet ook ik mijn broek weer van de enkels ophijsen. En ja, dan kun je imo "snedige" opmerkingen verwachten, zeker op dit forum. Dat is een beetje hetzelfde als ik op eoa dierenliefhebbers forum ga lopen brullen dat het afschieten van ganzen een goede zaak is.

Ik kan me helemaal hier in vinden, iedere keer  dat partijprogramma van de SP dat als  heilige graal door Ros voor alle defensieproblemen gepresenteerd  wordt, daar wordt je als forumlid doodziek van.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Citaat van: Ace1 op 11/06/2016 | 10:52 uur
Ik kan me helemaal hier in vinden, iedere keer  dat partijprogramma van de SP dat als  heilige graal door Ros voor alle defensieproblemen gepresenteerd  wordt, daar wordt je als forumlid doodziek van.

Ik stel voor om in een dergelijk geval te komen met tegenargumenten. Een verkiezingsprogramma, van welke partij dan ook, afkraken zonder enige kennis van de inhoud is behoorlijk kort door de bocht. Ik ken menige stellingen van andere partijen die A roepen en B in de praktijk ten uitvoer brengen.

Politiek & Geloof blijft een teer onderwerp  :cute-smile:
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 11/06/2016 | 11:10 uur
Citaat van: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Ik stel voor om in een dergelijk geval te komen met tegenargumenten. Een verkiezingsprogramma, van welke partij dan ook, afkraken zonder enige kennis van de inhoud is behoorlijk kort door de bocht. Ik ken menige stellingen van andere partijen die A roepen en B in de praktijk ten uitvoer brengen.

Politiek & Geloof blijft een teer onderwerp  :cute-smile:
+1
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 11/06/2016 | 11:13 uur
Citaat van: DvdW op 11/06/2016 | 09:36 uur
Dit lijkt mij duidelijk genoeg...: "Ik zou eerder hopen dat Ros zijn bijdrages zou gaan minimaliseren." -Huzaar1

Dat leg ik toch uit in dezelfde post?
Niet omdat het Ros is, maar omdat Ros vooral een beheerder is.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 11/06/2016 | 11:17 uur
Citaat van: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Politiek blijft een teer onderwerp  :cute-smile:

Dat is nu de reden dat ik geen lid ben van een politieke partij, bovendien als ik ga stemmen lees ik eerst de partijprogamma's door  van diverse politieke partijen door en wat mij aanspreekt daar stem ik dan op.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 11/06/2016 | 11:17 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/06/2016 | 11:13 uur
Dat leg ik toch uit in dezelfde post?
Niet omdat het Ros is, maar omdat Ros vooral een beheerder is.

+1
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 11/06/2016 | 11:26 uur
Citaat van: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Ik stel voor om in een dergelijk geval te komen met tegenargumenten. Een verkiezingsprogramma, van welke partij dan ook, afkraken zonder enige kennis van de inhoud is behoorlijk kort door de bocht. Ik ken menige stellingen van andere partijen die A roepen en B in de praktijk ten uitvoer brengen.

Politiek & Geloof blijft een teer onderwerp  :cute-smile:

Afkraken zonder kennis is te kort door de bocht?  Je hebt vaak de sterkste meningen zonder maar enige ervaren te hebben met de materie, je mengt ( en laat je mengen ) in discussies zonder de kennis te hebben en nu zijn wij ( of ik ) te kort door de bocht wegens het ontbreken van kennis.

Welke kennis? Die op het SP partijvoorstel betreft Defensie staat geschreven? Die lees ik ook hoor.
We weten allemaal wat de plannen zijn van de SP met Defensie, we beschrijven in het topic waar dit nu over gaat de huidige problemen van Defensie, waar ambitie niveau en financiering totaal uit elkaar liggen en je gooit de knuppel in het hondenhok dat het SP programma een beter alternatief is omdat het ook met minder middelen, mensen en budget kan.

Kijk, nu hebben we allemaal verschillende voorkeuren, maar wat verwacht je nou? Je bent forum beheerder, wellicht is het voor jou interessanter alles in goede banen te leiden in plaats van elke trein die voorbij dendert te laten ontsporen.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 11/06/2016 | 11:27 uur
Citaat van: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Ik stel voor om in een dergelijk geval te komen met tegenargumenten. Een verkiezingsprogramma, van welke partij dan ook, afkraken zonder enige kennis van de inhoud is behoorlijk kort door de bocht. Ik ken menige stellingen van andere partijen die A roepen en B in de praktijk ten uitvoer brengen.

