Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Midden Oosten => Topic gestart door: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 10:37 uur

Titel: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 10:37 uur
VS vuurt raketten af op vliegbasis Syrië uit vergelding voor gifgasaanval
Gepubliceerd: 07 april 2017 03:31 Laatste update: 07 april 2017 06:33

De Verenigde Staten hebben in de nacht van donderdag op vrijdag 59 kruisraketten afgevuurd op een Syrische luchtmachtbasis. De luchtaanvallen zijn een vergelding voor de gifgasaanval dinsdag in Khan Sheikhoun.

De VS heeft het Syrische leger nog niet eerder direct aangevallen. Het land is wel betrokken bij luchtaanvallen op doelen van Islamitische Staat (IS) en Al-Qaeda in Syrië.

De Tomahawk-kruisraketten werden gericht op de Shayrat-basis, in de buurt van Homs, van waar de gifgasaanval volgens de VS is uitgevoerd. De Amerikanen houden de Syrische president Bashar al-Assad verantwoordelijk voor deze aanval, die aan tientallen burgers het leven kostte.

De raketten zijn afgevuurd vanaf de Amerikaanse marineschepen USS Ross en USS Porter, gelegen in het oostelijke gedeelte van de Middellandse Zee. Het Pentagon liet weten dat een startbaan, vliegtuigen en brandstofpunten zijn getroffen. Een Amerikaanse functionaris sprak van een "voltooide operatie."

Slachtoffers

Volgens het Syrisch leger zijn er zeker zes mensen om het leven gekomen en zeven gewonden gevallen. Er zouden ook burgers zijn gedood in dorpjes bij de basis. De Syrische legerleiding noemde de beschieting een daad van ''brute agressie'' die de VS tot ''partner'' maakt van terreurgroepen als Islamitische Staat.

De legertop kondigde aan te reageren op de aanval door verder te gaan met het ''verpletteren van het terrorisme'' in Syrië. De Syrische minister Ramez Turjman (Informatie) noemde de Amerikaanse aanval met kruisraketten eerder ''beperkt'' en zei geen verdere escalatie te verwachten.

De gouverneur van Homs, Talal Barazi, laat weten dat er bij de luchtaanval veel materiële schade is gemaakt en dat hulpdiensten al uren aan het werk zijn.

Volgens Barazi heeft de luchtaanval vooral de doelstellingen van gewapende terroristische groepen en IS gediend. "Het Syrische leiderschap en het Syrische beleid zal er niet door veranderen."

Volgens bronnen binnen het Syrische leger zou de basis "zo goed als verwoest" zijn. Het Kremlin meldt dat er geen Russische slachtoffers zijn gevallen.

De Amerikaanse president Donald Trump zei in een verklaring dat hij bevel had gegeven voor een militaire aanval op een luchtmachtbasis in Syrië van waaruit de aanval met chemische wapens was uitgevoerd. Volgens de president bestaat er geen twijfel dat het Syrische regime de aanval met verboden chemische wapens heeft uitgevoerd.

Trump deed een beroep op "beschaafde landen om samen met ons een einde te maken aan het bloedvergieten in Syrië". De president zei dat de aanval op Syrië "vitaal voor het nationale veiligheidsbelang" van de VS is.

"Jaren van eerdere pogingen om het gedrag van Assad te veranderen hebben allemaal gefaald. Ondertussen wordt de vluchtelingencrisis erger en destabiliseert de hele regio. Dit zorgt voor gevaar voor de VS en zijn bondgenoten", aldus Trump.

Op de Syrische staatstelevisie wordt de aanval afgedaan als een "daad van agressie". Een leider van de Syrische rebellen heeft opgeroepen tot internationale luchtaanvallen op alle Syrische luchtmachtbases.

Rusland

Het Pentagon laat weten dat het Rusland van te voren op de hoogte heeft gesteld over de aanval. Volgens het Amerikaanse leger zijn er geen doelen op de luchtmachtbasis geraakt waar de Russen aanwezig zouden zijn. Er is hierover veelvuldig contact geweest met het Russische leger via een communicatielijn tussen de VS en Rusland, die eerder was gebruikt om incidenten tijdens de acties tegen IS te voorkomen.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, zegt dat de VS "geen goedkeuring hebben gevraagd aan Moskou" voor de aanval. Volgens hem hebben de Russen gefaald in het tonen van hun verantwoordelijkheid en laat Trump met de aanval zien dat hij bereid is op treden als landen "te ver gaan".

Het Kremlin stelt dat de VS met de aanval, die Trump een reactie op de gifgasaanval in de provincie Idlib noemde, "internationale wetten heeft gebroken. Dit is een daad van agressie tegen een soevereine staat".

Rusland heeft de overeenkomst met de VS opgeschort over het voorkomen van ongelukken bij luchtaanvallen boven Syrië. Dit heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken vrijdag bekendgemaakt.
Internationale stappen

Tillerson kondigde donderdag al aan dat "er internationaal stappen ondernomen zullen worden om af te komen van president Bashar al-Assad". De minister deed zijn uitspraken nadat hij donderdag overleg had met zijn Russische collega Sergej Lavrov, zo meldt een medewerker van het Witte Huis aan Reuters.

Trump zou donderdag tegen een aantal Congresleden hebben gezegd dat hij een militaire actie overweegt in Syrië als vergelding voor de inzet van chemische wapens deze week. Hij zou hiervoor het oordeel hebben willen horen van de minister van Defensie James Mattis.

Rusland waarschuwde de VS donderdag bij de Verenigde Naties vanwege de uitlatingen over een mogelijke militaire actie in Syrië.

De verandering van de visie van de VS op Syrië is opvallend. Nikki Haley, de VN-ambassadeur van de VS, gaf onlangs aan dat het verdrijven van Assad niet meer de prioriteit was voor de Amerikanen. Daarbij stelde Haley woensdag dat als het de VN niet lukt om gezamenlijk stappen te ondernemen, landen wellicht "gedwongen zijn zelfstandig tot actie over te gaan."

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 10:38 uur
Rusland heeft blijkbaar geen eigen luchtafweersystemen ingezet om de Amerikaanse kruisraketten te onderscheppen?! of buiten bereik?!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 11:35 uur
@Elzenga...dit stinkt...lijkt een herhaling te gaan worden van Irak/Saddam/ weapons of mass-distruction (not found)...

Na de aanval van Syrische jagers op een Al Qaida doel was de pers er meteen bij om zijn conclusies te trekken zonder verder onderzoek...alle vinger wezen meteen naar Assad.
Maar denk allemaal eens na...waarom zou Assad een eigen doelpunt scoren in eigen doel door zo'n fout te maken ? het zou / zal alleen maar tegen hem gaan werken vooral als
er burger slachtoffers te betreuren zijn.

Die Sarin troep lag waarschijnlijk daar opgeslagen en door de aanval is het vrijgekomen. De VS die hebben dit meteen aangegrepen om Assad te straffen, dit kwam Trump goed
uit want die had natuurlijk wel een succesje nodig omdat hij zo onder druk staat in eigen land en internationaal.
De VS helpt door deze aanval ook ISIS en HTS (Al Qaida vereningde groepen in Syrie)...ISIS ging meteen in het offensief rond Palmayra...en ook Al Qaida hoopte op meer luchtaanvallen
hierdoor heeft de VS ook nog eens de ergste vijanden van de US indirekt geholpen...en rechtstreeks wordt er hulp gegeven via Turkije / Saudi Arabie/Qatar aan HTS en ..want hoe komen
deze strijdgroepen anders aan de grote onuitputtelijke voorraden aan TOW anti tank wapens ?


Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 11:40 uur
Did Assad use chemical weapons on Khan Shaikhoun to score an own goal in the international arena?
4 Replies






Key words: Syria, Assad, Chemical, Sarin, U.S. , Russia

Elijah J. Magnier – The first news came from Reuters, framed accusingly: "Syrian government chemical attack," and quoting, as usual, rebel sources. The world stood by instinct against the regime in Damascus following the images of the victims of this attack, an atrocity against civilians which included many children. Khan Shaikhoun, a northern Syrian city in rural Idlib, is a core al-Qaeda (along with other jihadists and rebels) stronghold. Why would the Syrian President Bashar al-Assad attack eastern Khan Shaykhoun with chemical weapons?