Het politbureau van de SP spreekt weer.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: DvdW op 11/06/2016 | 12:05 uur
 :silent:
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 12:33 uur
Citaat van: Ros op 11/06/2016 | 11:00 uur
Ik stel voor om in een dergelijk geval te komen met tegenargumenten. Een verkiezingsprogramma, van welke partij dan ook, afkraken zonder enige kennis van de inhoud is behoorlijk kort door de bocht. Ik ken menige stellingen van andere partijen die A roepen en B in de praktijk ten uitvoer brengen.

Hier op het def forum weten we allemaal wel ongeveer wat de SP met defensie wil... Harry van Bommel wilde nog een keer 1.6 miljard extra bezuinigen op defensie bij de laaste verkiezingen en vooral heel veel dingen niet aanschaffen.

Ook het debat van 24 mei jl. "Kritiek NAVO op uitgaven defensie (https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/kritiek-navo-op-uitgaven-voor-defensie)" geeft bij monde van Jasper van Dijk een mooi inkijkje wat de SP wil met defensie...

Citaat
Politiek & Geloof blijft een teer onderwerp  :cute-smile:

Correct.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 12:51 uur
Citaat van: DvdW op 11/06/2016 | 12:05 uur
:silent:

Pot ketel...
Een grote broek aantrekken over "argumenten" en dan zelf met dit soort niets zeggende posts komen.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/06/2016 | 13:26 uur
Citaat van: A.J. op 11/06/2016 | 12:33 uur
Hier op het def forum weten we allemaal wel ongeveer wat de SP met defensie wil... Harry van Bommel wilde nog een keer 1.6 miljard extra bezuinigen op defensie bij de laaste verkiezingen en vooral heel veel dingen niet aanschaffen.

Ook het debat van 24 mei jl. "Kritiek NAVO op uitgaven defensie (https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/kritiek-navo-op-uitgaven-voor-defensie)" geeft bij monde van Jasper van Dijk een mooi inkijkje wat de SP wil met defensie...


De ellende met de SP is (wat ook geldt voor GL, PvdD en ook de PVV) zij zijn rupsje nooitgenoeg, immers als Van Bommel en friends het in het theoretische geval voor elkaar zouden krijgen om er nog eens 1.6 miljard structureel te graaien uit de defensieruif dan zijn de opvolgers dit succes allang weer vergeten en gaan voor een nog verdere uitkleding van de (dan) padvinderij.

De rode heilstaat heeft immers nooit genoeg...

Wel ben ik nieuwsgierig naar wie/wat het slachtoffer is van de 5 kolonne als het volledige defensiebudget aan de zieligheidsindustrie is uitgegeven...

Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 11/06/2016 | 13:59 uur
Wat dat betreft kun je de SP niet verwijten dat ze niet consequent zijn, andere partijen kunnen op dat gebied nog wat leren.
Ik vind het juist goed dat er een grote diversiteit is op dit forum net als onze maatschappij. Als alle gezichten dezelfde kant op staan dan wordt het wel erg saai maar maak het a.u.b. niet persoonlijk
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Mourning op 11/06/2016 | 14:08 uur
Citaat van: bergd op 11/06/2016 | 13:59 uur
Wat dat betreft kun je de SP niet verwijten dat ze niet consequent zijn, andere partijen kunnen op dat gebied nog wat leren.
Ik vind het juist goed dat er een grote diversiteit is op dit forum net als onze maatschappij. Als alle gezichten dezelfde kant op staan dan wordt het wel erg saai maar maak het a.u.b. niet persoonlijk