Correspondents in Beirut, Amsterdam, Ankara, Istanbul, Brussels, Geneva, Holland, Washington and the United Nations wrote the Reuters article . Most of them have never been to Syria in the last few years and their source is "rebels" in al-Qaeda held territory and "information" from other social media accounts. But this is not the only influential media source that writes about Syria and has clearly never been to the country at any time during the last 6 years: the Washington post also does the same. The UN High Representative for Disarmament Affairs (and a UK diplomat) doesn't share the media "insightful information".

Is journalism concerned with looking for the truth, or is it more important to follow a specific "newspaper policy" ? In fact, American media and analysts have been angry – not only with Assad – but above all with their newly elected President Donald Trump, watching every step or political move he makes since he took over in order to be able to to criticise him. Assad is simply a pawn in this US  political media game.

Assad avoided the US war by agreeing to destroy Syria's chemical weapons programme to launch years later a chemical attack? We should look at who would benefit from the use of Sarin gas against civilians at this particular moment in Syria.

Several weeks ago, the al-Qaeda  (under the name of Hay'at Tahrir al-Sham) Emir in Syria, Abu Mohamad al-Joulani, supervised the advance of his forces – along with other jihadists and US vetted groups under Al-Qaeda command – on Jobar (the Damascus outskirts) and Hama. Al-Qaeda and its allies managed to occupy considerable territory, surprising the Syrian Army. Following weeks of fighting, Damascus and its allies not only recovered all the lost territory in Jobar, but also advanced further in Al-Gabone, an area never reached for over 4 years. In Hama also, the Syrian Army managed to absorb the shock wave of the first attack and counter-attacked, recovering almost 90% of the lost territory. As in Aleppo, Joulani supervised the offensive to break the siege of the Syrian northern capital, supervising the military operations room and finally losing the battle, leaving behind hundreds of his militants dead on the battlefield.

In the north-eastern rural Aleppo, the Syrian Army is advancing into ISIS (the "Islamic State" group) occupied territory and has reached the Euphrates limit where the US forces draw the "red lines", marking the beginning of "Kurdistan Syria" or the "Kurdish Federation" or canton in what the US military command promotes as "the right of the people in north Syria to self-determination". The US forces enjoy the use of two main airports at the moment: one in Kobane (Ayn al-Arab) and one at Tabqa (with 2 runways under restoration at the moment by American engineers). This is the "safe zone" that President Trump spoke about concerning his intentions in Syria, a term which camouflages a new US occupation of land in the Middle East.

At the same time, the Russian and Syrian forces stopped the advance of Turkey toward ISIS territory and prevented Ankara's forces and their Syrian proxies from attacking the Kurds in Manbij and Afrin-  to the dissatisfaction of President Erdogan.  Damascus can live with the Kurds – who are Syrian citizens and part of Syria – because these have roots in another part of the country, in north-west Afrin and in Aleppo. The Kurds need Damascus's continuing collaboration. Damascus is determined to make life difficult for the US forces if these remain in the country and build military bases. The Syrian President doesn't see an existential threat from the Kurdish side and considers al-Qaeda the real danger to eliminate. ISIS is not mentioned because it is fading away: only insurgents will be left in Bilad al-Sham which is not the case for al-Qaeda, well established in Syria.

On the political side, Assad enjoys a privilege position today, experiencing international support he never had in 6 years of war in Syria: the US, France and the UK all announced (prior the Khan Shaykhoun attack) that their objective is no longer to remove Assad from power. This announcement triggered outrage from the Syria opposition and the western media who saw in this message another opportunity to attack Trump. Even the Israeli Prime Minister Netanyahu was "shocked" by the "deliberate attacks on Syrian civilians". Attacking innocent civilians must have been quite a surprise for the Israeli government.



Finally, there is an ongoing negotiation between Qatar (representing al-Qaeda) and Iran (representing the Syrian government) which relates to the besieged cities of Fua-Kefraya (surrounded by al-Qaeda and its allies) and Zabadani-Madaya (surrounded by Hezbollah and the Syrian Army). The negotiation consists in initiating a demographic exchange where 8,000 civilians (out of approximately a total of 23,000 on each side) would leave on both sides to be relocated. The Fua-Kefraya inhabitants would settle in Quseyr, and the Zabadani-Madaya in the area left by the Alawites in northern Syria. This exchange was due to start on Wednesday-Thursday this week but was postponed for another week due to the "Sarin attack".

The Fua-Kefraya versus Zabadani-Madaya exchange may not be straightforward. When Aleppo was reconquered by the Syrian government forces, the evacuation of tens of thousands of civilians was linked to the evacuation of only 1,250 civilians from the besieged city of Fua. Ahrar al-Sham militants, jihadist rebels, burned the buses but later allowed the exchange to take place. There are serious differences within al-Qaeda where many militants oppose this exchange. Nevertheless, it is in the advantage of Damascus and its allies to see the deal reach a positive outcome.

So all circumstances work against Assad if he uses chemical weapons against Khan Shaykhoun or against any other place in Syria: the consequences would be entirely to his disadvantage on all fronts, military, political, and international.

It is certainly true that the use of chemical weapons in Duma in the last years of the Syrian war facilitated the accusations against Assad this time. The Russian Defence Ministry said that the poisonous gas had leaked from a rebel chemical weapons warehouse in Khan Shaykhoun hit by Syrian Air Force strikes.

So why did the world media rush to condemn Assad (prior any official investigation) and every voice rejecting the idea of a regime change? Is it because the mainstream media and "born again Syria analysts" have become, in their own eyes, an entity per se with the right to "judge, condemn and pretend that decision makers should listen to their recommendations and do what experts believe it is right"? Those "Syria experts" – whose feet have never touched the soil of Syria (some have never even travelled to the Middle East, let alone experienced one of its many wars in these last decades) – gather their so-called "expertise" from following social media and "breaking news" very closely, just as if they were themselves part of a well established news agency or, like this author, journalists on the ground and really on the spot.

bron : www.elijahjm.wordpress.com
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Thijs84 op 07/04/2017 | 12:12 uur
Trump staat in ieder geval sterker in zijn op handen zijnde gesprekken met China aangaande Noord-Korea.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 07/04/2017 | 13:31 uur
Citaat van: Thijs84 op 07/04/2017 | 12:12 uur
Trump staat in ieder geval sterker in zijn op handen zijnde gesprekken met China aangaande Noord-Korea.

Sterker ?, de Chinezen zullen niet onder de indruk zijn laat staan het beleid en visie op B-Korea bij te stellen ten voordele van de VS.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 13:35 uur
Ik hoop dat Trump/VS nog een tweede aanval uitvoert..om het werk af te maken. Er wordt nog teveel met hoongelach gereageerd door het regime.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 07/04/2017 | 13:38 uur
Onwaarschijnlijk dat het enkel opgeslagen lag. Het zou Assad wel goed uitkomen om dat zooitje dan intact in handen te krijgen. Sarin heeft een shelf life van 5 jaar dus in theorie zou het kunnen maaaaarrrrr.... Assad heeft gezegd dat-ie alles heeft laten vernietigen. Hij heeft het er nooit over gehad dat er in door rebellen bezet gebied nog spul lag. Dus óf hij heeft gelogen, óf hij heeft het toch zelf gegooid.

Dan kijkend naar Sarin zelf: Sarin bestaat uit de werkzame component en een brandbare stof. Door die brandbare stof heeft Sarin een flashpoint van 93 graden Celsius (200 Fahrenheit).
Zou het een "lek/ongeluk/ROTA' zijn dan zou het aanwezige Sarin allemaal verbrand zijn en daardoor onschadelijk zijn gemaakt.

En de uitspraak van Trump dat-ie Assad wel okay vond want vecht tegen IS, doet me denken aan Dean Acheson die zei dat Korea geen strategische betekenis had voor de US (1950). Kim-il-Sung zag zijn kans schoon en Assad nu toch wel.
Dat denk ik, tenminste. Ik zal een lvl als Assad nooit echt begrijpen, gelukkig.

Ergo: je hebt te maken met een gerichte aanval en niks anders.