Op zichzelf  mee eens, alleen mag niet vergeten worden dat de SP nog nooit in een regering heeft plaatsgenomen en dus ook geen verantwoordelijkheid heeft hoeven dragen, hetgeen het wel heel makkelijk maakt om op andere partijen die dat al wel deden kritiek te leveren en een vrij zwart-wit beeld uit te dragen, moeilijke keuzes en compromissen heeft men immers nooit hoeven maken, opstellen, slikken en/of hoeven verdedigen in het parlement.... laat staan haar achterban. Dat maakt de wereld natuurlijk wel een heel stuk eenvoudiger.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/06/2016 | 14:11 uur
Citaat van: Mourning op 11/06/2016 | 14:08 uur
Op zichzelf  mee eens, alleen mag niet vergeten worden dat de SP nog nooit in een regering heeft plaatsgenomen en dus ook geen verantwoordelijkheid heeft hoeven dragen, hetgeen het wel heel makkelijk maakt om op andere partijen die dat al wel deden kritiek te leveren en een vrij zwart-wit beeld uit te dragen, moeilijke keuzes en compromissen heeft men immers nooit hoeven maken, opstellen, slikken en/of hoeven verdedigen in het parlement.... laat staan haar achterban. Dat maakt de wereld natuurlijk wel een heel stuk eenvoudiger.

In wat gemeenteraden hebben ze het aardig weten te verzieken, waaronder in de bakermat.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: mikemans op 11/06/2016 | 15:04 uur
Twee dingen:

1. Elke reactie die inhoud dat een ander forumlid moet stoppen met reageren of posten is nutteloos. De ander zal niet stoppen maar meer gaan reageren EN dat is ook goed want het hele nut van een forum op internet is dat je nu juist wel lekker kunt reageren. Als iets op internet je niet zint rest je slechts een optie, het rijmt ook nog, negeren. Werkt perfect en je hebt de controle er over helemaal zelf.

2. De SP heeft als doel het land in anarchie te storten, dit om de SP achterban vol de ruimte te geven zich rijk te roven. In dat licht bezien staat welke politie of defensiemacht dan ook in de weg en zal dus zelfs een budget van 1 euro hen nog te veel zijn. Partijen met een vermogende achterban willen veiligheid om aan de bezittingen vast te kunnen houden zonder veel eigen moeite. Partijen met voornamelijk relschoppers willen geen veiligheid teneinde de bezittingen van anderen makkelijk af te pakken.

Op Macro niveau zit de wereld betrekkelijk makkelijk in elkaar. Nederland heeft als bevolkingsgroep in contrast met de rest van de wereld veel bezittingen, we noemen het ook wel welvaart. De groep wil zonder zorgen lekker genieten van die welvaart en is door de welvaart individueel zwak geworden. (Buschauffeur succesvol overvallen door 13 jarige met zakmes, heeft ook nog een trauma erdoor. Halloo???!!!)

De groep heeft dus nodig dat de wereld ordelijk en veilig is want op het moment dat iemand alles wil afpakken zullen ze niet in staat zijn dat zelf af te weren. Je zou dus denken dat politie, justitie en defensie hoog op de prioriteitenlijst staan van die groep. Immers ze hebben veel te verliezen op het moment dat het recht van de sterkste gaat gelden. Paradoxaal genoeg wil heel Nederland het liefst alles op het gebied van veiligheid afschaffen en de deur wagenwijd open zetten. Rare jongens die Nederlanders.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Zeewier op 11/06/2016 | 15:09 uur
Ik vind het oproepen iemand zijn mod status te ontnemen niet oké. Dat is een ding, het andere is dat de persoonlijke aanvallen hier bijna dagelijks de revue passeren. Dat verminderd fors mijn trek hier nog de opinies, uiteenzettingen en achtergronden te lezen. Effe normaal doen, kan dat? Het lijkt wel aan het broeierige weer te liggen. Vorige zomer was het hier precies het zelfde.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 11/06/2016 | 15:30 uur
Citaat van: Zeewier op 11/06/2016 | 15:09 uur
Ik vind het oproepen iemand zijn mod status te ontnemen niet oké. Dat is een ding, het andere is dat de persoonlijke aanvallen hier bijna dagelijks de revue passeren. Dat verminderd fors mijn trek hier nog de opinies, uiteenzettingen en achtergronden te lezen. Effe normaal doen, kan dat? Het lijkt wel aan het broeierige weer te liggen. Vorige zomer was het hier precies het zelfde.

Ik roep ook niet op om zijn status te ontnemen, maar ik roep Ros wel op eens te gaan nadenken wat het betekent als je een forum beheerder bent, en dan op een Defensie forum notabene. Er is een verschil met inhoudelijke argumenten komen om iets in een discussie toe te voegen of het SP Defensie programma te opperen als de betere keus. Natuurlijk mogen we verschillen van meningen en is het heel fijn als er verschillende kleuren zijn op dit forum. Maar van iemand die perfect het wel en wee begrijpt van Defensie, heel goed op de hoogte is van wat er in de wereld gebeurt, en ook weet hoe Defensie ervoor staat met het huidige budget verwacht ik wat anders, ongeacht politieke kleur.

Het doet er niet toe wat iemands politieke voorkeur is, van mij mag Ros in de socialistische heilstaat geloven en hij mag dat uitdragen,d aar is helemaal niets mis mee. Maar als het op Defensie aankomt is de SP desastreus, die willen een VN blauwhelm organisatie creëren en zien Defensie assisteren bij het verdelen van waterpunten langs de Nijmeegse vierdaagse, takenpaketten welke zich concentreren op alles wat er eigenlijk nu van Defensie wordt gevraagd. Dat is niet iets toevoegen, dat is de knuppel in het hondenhok gooien.
Wordt dan leuk lid, geen beheerder.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 11/06/2016 | 15:31 uur
En dit topic heet wel kek forumcultuur, die is er blijkbaar niet anders dan hadden we deze hele discussie niet gehad.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Zeewier op 11/06/2016 | 15:41 uur
Luchtmachtdagen, Pinkpop, Zwitserland-Albanie (EK) zijn gaande. Kortom genoeg vertier. Ik ga niet op andermans lip zitten. Chuß.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 11/06/2016 | 15:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/06/2016 | 15:31 uur
En dit topic heet wel kek forumcultuur, die is er blijkbaar niet anders dan hadden we deze hele discussie niet gehad.

Dit topic is ooit gestart ivm diverse aanvaringen door verschillende leden met een bepaald lid (5m@sh_1up) oftewel Smash. Jij kent hem wsl beter onder de naam Lightning_nl...


Dat dit topic ondertussen al 5 jaar oud is geeft aan dat het allemaal wel een beetje meevalt.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 11/06/2016 | 15:50 uur
Citaat van: A.J. op 11/06/2016 | 15:45 uur
Dit topic is ooit gestart ivm diverse aanvaringen door verschillende leden met een bepaald lid (5m@sh_1up) oftewel Smash. Jij kent hem wsl beter onder de naam Lightning_nl...


Dat dit topic ondertussen al 5 jaar oud is geeft aan dat het allemaal wel een beetje meevalt.

True, ik probeer aan te geven dat als we allemaal erkennen dat er een 'cultuur' is, bepaalde leden niet raar moeten opkijken als er reacties komen over een opmerking die daar totaal tegenin gaat.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 20/09/2018 | 23:18 uur
Wat mij betreft mag de negeerfunctie er af gehaald worden. Het is namelijk zeer irritant als forumleden de tijd nemen om uitgebreid een antwoord te geven terwijl hier verder niet op ingegaan wordt omdat iemand zijn negeer functie aan heeft staan.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 20/09/2018 | 23:29 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2018 | 23:18 uur
Wat mij betreft mag de negeerfunctie er af gehaald worden. Het is namelijk zeer irritant als forumleden de tijd nemen om uitgebreid een antwoord te geven terwijl hier verder niet op ingegaan wordt omdat iemand zijn negeer functie aan heeft staan.

+1
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 00:39 uur
Citaat van: bergd op 20/09/2018 | 23:18 uur
Wat mij betreft mag de negeerfunctie er af gehaald worden. Het is namelijk zeer irritant als forumleden de tijd nemen om uitgebreid een antwoord te geven terwijl hier verder niet op ingegaan wordt omdat iemand zijn negeer functie aan heeft staan.

Als er leden zijn waar je geen zinnige, inhoudelijke discussie  mee kan voeren is het een handig stukje gereedschap om te hebben. Gebruik het zelf niet omdat je ook kan kiezen om met berichten en reacties niets te doen. Je blijft wel zicht houden op het totaalplaatje.



Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Zander op 21/09/2018 | 00:42 uur
In een forum hoort iedereen gehoord te kunnen worden toch?
of de boodschap je wel of niet bevalt zou geen beperkende factor mogen zijn.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: StrataNL op 21/09/2018 | 07:54 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 00:39 uur
Als er leden zijn waar je geen zinnige, inhoudelijke discussie  mee kan voeren is het een handig stukje gereedschap om te hebben. Gebruik het zelf niet omdat je ook kan kiezen om met berichten en reacties niets te doen. Je blijft wel zicht houden op het totaalplaatje.
Inderdaad, men kan er ook gewoon voor kiezen om berichten van bepaalde leden niet te lezen of er niet op in te gaan.

Dan voorkom je ook dat iemand een heel verhaal gaat typen over iets waar 20 posts terug al een antwoord op is gegeven door een ander lid, wat weer bevorderend is voor het overzicht.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Harald op 21/09/2018 | 08:49 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 00:39 uur
Als er leden zijn waar je geen zinnige, inhoudelijke discussie  mee kan voeren is het een handig stukje gereedschap om te hebben. Gebruik het zelf niet omdat je ook kan kiezen om met berichten en reacties niets te doen. Je blijft wel zicht houden op het totaalplaatje.
Citaat van: StrataNL op 21/09/2018 | 07:54 uur
Inderdaad, men kan er ook gewoon voor kiezen om berichten van bepaalde leden niet te lezen of er niet op in te gaan.

Dan voorkom je ook dat iemand een heel verhaal gaat typen over iets waar 20 posts terug al een antwoord op is gegeven door een ander lid, wat weer bevorderend is voor het overzicht.

+1 precies !
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 11:16 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 00:39 uur
Als er leden zijn waar je geen zinnige, inhoudelijke discussie  mee kan voeren is het een handig stukje gereedschap om te hebben. Gebruik het zelf niet omdat je ook kan kiezen om met berichten en reacties niets te doen. Je blijft wel zicht houden op het totaalplaatje.
Whut? Wat een achterlijke redenatie. Je hebt evengoed een vrije keuze om niet of wel te reageren zonder negeerfunctie en dan is er ook gewoon overzicht. Dit is echt een kont redenering. Daarnaast blijkt in de realiteit dat het tegenovergestelde waar is want door de negeerfunctie raken desbetreffende topics in de war.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 11:18 uur
Citaat van: StrataNL op 21/09/2018 | 07:54 uur
Inderdaad, men kan er ook gewoon voor kiezen om berichten van bepaalde leden niet te lezen of er niet op in te gaan.

Dan voorkom je ook dat iemand een heel verhaal gaat typen over iets waar 20 posts terug al een antwoord op is gegeven door een ander lid, wat weer bevorderend is voor het overzicht.

Dit snap ik niet, je 1e woord is bevestigend op wat Ros zegt, en die zin die erna komt slaat weer nergens op.
Staat er iemand achter je met een pistool een reactie af te dwingen als je de negeerfunctie niet gebruikt dan ?

En wat daarna komt snap ik al helemaal niet want daarin zeg je juist het tegenovergestelde van je opening. Nogal tegenstrijdig.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Harald op 21/09/2018 | 11:32 uur
Mijn reactie zoals ik de reactie van StrataNL lees en daarom mijn +1

Citaat van: StrataNL op 21/09/2018 | 07:54 uur
Inderdaad, men kan er ook gewoon voor kiezen om berichten van bepaalde leden niet te lezen of er niet op in te gaan.
Door negeerfunctie niet te gebruiken, dan kun je zelf selectief zijn en kiezen waarop je wel of niet wilt reageren.

Citaat van: StrataNL op 21/09/2018 | 07:54 uur
Dan voorkom je ook dat iemand een heel verhaal gaat typen over iets waar 20 posts terug al een antwoord op is gegeven door een ander lid, wat weer bevorderend is voor het overzicht.
Door negeerfunctie niet te gebruiken voorkom je dus dat je een hele discussie en/of antwoorden kunt missen (omdat je deze niet ziet/negeert) en voorkom je ook een onoverzichtelijk geheel van reacties in een topic. 
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: StrataNL op 21/09/2018 | 11:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2018 | 11:18 uur
Dit snap ik niet, je 1e woord is bevestigend op wat Ros zegt, en die zin die erna komt slaat weer nergens op.
Staat er iemand achter je met een pistool een reactie af te dwingen als je de negeerfunctie niet gebruikt dan ?