Conclusie: minder naar RT kijken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 07/04/2017 | 13:54 uur
Ronduit een zeer domme en ondoordachte actie van de VS. En de verklaring waarom deze aanval is ingezet is helemaal  van de zotte. Voorkomen dat massa vernietigingswapens  worden ingezet en verspreid worden ?. Het is eens bewezen dat Assad deze heeft gebruikt of op grote schaal over dit goedje beschikt. Lijkt een beetje op het circus voorafgaand aan de aanval op Irak. De aanval is een duw in de rug van IS en een klap in het gezicht van de Russen. De partij die je nodig heb om überhaupt iets te bereiken in Syrië om ooit weer iets van vrede en stabiliteit te bereiken.

Wat heeft de afgekoelde  relatie tussen de VS en Rusland voor invloed op Europa die nog steeds worstelt met een groot probleem. Willen de Russen nog wel praten met Europese landen die deze aanval goedkeuren ? Poetin is even voor  paal gezet, wat gaat hij doen om zijn gram te halen en het gezichtsverlies een beetje goed te maken ?

Wat mij betreft is dit een binnenlandse VS aangelegenheid om de aandacht af te leiden van de ketsers en blunders van de Trump regering in de afgelopen maanden. En een beetje Republikeinse president moet toch wel minimaal een keertje  de militaire tanden laten zien. Eigenlijk lachwekkend door een actie uit te voeren na de Russen (en Assad) gewaarschuwd te hebben. Konden zij nog een veilig heenkomen zoeken en wat militair materiaal in veiligheid brengen.

Assad gaat zeker ook zijn gram halen door de luchtaanvallen op de rebellen en IS fors op te schroeven en daarbij burgerdoelen niet te sparen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 14:11 uur
Citaat van: Ros op 07/04/2017 | 13:54 uur
Ronduit een zeer domme en ondoordachte actie van de VS. En de verklaring waarom deze aanval is ingezet is helemaal  van de zotte. Voorkomen dat massa vernietigingswapens  worden ingezet en verspreid worden ?. Het is eens bewezen dat Assad deze heeft gebruikt of op grote schaal over dit goedje beschikt. Lijkt een beetje op het circus voorafgaand aan de aanval op Irak. De aanval is een duw in de rug van IS en een klap in het gezicht van de Russen. De partij die je nodig heb om überhaupt iets te bereiken in Syrië om ooit weer iets van vrede en stabiliteit te bereiken.

Wat heeft de afgekoelde  relatie tussen de VS en Rusland voor invloed op Europa die nog steeds worstelt met een groot probleem. Willen de Russen nog wel praten met Europese landen die deze aanval goedkeuren ? Poetin is even voor  paal gezet, wat gaat hij doen om zijn gram te halen en het gezichtsverlies een beetje goed te maken ?

Wat mij betreft is dit een binnenlandse VS aangelegenheid om de aandacht af te leiden van de ketsers en blunders van de Trump regering in de afgelopen maanden. En een beetje Republikeinse president moet toch wel minimaal een keertje  de militaire tanden laten zien. Eigenlijk lachwekkend door een actie uit te voeren na de Russen (en Assad) gewaarschuwd te hebben. Konden zij nog een veilig heenkomen zoeken en wat militair materiaal in veiligheid brengen.

Assad gaat zeker ook zijn gram halen door de luchtaanvallen op de rebellen en IS fors op te schroeven en daarbij burgerdoelen niet te sparen.
Ben het met je eens...dit schreef ik ook al...ook de snelheid waarmee het gebeurde zonder een goed onderzoek vooraf zegt weer genoeg.
Ik ben steeds meer anti-Amerika aan het worden...en Trump..Trump had dit nodig omdat hij op een drol begon te lijken die ronddraaide in de pispot.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 14:12 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 13:35 uur
Ik hoop dat Trump/VS nog een tweede aanval uitvoert..om het werk af te maken. Er wordt nog teveel met hoongelach gereageerd door het regime.
Juist van jou had ik een andere reactie verwacht.....of zie je het spelletje niet helemaal goed dat hier weer gespeeld gaat worden ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 07/04/2017 | 14:43 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 14:12 uur
Juist van jou had ik een andere reactie verwacht.....of zie je het spelletje niet helemaal goed dat hier weer gespeeld gaat worden ?

Ben het niet vaak met Elzenga eens maar moet hem hier gelijk in geven.
Vind je het zelf niet gek dat Rusland met een verklaring komt en niet Assad?
Een verklaring die heel vergezocht is want chemisch onmogelijk?
Een verklaring die verdacht is door boter op hoofd?

Resultaten uit het verleden (Viëtnam, OEF, OIF, etc.) geven geen garantie (lees verborgen agenda) voor de toekomst.
Dat Trump nu handelt heeft alles te maken met zijn uitspraken van afgelopen week en nóg meer met uitspraken uit 2013 (Obama moest van hem toestemming krijgen van het Congress en die kreeg hij niet dus durfde Obama niet en zitten we met de shit waar we  nu in zitten).
Als-ie nu niet gehandeld had, had hij nóg meer gezicht verloren dan Obama toen.

Sterker, ik denk dat-ie teleurgesteld is omdát hij moest handelen (lees politieke stevigheid tonen) terwijl hij eigenlijk alles op IS wil zetten.
En dat Poetin-Rusland en Assad abjecte entiteiten zijn, maakte hem niet uit zoalng IS maar bevochten c.q. verslagen werd.
Dat was door die gifgasaanval niet meer zomaar mogelijk.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/04/2017 | 14:43 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 14:12 uur
Juist van jou had ik een andere reactie verwacht.....of zie je het spelletje niet helemaal goed dat hier weer gespeeld gaat worden ?
Het is maar net wat je denkt dat het scenario is of spelletje dat wordt gespeeld. Ik kijk daarom steeds meer naar hoe ik deze wrede burgeroorlog zelf zou oplossen. Ik vond dit daarom meer een "do I have your attention" strike. Nu tijd voor een stevige shock and awe om de boodschap nog duidelijker over te brengen. Genoeg opties wat mij betreft.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: colourmaster2010 op 07/04/2017 | 16:29 uur
het achterwegen laten van een reactie was meer op zijn plaats geweest dan het steunen van deze domme actie,
Rutte en Koenders nu al weer als dom aapje achter Trump aan hobbelen...
Lachwekkend allemaal
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/04/2017 | 21:20 uur
Ook is het dom omdat het Assad regime en US / Trump in theorie toch aan dezelfde kant zouden moeten staan ?...beide steunen de Koerden en beide hebben ISIS en  HTS (Al Qaida) als vijand...

je zou dan toch zeggen : " kom op laten we samen werken dan is het probleem zo opgelost"..... :devil:

Waarom maakt de internationale pers en politici zoals Merkel en andere Europees klapvolk/ja knikkers zich niet druk om de steun van de US / Saudi Arabie / Qatar aan terroistische groepen onder de HTS /AL Qaida paraplu in Noord West Syrie / Idlib ? een leger van meer dan 40000 moslim fanatici ? Hoe kan dat leger zo makkelijk aan wapens komen ? , om nog maar niet te praten over de steun die ISIS krijgt internationaal (hoofdzakelijk vanuit Saudi Arabie en Qatar) ?...nee men gaat krokodillen tranen janken...maar diezelfde moslim groepen onthoofden ook doodleuk kinderen van 10 of verkrachten meisjes/jongetjes uit naam van Allah.

Deze strijd is ziek...en Amerika doet er vrolijk aan mee, jammer genoeg aan de kant van hun Turkse en Saudische vrienden
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 07/04/2017 | 21:47 uur
Rusland verbreekt contact met VS over luchtruim Syrië na raketaanval
 
De Russische minister van Defensie laat aan de VS weten het contact over het luchtruim in Syrië te verbreken. Daarmee weerspreekt Rusland de eerdere uitspraken van de VS waarin gesteld werd dat beide landen elkaar op de hoogte zouden blijven houden van ontwikkelingen in het luchtruim.
De  informatieverstrekking tussen de VS en Rusland was bedoeld om bijvoorbeeld ongelukken tussen straaljagers te voorkomen. Dat meldt persbureau Interfax vrijdagavond.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, komt binnenkort langs in Moskou voor overleg. Een precieze datum is nog niet bekend.