En wat daarna komt snap ik al helemaal niet want daarin zeg je juist het tegenovergestelde van je opening. Nogal tegenstrijdig.

Zie reactie Harald, waarvoor dank  ;)
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 11:55 uur
Oke, zo las ik ze niet. Ik denk dat de negeerfunctie een reden is van de puinhopen van de laatste dagen. Daarnaast is de negeerfunctie voor betrokkene dé een manier om z'n wereldje weer wat makkelijker te maken, wat je niet bevalt 'bestaat' ineens niet meer, dat heet nou cognitieve dissonantie. Maar het slaat natuurlijk nergens op op een forum dit te gebruiken en tegelijkertijd wel in een openbare discussie te stappen.

De redenatie van Ros is ook echt niveau kleuterklas, want ook zonder deze functie heb je evengoed een vrije keuze te reageren of niet. Ik hoop dat jullie dit ook doorzien.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 12:01 uur
Tsja, lezen en begrijpen wat er staat zijn blijkbaar twee werelden.....
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 12:04 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 12:01 uur
Tsja, lezen en begrijpen wat er staat zijn blijkbaar twee werelden.....

En dat zeg jij? Terwijl je het fijn vindt om juist twee werelden te scheppen hier. Darwin awardje krijg je hiervoor  ;D
En ze zijn het met je oneens, lees je dat ook. Net als volgens mij iedereen hier. Maar je durft al te reageren. Tjonge knap hoor.
Heb je mijn pm's ook ontvangen of vindt je het ook fijner als de input van die informatie aansluit bij wat je lekker vindt?

Moet fijn zijn zo'n illusie.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 21/09/2018 | 12:14 uur
Persoonlijk vindt ik een negeer functie weinig respectvol. Het is net zo iets als je met z'n 3en staat te praten en wanneer een persoon iets verteld de ander steeds de vingers in de oren stopt en lalala roept om niks te horen.

En op de man spelen komt de discussie ook niet ten goede.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 12:22 uur
Citaat van: bergd op 21/09/2018 | 12:14 uur
Persoonlijk vindt ik een negeer functie weinig respectvol. Het is net zo iets als je met z'n 3en staat te praten en wanneer een persoon iets verteld de ander steeds de vingers in de oren stopt en lalala roept om niks te horen.

Dit dus.

Ik begrijp het wel hoor, dat het niet fijn is als je aangesproken wordt op uitingen die achteraf niet lijken te kloppen, of vooraf al van zo'n niveau zijn dat er hier mensen over vallen. En dan krijg je lui als ik, die dat niet loslaten. En dan vervelend kunnen worden. Is zo opgelost, als je erover praat, terug kan komen op dingen, achteraf aangeeft dat uitspraken niet zo handig waren of beweringen niet zo rock-solid in elkaar staken als je ze presenteerde.

Als dat niet gebeurt, en er zijn forumleden die je daarop blijven aanspreken kan ik me voorstellen dat je denkt. Ah wat fijn, dat verdwijnt aaaaaaaaallemaal als ik hem op de negeer lijst zet.

Ja dat klopt, dat verdwijnt, maar ook alle andere bijdragen die desbetreffend forumlid ( voor het gemak, ik dus ) plaatst. En volgens mij mis je dan een aardig gedeelte van de discussie, en uiteindelijk draait alles in de soep omdat er meerdere gesprekssporen ontstaan.

Tjonge en dit allemaal ter overtuiging van een voormalig Defensie forum beheerder.  :cute-smile:
Maargoed, dat selectief reageren en lezen is een groter obstakel voor betrokkene in real life, dat zal niet veel anders verlopen dan hier.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ace1 op 21/09/2018 | 13:04 uur
Citaat van: bergd op 21/09/2018 | 12:14 uur
En op de man spelen komt de discussie ook niet ten goede.

+1
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 13:08 uur
Uiteindelijk moet je zien te voorkomen dat het forumcultuur omslaat naar het moment dat een aantal leden bepalen wat goed of fout is en welke denk en zienswijze eenieder moet hebben. En als dit niet lukt proberen om mensen te kleineren, respectloos taalgebruik te gebruiken en gewoon aansturen om mensen te bewegen op te stappen.