De Russen hopen uitleg te krijgen van Tillerson over de raketaanval die werd uitgevoerd door de Amerikanen. In de nacht van donderdag op vrijdag vuurden de VS 59 kruisraketten af op een luchtbasis in Syrië.

Dat was een vergelding voor de gifgasaanval dinsdag in Khan Sheikhoun. De Russen meldden vrijdag echter dat het grootste deel van de raketten hun doel hadden gemist; slechts 23 projectielen troffen de basis.

Van vergeldingsacties op Amerikaanse soldaten in Syrië zou geen sprake zijn, laten de Amerikanen weten.

Gerechtvaardigd
De Amerikaanse VN-ambassadeur Nikki Haley zegt dat de aanval een afgemeten stap is die "volledig gerechtvaardigd'' was na de gifgasaanval eerder deze week.

"Wij zijn bereid meer te doen, maar hopen dat dit niet nodig zal zijn'', zei Haley. "De Verenigde Staten blijven niet toekijken wanneer chemische wapens worden gebruikt. Het is in het vitale belang van onze nationale veiligheid om de verspreiding en het gebruik van chemische wapens te voorkomen.''

Haley zei ook dat in Syrië een nieuwe fase moet ingaan, "naar een politieke oplossing voor dit afschuwelijke conflict''.

Pentagon
Het Pentagon onderzoekt of Rusland medeplichtig is aan de aanval of vooraf wist van plannen, aldus CNN. Zo moet duidelijk worden of een Russisch vliegtuig een bom heeft laten vallen op een ziekenhuis zo'n vijf uur na de aanval. Bij die inslag zou bewijs van de chemische aanval zijn vernietigd.

Volgens de Britse VN-ambassadeur Matthew Rycroft is de Syrische president Bashar al-Assad "op scherp gezet" na de raketaanval door de Amerikanen. Rycroft noemt de aanval een "proportionele reactie op een vreselijke gebeurtenis".

"Zonder de zeven veto's van Rusland in de VN Veiligheidsraad, tot ergernis van andere leden van de raad, zou Assad geen enkele sancties of gerechtigheid hebben gezien."

Principes
Het hoofd van politieke zaken van de VN, Jeffrey Feltman, laat weten dat "directe actie nodig is om de Syrische bevolking te beschermen, maar dat moet voortvloeien uit "de principes van de Verenigde Naties en de internationale wetgeving",

"Er kan geen echte bescherming zijn als de conflicterende partijen, overheid en oppositie vrij zijn om straffeloos te handelen en als de Syrische regering doorgaat met het schenden van mensenrechten tegen haar eigen inwoners."

Irak
Rusland veroordeelde de aanval door de Amerikanen fel en vergeleek deze met de inval in Irak in 2003. "Alleen toen werd er tenminste nog geprobeerd bewijs aan te voeren (dat Irak massavernietigingswapens zou hebben ontwikkeld, wat de inval zou moeten verantwoorden, red)", laat de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergei Lavrov in een reactie weten.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 07/04/2017 | 21:55 uur
Tja Oorlogsvis, toen de Amerikanen jaren geleden besloten om ook doelen in Syria aan te vallen.
Bombardeerden ze in hun eerste week al Al-Nusra eenheden, ook wel bekend als de locale franchise van Al-Qaida.
Syrische burgers waren niet blij met die Amerikaanse aanvallen op Al-Nusra.  Want in hun ogen was Al-Nusra juist een goede tegenstander van in hun ogen verfoeilijke IS.

Helaas ... het Syrische en Iraakse strijdtoneel bestaat uit vele schaakborden.

Obama schepte op over 'rode lijnen' ten aanzien van de mogelijke inzet van strijdgassen.
Bashir Assad ging over deze rode lijnen heen, maar er volgden geen sancties van de VS.
Dan verlies je in het Midden-Oosten alle geloofwaardigheid.

Donald Trump heeft de inzet van Sarin gas aangegrepen om zijn positie op diverse schaakborden te versterken.

En ja je mag van IS vinden dat ze zeer wreed zijn.  Maar dat zijn die shiitische milities ook en veel van die shiitische milities hebben net als IS, Iraanse en Iraakse ayatollah's en hun achterbannen een "Eindtijd" ideologie.
Zaak is dus om geen enkele partij te dominant te laten worden, want dan hebben wij geen invloed meer wat er op die schaakborden gebeurd.
Niks 'blussen', maar gecontroleerd 'uit laten branden' die burger oorlog.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 07/04/2017 | 22:15 uur
Citaat van: Poleme op 07/04/2017 | 21:55 uur
Obama schepte op over 'rode lijnen' ten aanzien van de mogelijke inzet van strijdgassen.
Bashir Assad ging over deze rode lijnen heen, maar er volgden geen sancties van de VS.
Dan verlies je in het Midden-Oosten alle geloofwaardigheid.
Het Congres?
Citaat van: Poleme op 07/04/2017 | 21:55 uur
Donald Trump heeft de inzet van Sarin gas aangegrepen om zijn positie op diverse schaakborden te versterken.
Sarin? Hoe zeker ben je hiervan?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 07/04/2017 | 22:35 uur
Citaat van: Lex op 07/04/2017 | 22:15 uur
Sarin? Hoe zeker ben je hiervan?

Feitelijk maakt het niet veel uit wat voor chemische strijdmiddelen er gebruikt zijn...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 07/04/2017 | 22:47 uur
Citaat van: A.J. op 07/04/2017 | 22:35 uur
Feitelijk maakt het niet veel uit wat voor chemische strijdmiddelen er gebruikt zijn...
Feit is dat er sprake is van een chemische substantie, dat wel, maar verwijzing naar Sarin, zonder bewijsvoering is iets heel anders.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 07/04/2017 | 22:47 uur
Citaat van: Ros op 07/04/2017 | 13:54 uur
Ronduit een zeer domme en ondoordachte actie van de VS. En de verklaring waarom deze aanval is ingezet is helemaal  van de zotte. Voorkomen dat massa vernietigingswapens  worden ingezet en verspreid worden ?. Het is eens bewezen dat Assad deze heeft gebruikt of op grote schaal over dit goedje beschikt. Lijkt een beetje op het circus voorafgaand aan de aanval op Irak. De aanval is een duw in de rug van IS en een klap in het gezicht van de Russen. De partij die je nodig heb om überhaupt iets te bereiken in Syrië om ooit weer iets van vrede en stabiliteit te bereiken.

Wat heeft de afgekoelde  relatie tussen de VS en Rusland voor invloed op Europa die nog steeds worstelt met een groot probleem. Willen de Russen nog wel praten met Europese landen die deze aanval goedkeuren ? Poetin is even voor  paal gezet, wat gaat hij doen om zijn gram te halen en het gezichtsverlies een beetje goed te maken ?

Wat mij betreft is dit een binnenlandse VS aangelegenheid om de aandacht af te leiden van de ketsers en blunders van de Trump regering in de afgelopen maanden. En een beetje Republikeinse president moet toch wel minimaal een keertje  de militaire tanden laten zien. Eigenlijk lachwekkend door een actie uit te voeren na de Russen (en Assad) gewaarschuwd te hebben. Konden zij nog een veilig heenkomen zoeken en wat militair materiaal in veiligheid brengen.

Assad gaat zeker ook zijn gram halen door de luchtaanvallen op de rebellen en IS fors op te schroeven en daarbij burgerdoelen niet te sparen.

Jij zou de veiligheidsregel nog ter discussie stellen als de detectiestickers geel verkleuren...

Dit is niet de eerste keer he. Assad is hier al een paar keer mee weg gekomen omdat Obama alleen maar krasse taal hanteerde zonder sancties.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 07/04/2017 | 22:48 uur
Citaat van: Lex op 07/04/2017 | 22:47 uur
Feit is dat er sprake is van een chemische substantie, dat wel, maar verwijzing naar Sarin, zonder bewijsvoering is iets heel anders.

Met de behaalde resultaten uit het verleden durf ik die gok wel aan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:00 uur
Citaat van: A.J. op 07/04/2017 | 22:47 uur
Jij zou de veiligheidsregel nog ter discussie stellen als de detectiestickers geel verkleuren...

Dit is niet de eerste keer he. Assad is hier al een paar keer mee weg gekomen omdat Obama alleen maar krasse taal hanteerde zonder sancties.