Ik kan mij dan heel goed voorstellen dat mensen naar de negeer functie grijpen om hier van af te zijn.

Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 13:24 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 13:08 uur
Uiteindelijk moet je zien te voorkomen dat het forumcultuur omslaat naar het moment dat een aantal leden bepalen wat goed of fout is en welke denk en zienswijze eenieder moet hebben. En als dit niet lukt proberen om mensen te kleineren, respectloos taalgebruik te gebruiken en gewoon aansturen om mensen te bewegen op te stappen.

Ik kan mij dan heel goed voorstellen dat mensen naar de negeer functie grijpen om hier van af te zijn.

Dit is weer een voorbeeld. Deze hele discussie, nog beter. Dit hele topic. De ene helft weet niet wat de ander leest door de instellingen, maar je wil het tegelijkertijd wel dat er een probleem wordt opgelost anders post je hier niet.
Dit lees je weer niet want je hebt je vinkje aanstaan bij cognitieve dissonantie.

Je mist daarnaast het hele idee van actie en reactie. Je denkt dat ik me zo naar je opstel omdat je Ros heet?
Heeft voornamelijk te maken met hoe je je hier gedraagt Ros.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 21/09/2018 | 13:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2018 | 13:24 uur
Dit lees je weer niet want je hebt je vinkje aanstaan bij cognitieve dissonantie.
Klinkt behoorlijk veroordelend en beoordelend, had niet gehoeven. De rest met je eens
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 21/09/2018 | 13:35 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 13:08 uur
Ik kan mij dan heel goed voorstellen dat mensen naar de negeer functie grijpen om hier van af te zijn.
Ik kan me het ook voorstellen maar het komt de discussie en forum niet ten goede
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 21/09/2018 | 13:41 uur
Voordat het hier gierend uit de klauwen gaat lopen vanwege het ondertussen al wat langer lopende probleem met de negeerlijst. Het forumbeheer was wel klaar met dat eenzijdige en selectieve genegeer van betrokkene. Derhalve "negeert" het forum hem nu ook, ergo, betrokkene kan alleen nog lezen en niet meer posten. Hoe meer hij nu op de negeerlijst zet hoe minder er over blijft voor hem om te lezen.

A.J. Forumbeheer

Ps. Ik verzoek de leden om op hun taalgebruik, strooien met ziektes, waardeoordelen etc. te letten, wie de schoen past...
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 13:53 uur
Citaat van: A.J. op 21/09/2018 | 13:41 uur
Derhalve "negeert" het forum hem nu ook, ergo, betrokkene kan alleen nog lezen en niet meer posten.


Mag ik vragen voor welke overtreding deze strafmaatregel is ingevoerd ? Het gebruiken van een functie dat open staat voor alle forumleden ?  Lijkt mij nu niet een koers die DF wil gaan varen. Wat is de volgende stap....slaafs volgen of anders weg ?
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: A.J. op 21/09/2018 | 14:03 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 13:53 uur
Mag ik vragen voor welke overtreding deze strafmaatregel is ingevoerd ? Het gebruiken van een functie dat open staat voor alle forumleden ?  Lijkt mij nu niet een koers die DF wil gaan varen. Wat is de volgende stap....slaafs volgen of anders weg ?

Bans en de achterliggende reden(en) gaan hier op het forum niet besproken worden. En deze opmerking maak ik in het algemeen.

A.J. Forumbeheer
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 14:03 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 13:53 uur
Mag ik vragen voor welke overtreding deze strafmaatregel is ingevoerd ? Het gebruiken van een functie dat open staat voor alle forumleden ?  Lijkt mij nu niet een koers die DF wil gaan varen. Wat is de volgende stap....slaafs volgen of anders weg ?