Zonder actie hadden de Amerikanen zich volledig ongeloofwaardig gemaakt en laten we eerlijk zijn, één vliegveld aanpakken is niet veel meer dan hard foei roepen en een milde draai om de oren.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 07/04/2017 | 23:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:00 uur
Zonder actie hadden de Amerikanen zich volledig ongeloofwaardig gemaakt en laten we eerlijk zijn, één vliegveld aanpakken is niet veel meer dan hard foei roepen en een milde draai om de oren.

Precies.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 07/04/2017 | 23:34 uur
Citaat van: A.J. op 07/04/2017 | 22:47 uur
Jij zou de veiligheidsregel nog ter discussie stellen als de detectiestickers geel verkleuren...

Zonder onafhankelijke, betrouwbare bronnen die het kunnen aantonen of het afgeworpen is of dat het al aanwezig was blijf ik vraagtekens zetten. Er zijn mensen omgekomen door smerige chemische rommel...staat buiten kijf.

Citaat
Dit is niet de eerste keer he. Assad is hier al een paar keer mee weg gekomen omdat Obama alleen maar krasse taal hanteerde zonder sancties.

En dit was een "sanctie"......... :omg:



Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:00 uur
Zonder actie hadden de Amerikanen zich volledig ongeloofwaardig gemaakt en laten we eerlijk zijn, één vliegveld aanpakken is niet veel meer dan hard foei roepen en een milde draai om de oren.

En Assad gaat zich nu koest houden ?.....een bombardement met conventionele wapens brengt waarschijnlijk een groter aantal slachtoffers  en schade met zich mee dan nu het geval is geweest, en haalt het nieuws niet eens of nauwelijks.  En politiek bedrijven is ook grenzen stellen en rode lijnen uitrollen zonder daar enige daadwerkelijke gevolgen of sancties aan te verbinden. Ongeloofwaardig lijken of gezichtsverlies lijden hoort hier bij. Een  aanval van de   Amerikanen zoals nu....dat is pas indruk maken  :omg:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:48 uur
Citaat van: Ros op 07/04/2017 | 23:34 uur
En politiek bedrijven is ook grenzen stellen en rode lijnen uitrollen zonder daar enige daadwerkelijke gevolgen of sancties aan te verbinden. Ongeloofwaardig lijken of gezichtsverlies lijden hoort hier bij. Een  aanval van de   Amerikanen zoals nu....dat is pas indruk maken  :omg:

Obama had het een paar jaar geleden reeds moeten doorzetten en niet om 5over12 de actie afblazen... immers Franse Rafales waren al in de lucht en onderweg.

Het heeft voor een vacuüm gezorgd waar de Russen handig in zijn gestapt... Trump kan het zich als groenje domweg niet veroorloven.

Wat mij betreft zijn er 2 opties voor Syrië:

1: hek er om heen, en we kijken over 30 jaar als toerist wat er van over is.
2: harde hand (inclusief boots on the ground) een heel rap een einde maken aan deze ellendige vertoning.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 07/04/2017 | 23:52 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:48 uur
Obama had het een paar jaar gelden reeds moeten doorzetten en niet om 5over12 de actie afblazen... immers Franse Rafales waren al in de lucht en onderweg.
En voorbij gaan aan inlichten Congres en zonder hun zegen/toestemming?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:54 uur
Citaat van: Lex op 07/04/2017 | 23:52 uur
En voorbij gaan aan inlichten Congres en zonder hun zegen/toestemming?


Als chief and commander heeft hij, als ik mij niet vergis, deze bevoegdheid.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 08/04/2017 | 00:03 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2017 | 23:54 uur
Als chief and commander heeft hij, als ik mij niet vergis, deze bevoegdheid.
Zie: http://edition.cnn.com/2017/04/07/politics/obama-syria-airstrikes-trump/index.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/04/2017 | 00:25 uur
Citaat van: Lex op 08/04/2017 | 00:03 uur
Zie: http://edition.cnn.com/2017/04/07/politics/obama-syria-airstrikes-trump/index.html

Het verschil is me nu duidelijk.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 08/04/2017 | 10:51 uur
Citaat van: Ros op 07/04/2017 | 23:34 uur
Zonder onafhankelijke, betrouwbare bronnen die het kunnen aantonen of het afgeworpen is of dat het al aanwezig was blijf ik vraagtekens zetten. Er zijn mensen omgekomen door smerige chemische rommel...staat buiten kijf.

Verdiep je eens in chemische strijdmiddelen, dat is niet iets wat je "per ongeluk" inzet of wat als collateral damage op zo'n schaal verspreid wordt. Zie bv. ook de post van Tentara (http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php/topic,28255.msg398748.html#msg398748). En zijn verhaal gaat echt niet alleen op voor Sarin.

Citaat
En dit was een "sanctie"......... :omg:

Niks doen en wegkijken en aan alle kanten het humanitair oorlogsrecht aan de laars lappen is ook een optie ja.

Citaat
En Assad gaat zich nu koest houden ?.....een bombardement met conventionele wapens brengt waarschijnlijk een groter aantal slachtoffers  en schade met zich mee dan nu het geval is geweest, en haalt het nieuws niet eens of nauwelijks.  En politiek bedrijven is ook grenzen stellen en rode lijnen uitrollen zonder daar enige daadwerkelijke gevolgen of sancties aan te verbinden. Ongeloofwaardig lijken of gezichtsverlies lijden hoort hier bij. Een  aanval van de   Amerikanen zoals nu....dat is pas indruk maken  :omg:

Assad is slim genoeg om te begrijpen dat met een paar drukken op de knoppen die Tomahawk shitstorm maar zo ergens anders kan neerkomen...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 08/04/2017 | 10:55 uur
Citaat van: Lex op 08/04/2017 | 00:03 uur
Zie: http://edition.cnn.com/2017/04/07/politics/obama-syria-airstrikes-trump/index.html

Dit is natuurlijk wel een interessante passage:

Citaat
When Obama considered launching airstrikes in Syria against 2013, he decided to go to Congress before striking, and the resistance he faced there convinced the president not to hit Assad.

Ik lees hieruit dat hij het ook niet had kunnen doen.

Daarbij vraag ik me ook ernstig af alle huidige boe-roepers hetzelfde zouden doen bij Obama als hij een aanval ingezet had. Ik waag dat nl. te betwijfelen... Dit gaat alleen om Trump en verder niks.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 08/04/2017 | 12:28 uur
Citaat van: A.J. op 08/04/2017 | 10:55 uur
Daarbij vraag ik me ook ernstig af alle huidige boe-roepers hetzelfde zouden doen bij Obama als hij een aanval ingezet had. Ik waag dat nl. te betwijfelen... Dit gaat alleen om Trump en verder niks.

De reacties, die van mij zeker, waren precies hetzelfde geweest. Het blijft een onhandige en domme zet. Assad is niet onder de indruk en nog erger, de relatie met de Russen is nog verder de grond ingeboord.  Rusland heb je gewoon nodig in dit proces en dat is nu  een stuk moeilijker geworden.Het Conges onder Obama heeft dit schijnbaar wel ingezien...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 12:29 uur
Daarbij hadden volgens mij ook de Turken al aangegeven dat het om Sarin zou gaan..na het helpen en onderzoeken van een aantal doden en gewonden.

Ik vind het jammer dat er nog geen 2e aanval heeft plaats gevonden. Was goed geweest om de boodschap er echt duidelijk door te krijgen. Nu blijft het hangen halverwege. Jammer!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 08/04/2017 | 12:35 uur
Rusland stuurt fregat naar basis in Middellandse zee
 
Rusland heeft een met kruisraketten bewapend fregat naar een basis in de Middellandse Zee gestuurd. Volgens Amerikaanse media is dat machtsvertoon in reactie op de aanval van de VS op een Syrische luchtmachtbasis.
Het gaat om het fregat Admiral Grigorovitsj dat naar de basis in het Syrische Tartus is gedirigeerd. Rusland heeft Syrië aangeboden mee te helpen bij het versterken van de luchtverdediging in reactie op de Amerikaanse aanval.

Amerika vuurde in de nacht van donderdag op vrijdag 59 Tomahawk-raketten af op luchtmachtbasis Shayrat. Vanaf die basis zijn volgens de VS de toestellen vertrokken die eerder deze week een vermeende gifgasaanval uitvoerden op de Syrische plaats Khan Sheikhoun.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 08/04/2017 | 12:45 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 12:29 uur
Ik vind het jammer dat er nog geen 2e aanval heeft plaats gevonden.

Ja......het aantal doden was natuurlijk peanuts.....kan beter, veel beter. En dan niet eerst bellen dat je het van plan ben. Een tiental of meer Russen die het loodje leggen zal pas indruk maken  :sick:

Ik denk dat de Russen inmiddels wel de luchtverdediging aangescherpt hebben en dat zij klaar zijn om een aanval af te slaan en eventuele "vreemde" toestellen uit de lucht te halen.

Je gaat toch niet de relatie tussen twee supermachten op scherp zetten om een stuk land dat Syrie heet  :hrmph:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 12:53 uur
Citaat van: Ros op 08/04/2017 | 12:45 uur
Ja......het aantal doden was natuurlijk peanuts.....kan beter, veel beter. En dan niet eerst bellen dat je het van plan ben. Een tiental of meer Russen die het loodje leggen zal pas indruk maken  :sick:
Belletje naar de Russen kan er nog wel vanaf. Syrische regime doden kan ik niet om treuren gezien de misdaden die velen van hen begaan.
Citaat van: Ros op 08/04/2017 | 12:45 uur
Ik denk dat de Russen inmiddels wel de luchtverdediging aangescherpt hebben en dat zij klaar zijn om een aanval af te slaan en eventuele "vreemde" toestellen uit de lucht te halen.
Ik denk dat de Russen er vooral de pest in hebben dat de Amerikanen hun up-to-date luchtverdediging in Syrië hebben "geneutraliseerd" tijdens de aanval en dat zo weer kunnen doen. Of het moet allemaal 1 groot theaterstuk zijn..volledig vooraf doorgesproken tussen beide landen. Maar daar zijn geen aanwijzingen voor verder, behalve dan de telefoontjes.

Ik lees dat het Syrische regime zijn gevechtsvliegtuigen nu op een andere basis samenbrengt dichter bij Latakia, op een ook door de Russen gebruikte basis Khmeimim. Tijd voor wat nieuw Amerikaans en als het aan mij zou liggen ook Europees vuurwerk! Wel even bellen vooraf!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 08/04/2017 | 13:13 uur
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 08/04/2017 | 13:16 uur


Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 08/04/2017 | 16:48 uur
België schort deelname aan luchtaanvallen Syrië op

België voert voorlopig geen luchtaanvallen meer uit op doelen van extremisten in Syrië, heeft het persbureau Belga van een officiële bron vernomen. De internationale coalitie zou Brussel hebben verzocht om de deelname aan de luchtoperaties op te schorten.

Volgens de VRT houden alle landen van de internationale coalitie hun vliegtuigen de komende tijd aan de grond. Bevestiging daarvan is er niet.

Gisteren nam België al een vliegpauze van 24 uur in acht. Waarom de Belgische F-16's voorlopig aan de grond moeten blijven, is onduidelijk. 

De maatregel komt twee dagen na de Amerikaanse luchtaanvallen op een luchtmachtbasis bij de Syrische stad Homs, als vergelding voor de gifgasaanval in Khan Shaikhoun. Rusland liet daarna weten niet langer met de VS te communiceren over de vliegbewegingen boven Syrië. Dat overleg is bedoeld om de veiligheid van de piloten te waarborgen.

NOS, 08-04-2017, 16:30
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 08/04/2017 | 16:50 uur
Een mogelijke reden zou ook kunnen zijn het vrijhouden van het luchtruim teneinde de inzet van kruisvluchtwapens niet te storen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 17:26 uur
Citaat van: Lex op 08/04/2017 | 16:50 uur
Een mogelijke reden zou ook kunnen zijn het vrijhouden van het luchtruim teneinde de inzet van kruisvluchtwapens niet te storen.
Ik mag het hopen! Naast dat Syrië en met name de Russen het vliegen boven "Syrisch grondgebied" niet meer tolereren en mogelijk wel militair gaan reageren daarop.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: walter leever op 08/04/2017 | 18:08 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 17:26 uur
Ik mag het hopen! Naast dat Syrië en met name de Russen het vliegen boven "Syrisch grondgebied" niet meer tolereren en mogelijk wel militair gaan reageren daarop.

Ik persoonlijk denk meer aan 't volgende,komende uit 't Belga bericht. ;)

"De maatregel komt twee dagen na de Amerikaanse luchtaanvallen op een luchtmachtbasis bij de Syrische stad Homs, als vergelding voor de gifgasaanval in Khan Shaikhoun. Rusland liet daarna weten niet langer met de VS te communiceren over de vliegbewegingen boven Syrië. Dat overleg is bedoeld om de veiligheid van de piloten te waarborgen. "

Gewoon nu dus even 't zekere voor 't onzekere nemen.(lijkt me ook erg verstandig nu)

Trouwens in de Filmpjes gepost door Ace(voorgaande)wordt duidelijk de vraag gesteld:Waarom Assad dit zou hebben gedaan(gasaanval),hij heeft er immers niks mee te winnen.(Nu dat de rest van de wereld meekijkt),ik vind de vergelijking Irak(massavernietigingswapens,niet dus)en Syrie wel frapant( gasaanval waar Assad achter zou zitten, waarvan trouwens nog niks hard gemaakt is)
Trouwens 't Sarin verhaal zit ook vol met gaten,zoals al gezegd wordt in 't ochtendprogramma(Brits)"Er staan mensen naast slachtoffers zonder beschermingsmiddelen en gewone kleren,wetende dat Sarin door gewone kleding heen gaat en ook niet echt gezond is om bijv.in te ademen(dus zonder maskers),lijkt me dit een erg ongewone gang van zaken"Kortom 't Sarin element zou je dus in twijfel kunnen trekken.Neemt echter niet weg dat er een gas gebruikt is.

Maar dit is mijn visie. ;)

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 19:55 uur
 WNL Op Zaterdag - 8 april 2017 — 17:03
Zat Assad wel achter de gifgasaanval?

Veiligheidsdeskundige Dieuwertje Kuipers acht het onwaarschijnlijk dat de gifgasaanval in Syrië is uitgevoerd door partijen die president Bashar al-Assad in diskrediet wilden brengen. Dat zei Kuipers zojuist in WNL Op Zaterdag op NPO Radio 1.

Kuipers reageerde op uitspraken die collega-veiligheidsdeskundige Rob de Wijk gisteren deed in Dit is de Dag. De Wijk trok de motieven van Assad daar in twijfel en impliceerde dat iemand anders achter de aanval zat. "Je moet altijd kijken naar iemands motivatie", zei De Wijk. "En welk belang heeft Assad nu om zo een gifgasaanval uit te voeren? Ik kan dat belang niet goed zien. Hij weet dat als hij dit doet dat hij de hele internationale gemeenschap over zich heen krijgt. Trump had gezegd: 'Assad die mag bijven zitten, dat is een zaak van de Syrische bevolking' en dan doe je dit en dan weet je dat je het risico loopt dat je een man als Trump over je heen krijgt. Ik vind dat heel curieus."
False flag theorieën onwaarschijnlijk

Kuipers achtte dergelijke 'false flag theoriën' onwaarschijnlijk. Zij stipte aan dat de Verenigde Naties hebben vastgesteld dat Assad al een aantal keer chloorgas als wapen had gebruikt na 2013, het jaar waarin hij afstand zou hebben gedaan van al zijn chemische wapens

"Het is in Aleppo veel toegepast, ook als onderdeel van een tactiek: om de rebellen uit te roken en daarna op te trekken met Russische luchtsteun", zei Kuipers. "Het is niet zo dat Asssad sinds 2013 zijn leven gebeterd heeft."

Ze opperde ook een aantal redenen waarom Assad geloofd zou hebben dat hij makkelijk met de aanval weg zou kunnen komen. "Misschien waande hij zich onaantastbaar. Ms dacht hij net als de rest van de wereld dat Trump niet zou ingrijpen omdat hij altijd al heeft gezegd dat hij zich niet in het wespennest wilde mengen."