Ik denk dat we eigelijk gewoon van hem af wilden en dat er nu iets gevonden is om mee te slaan. Iedereen blij. Werkt tenminste.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 21/09/2018 | 14:30 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 13:53 uur
Mag ik vragen voor welke overtreding deze strafmaatregel is ingevoerd ? Het gebruiken van een functie dat open staat voor alle forumleden ?  Lijkt mij nu niet een koers die DF wil gaan varen. Wat is de volgende stap....slaafs volgen of anders weg ?
maar moeten alle forumleden dan de dupe worden omdat iemand die bijvoorbeeld veel kennis bezit het aan de stok heeft gekregen met de ander en genegeerd wordt waardoor de discussie uit zijn verband loopt.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 14:42 uur
Fijn te vernemen dat het beheer van dit forum zich verlaagt tot dit soort praktijken. Ik heb de persoon in kwestie nog nooit kunnen betrappen op het overtreden van de normen en waarden die beschreven zijn in de disclaimer. Ik heb geen kennis van wat er zich allemaal extern afspeelt in bijvoorbeeld Twitterland maar dit zou op de rechten en plichten op dit forum geen invloed mogen hebben. Iedereen krijgt vrije toegang en kan blijven mits men zich houdt aan de inhoud van de disclaimer.


Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 14:46 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 14:42 uur
Fijn te vernemen dat het beheer van dit forum zich verlaagt tot dit soort praktijken. Ik heb de persoon in kwestie nog nooit kunnen betrappen op het overtreden van de normen en waarden die beschreven zijn in de disclaimer. Ik heb geen kennis van wat er zich allemaal extern afspeelt in bijvoorbeeld Twitterland maar dit zou op de rechten en plichten op dit forum geen invloed mogen hebben. Iedereen krijgt vrije toegang en kan blijven mits men zich houdt aan de inhoud van de disclaimer.

Wat een onzin, dit is geen democratie. Vervelende elementen weren houdt de populatie zuiver. Beetje gezond verstand bracht iedereen wel tot de conclusie dat het niet houdbaar is. Elk topic werd door hem verknalt. Iedereen heeft er laat van, als je er problemen mee hebt waarom ga je dan niet weg?
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Ros op 21/09/2018 | 15:26 uur
De populatie zuiver houden ? Alleen blank, geen homo's en burgers die er een andere mening op na houden. Dat mensen zich op pik getrapt voelen omdat zij op een negeerlijst zijn komen te staan dat snap ik. Dat het zo het nu is gelopen opgelost moest worden heb ik geen begrip voor.

Had dan de negeer optie uitgeschakeld voor iedereen. Dan kan een lid zelf besluiten wat te doen, blijven of gaan.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 15:46 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 15:26 uur
De populatie zuiver houden ? Alleen blank, geen homo's en burgers die er een andere mening op na houden. Dat mensen zich op pik getrapt voelen omdat zij op een negeerlijst zijn komen te staan dat snap ik. Dat het zo het nu is gelopen opgelost moest worden heb ik geen begrip voor.

Had dan de negeer optie uitgeschakeld voor iedereen. Dan kan een lid zelf besluiten wat te doen, blijven of gaan.

Ein ros ein forum ein fuhrerrrr.

En ik ben niet op Mn pik getrapt hoor, vind het niet belangrijk wat jij van me vindt of Elsje. Wat ik wel vervelend vindt is dat ik er in mijn forumgebruik en blijkbaar ook anderen hindert doordat topics onbruikbaar worden.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: bergd op 21/09/2018 | 15:53 uur
Citaat van: Ros op 21/09/2018 | 15:26 uur
Had dan de negeer optie uitgeschakeld voor iedereen. Dan kan een lid zelf besluiten wat te doen, blijven of gaan.
Eens
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2018 | 16:01 uur
Sowieso de functie 'negeren' slaat nergens op en zou ik weghalen.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/09/2018 | 16:03 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2018 | 16:01 uur
Sowieso de functie 'negeren' slaat nergens op en zou ik weghalen.

Kan ik mij ook in vinden.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Oorlogsvis op 21/09/2018 | 16:53 uur
hmmm....wordt een beetje zielig zo he...zonder leden geen forum is mijn mening. Het kan niet zo zijn
dat iedereen mekaar moet gaan napraten. Wat me wel opvalt dat er maar heel weining echt actieve leden zijn .. dat
komt omdat het hier ook niet leuk praten is.
Titel: Re: Forumcultuur & omgangsvormen
Bericht door: Lex op 21/09/2018 | 20:45 uur

Geachte leden,

gezien de hectiek van de laatste dagen mbt tot de negeer lijst, laten wij u weten dat, gezien de op-/aanmerkingen deze mogelijkheid is uitgeschakeld.

Namens het beheersteam,

Lex
Algeheel beheerder