Door: Eric van den Berg
http://wnl.tv/2017/04/08/zat-assad-wel-gifgasaanval/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 08/04/2017 | 20:28 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 19:55 uur
WNL Op Zaterdag - 8 april 2017 — 17:03
Zat Assad wel achter de gifgasaanval?

Veiligheidsdeskundige Dieuwertje Kuipers acht het onwaarschijnlijk dat de gifgasaanval in Syrië is uitgevoerd door partijen die president Bashar al-Assad in diskrediet wilden brengen. Dat zei Kuipers zojuist in WNL Op Zaterdag op NPO Radio 1.

Kuipers reageerde op uitspraken die collega-veiligheidsdeskundige Rob de Wijk gisteren deed in Dit is de Dag. De Wijk trok de motieven van Assad daar in twijfel en impliceerde dat iemand anders achter de aanval zat. "Je moet altijd kijken naar iemands motivatie", zei De Wijk. "En welk belang heeft Assad nu om zo een gifgasaanval uit te voeren? Ik kan dat belang niet goed zien. Hij weet dat als hij dit doet dat hij de hele internationale gemeenschap over zich heen krijgt. Trump had gezegd: 'Assad die mag bijven zitten, dat is een zaak van de Syrische bevolking' en dan doe je dit en dan weet je dat je het risico loopt dat je een man als Trump over je heen krijgt. Ik vind dat heel curieus."
False flag theorieën onwaarschijnlijk

Kuipers achtte dergelijke 'false flag theoriën' onwaarschijnlijk. Zij stipte aan dat de Verenigde Naties hebben vastgesteld dat Assad al een aantal keer chloorgas als wapen had gebruikt na 2013, het jaar waarin hij afstand zou hebben gedaan van al zijn chemische wapens

"Het is in Aleppo veel toegepast, ook als onderdeel van een tactiek: om de rebellen uit te roken en daarna op te trekken met Russische luchtsteun", zei Kuipers. "Het is niet zo dat Asssad sinds 2013 zijn leven gebeterd heeft."

Ze opperde ook een aantal redenen waarom Assad geloofd zou hebben dat hij makkelijk met de aanval weg zou kunnen komen. "Misschien waande hij zich onaantastbaar. Ms dacht hij net als de rest van de wereld dat Trump niet zou ingrijpen omdat hij altijd al heeft gezegd dat hij zich niet in het wespennest wilde mengen."

Door: Eric van den Berg
http://wnl.tv/2017/04/08/zat-assad-wel-gifgasaanval/

Heel leuk en aardig, maar het blijft natuurlijk allemaal speculatie. Feit is dat beide partijen (zoals Brits veiligheidsdienst beweerd) over gifgas beschikt en om zonder onderzoek een raketaanval uit te voeren. Daar zet ik mijn vraag tekens bij..
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 08/04/2017 | 22:06 uur
Citaat van: bergd op 08/04/2017 | 20:28 uur
Heel leuk en aardig, maar het blijft natuurlijk allemaal speculatie. Feit is dat beide partijen (zoals Brits veiligheidsdienst beweerd) over gifgas beschikt en om zonder onderzoek een raketaanval uit te voeren. Daar zet ik mijn vraag tekens bij..
Zonder neutraal objectief onderzoek bedoel je neem ik aan. Zoals de vorige keer bij de grote gifgas aanval wel gebeurd is. Want de Amerikanen hebben nu ook wel degelijk onderzoek gedaan en wisten al voor de aanval te vertellen dat het Syrische regime er achter zat en de toestellen van die basis waren opgestegen. Reken maar dat Syrië onder een web van oa Amerikaanse sensoren ligt en die weinig ontgaat. En de Amerikanen zo veel kunnen "zien" als ook terug kunnen zoeken in de grote berg aan ingewonnen data. Ja, ik denk ook dat beide partijen gifgas beschikbaar hebben. Maar je aan de wijze van verspreiding tijdens zo'n aanval als experts wel kunt bepalen of het vanuit de lucht werd gedropt door vliegtuigen of vanaf de grond of via een raket werd verspreid. Ook heeft het regime een duidelijk motief en werd ook na 2013 door haar al veelvuldig gas (chloor) ingezet en waren er ook al meldingen van inzet van strijdgas.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 09/04/2017 | 12:07 uur
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/04/2017 | 12:13 uur
VS ziet afzetten Syrische president Assad als een van de prioriteiten
 
Het verdrijven van president Bashar al-Assad is door de recente gebeurtenissen alsnog een belangrijke doelstelling geworden voor de Verenigde Staten. De Amerikaanse VN-ambassadeur Nikki Haley heeft dat zondag gezegd tegenover CNN.
"Er zijn meerdere prioriteiten. Het wegkrijgen van Assad is niet de enige prioriteit", is haar antwoord op de vraag of de komst van een nieuw regime in Syrië een officieel beleid van de VS is geworden.

Ook geeft ze te verstaan dat een politieke oplossing met Assad geen optie is. Haley noemt het verslaan van Islamitische Staat en het verwijderen van Iraanse invloed in Syrië als andere belangrijke doelstellingen.

De ambassadeur lijkt daarmee terug te komen op eerdere uitlatingen. Enkele dagen voordat de aanval met gifgas had plaatsgevonden, gaf ze te kennen dat het verdrijven van de Syrische president niet meer de belangrijkste doelstelling is.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/04/2017 | 12:17 uur
En dan Irak II...?

Rebellen en groeperingen die ieder een eigen doel voor ogen hebben vechten elkaar de tent uit om het bezit van grondgebied en wie wat over van alles en nog wat te zeggen krijgt. Lijkt mij geen goede oplossing voor het probleem.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 09/04/2017 | 12:47 uur
Citaat van: NU.nl op 09/04/2017 | 12:13 uur
VS ziet afzetten Syrische president Assad als een van de prioriteiten
 
Het verdrijven van president Bashar al-Assad is door de recente gebeurtenissen alsnog een belangrijke doelstelling geworden voor de Verenigde Staten. De Amerikaanse VN-ambassadeur Nikki Haley heeft dat zondag gezegd tegenover CNN.
"Er zijn meerdere prioriteiten. Het wegkrijgen van Assad is niet de enige prioriteit", is haar antwoord op de vraag of de komst van een nieuw regime in Syrië een officieel beleid van de VS is geworden.

Ook geeft ze te verstaan dat een politieke oplossing met Assad geen optie is. Haley noemt het verslaan van Islamitische Staat en het verwijderen van Iraanse invloed in Syrië als andere belangrijke doelstellingen.

De ambassadeur lijkt daarmee terug te komen op eerdere uitlatingen. Enkele dagen voordat de aanval met gifgas had plaatsgevonden, gaf ze te kennen dat het verdrijven van de Syrische president niet meer de belangrijkste doelstelling is.

www.nu.nl
Volgens mij zegt de ambassadeur niks nieuws of anders. Meerdere prioriteiten, waaronder weg krijgen Assad. Niet meer belangrijkste doelstelling echter. Maar vraag me af of dat voor Obama nog wel het geval was. Die werd gered door de bel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/04/2017 | 18:14 uur
Rusland en Iran dreigen VS over Syrië 

MOSKOU -  Rusland en Iran hebben zondag gewaarschuwd dat ze samen met de sjiitische militie Hezbollah terug zullen slaan als de VS hun bondgenoot Syrië opnieuw aanvallen. De VS vielen vrijdag een Syrische luchtmachtbasis met kruisraketten aan.

Washington overschrijdt de 'rode lijn' met de agressie tegen Syrië, lieten Moskou en Teheran weten via een gezamenlijk commandocentrum voor de strijd in Syrië. Ze stelden dat Washington ,,heel goed weet waar we toe in staat zijn." De waarschuwing stelt ook dat Amerikaanse militairen die in het noorden van Syrië Koerdische milities helpen, daar illegaal zijn.

De Iraanse president Rohani heeft zondag zijn ambtgenoot Poetin gebeld. Beiden beklemtoonden dat de Amerikaanse aanval op de Syrische basis onaanvaardbaar is. Ze willen een onafhankelijk onderzoek naar de verspreiding van gifgas op 4 april in het Syrische Khan Sheikhoun. Dat was voor de VS de aanleiding Syrië aan te vallen.

Telegraaf, 09-04-2017, 17:12
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: mikemans op 09/04/2017 | 18:38 uur
Krijgt piepers gelijk? opmaat WO3? Nederland is er klaar voor, de afbraak van het leger is vrijwel compleet. :omg:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 09/04/2017 | 21:32 uur
Wie is Piepers ?

Opmaat naar WO 3 ?
Naar mijn mening is er al een "phoney war" (schemer oorlog), die uiteindelijk uitmondt tot een full blown WO 3 al enige tijd aan de gang.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/04/2017 | 21:39 uur
Citaat van: Poleme op 09/04/2017 | 21:32 uur
Wie is Piepers ?
Zie o.a. : http://sargasso.nl/2020-warning-patronen-tijdens-cycli/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/04/2017 | 22:01 uur
Citaat van: mikemans op 09/04/2017 | 18:38 uur
Krijgt piepers gelijk? opmaat WO3? Nederland is er klaar voor, de afbraak van het leger is vrijwel compleet. :omg:

Tijd voor de VS om de keutel in te trekken, wat zij m.i. ook zullen doen. De aanval op de vliegbasis was in ieder geval ondoordacht en uit militair oogpunt gezien volstrekt nutteloos. Assad heeft nu weer een steuntje in de rug gekregen om weer voluit los te gaan op de tegenstanders van het regime.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/04/2017 | 23:30 uur
Citaat van: Ros op 09/04/2017 | 22:01 uur
Tijd voor de VS om de keutel in te trekken, wat zij m.i. ook zullen doen. De aanval op de vliegbasis was in ieder geval ondoordacht en uit militair oogpunt gezien volstrekt nutteloos.
Waarschijnlijk is dit gebaseerd op hetgeen in de media vertoond is, derhalve is het succes vanuit militair oogpunt iets wat wij niet weten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 10/04/2017 | 00:08 uur
Citaat van: Lex op 09/04/2017 | 23:30 uur
Waarschijnlijk is dit gebaseerd op hetgeen in de media vertoond is,

Niet helemaal. De opzet van de operatie geeft wel enig indruk wat er aan successen verwacht kon worden. Ja.. het was maar een waarschuwing aan het adres van Assad, zonde van de > $ 60 miljoen. Tevoren overtuigd dat de boodschap begrepen zou worden ? De Russen zijn van tevoren op de hoogte gebracht en daarmee zeker ook Assad. Het aantal slachtoffers is in relatie tot het aantal ingezette Tomahawks minimaal omdat er massaal een veilig heenkomen is gezocht. Grote kans dat een beduidend aantal toestellen ook naar een veiliger oord zijn verplaatst. En niet te vergeten dat met deze aanval een vervolgoperatie  door de politieke commotie dat is ontstaan, nu wel uitgesloten is. Een politieke oplossing is met deze actie ook grondig de nek omgedraaid. Een actie lokt een reactie uit die opgevolgd kan worden door een tegenreactie enzovoort...en dat kan tot een zeer ongewenste situatie leiden. Dat de voorspelling van Pieper gaat uitkomen denk ik niet maar het kan grote gevolgen hebben.

Dus wat mij betreft...dom en zinloos.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 10/04/2017 | 10:57 uur
Citaat van: Ros op 09/04/2017 | 22:01 uur
Tijd voor de VS om de keutel in te trekken, wat zij m.i. ook zullen doen. De aanval op de vliegbasis was in ieder geval ondoordacht en uit militair oogpunt gezien volstrekt nutteloos. Assad heeft nu weer een steuntje in de rug gekregen om weer voluit los te gaan op de tegenstanders van het regime.

Dat zal Trump niet doen denk ik. Dat is wederom gezichtsverlies voor hem. Daarnaast zie ik eerder een verharding van de retoriek en dreiging van zwaardere militaire acties.

De VS zullen zich niet de les laten lezen door de Russen en Iran. Mocht dat wel gebeuren is dat het begin van het einde voor de grootste politiek-militaire macht in de wereld.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 10/04/2017 | 12:23 uur
Citaat van: Zander op 10/04/2017 | 10:57 uur
Dat zal Trump niet doen denk ik. Dat is wederom gezichtsverlies voor hem.
De VS zullen zich niet de les laten lezen door de Russen en Iran. Mocht dat wel gebeuren is dat het begin van het einde voor de grootste politiek-militaire macht in de wereld.

Er zijn een dezer dagen gesprekken gepland tussen de ministers BUZA van Amerika en Rusland. Daar kan een diplomatiek correcte verklaring op volgen zonder gezichtsverlies te hoeven lijden.

Citaat
Daarnaast zie ik eerder een verharding van de retoriek en dreiging van zwaardere militaire acties.

Als het maar bij dreigen en rammelen met pannen en potten blijft.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 12:56 uur
Citaat van: Ros op 09/04/2017 | 22:01 uur
Tijd voor de VS om de keutel in te trekken, wat zij m.i. ook zullen doen. De aanval op de vliegbasis was in ieder geval ondoordacht en uit militair oogpunt gezien volstrekt nutteloos. Assad heeft nu weer een steuntje in de rug gekregen om weer voluit los te gaan op de tegenstanders van het regime.
Tja, zo zie je maar hoe mensen daar qua oordeel over kunnen verschillen. Ik vond de aanval goed en bruikbaar en hoop dat er bij enige nieuwe provocaties of inzet een volgende volgt. Dit keer met minder waarschuwingstijd. Zeker als de overmoed van Assad, Rusland en Iran zo groot blijft. Juist de aarzeling van Obama in de laatste maanden, hoe begrijpelijk ook gezien de complexiteit, werkte averechts. En nee, dit soort aanvallen betekenen volgens mij niet dat de Amerikanen een invasie van Syrië en forced regime change tegen Assad moeten of zullen gaan uitvoeren. Maar de machtsbalans kan zo denk ik wel dusdanig worden beïnvloed dat het conflict op een meer gewenste manier eindigt. De agenda van Assad in deze is wat mij betreft volstrekt onacceptabel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 10/04/2017 | 13:40 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 12:56 uur
Tja, zo zie je maar hoe mensen daar qua oordeel over kunnen verschillen. Ik vond de aanval goed en bruikbaar en hoop dat er bij enige nieuwe provocaties of inzet een volgende volgt. Dit keer met minder waarschuwingstijd. Zeker als de overmoed van Assad, Rusland en Iran zo groot blijft. Juist de aarzeling van Obama in de laatste maanden, hoe begrijpelijk ook gezien de complexiteit, werkte averechts. En nee, dit soort aanvallen betekenen volgens mij niet dat de Amerikanen een invasie van Syrië en forced regime change tegen Assad moeten of zullen gaan uitvoeren. Maar de machtsbalans kan zo denk ik wel dusdanig worden beïnvloed dat het conflict op een meer gewenste manier eindigt. De agenda van Assad in deze is wat mij betreft volstrekt onacceptabel.

Je lijkt zo voorstander te zijn van  een grootschalig (militair) conflict tussen de VS en Rusland  :omg:

De Russen hebben eigenlijk niets met Assad, zij zullen hem als een baksteen laten vallen als er een andere acceptabele oplossing kan komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 10/04/2017 | 14:27 uur
Citaat van: Ros op 10/04/2017 | 12:23 uur
Er zijn een dezer dagen gesprekken gepland tussen de ministers BUZA van Amerika en Rusland. Daar kan een diplomatiek correcte verklaring op volgen zonder gezichtsverlies te hoeven lijden.

zo zal de wereld op links er naar kijken ja
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 14:27 uur
Citaat van: Ros op 10/04/2017 | 13:40 uur
Je lijkt zo voorstander te zijn van  een grootschalig (militair) conflict tussen de VS en Rusland  :omg:
Nee hoor, maar ik ben niet zo erg onder de indruk van de Russen en hun "dreiging". Die ons volgens mij meer vrezen dan wij hen zouden moeten vrezen. En die "speelruimte" wens ik te benutten om het conflict in Syrie op te lossen of in ieder geval serieus te dempen.
Citaat van: Ros op 10/04/2017 | 13:40 uur
De Russen hebben eigenlijk niets met Assad, zij zullen hem als een baksteen laten vallen als er een andere acceptabele oplossing kan komen.
Ze hebben een lange relatie met Assad, die de Russische strategische belangen in de regio ruimte gaf en toe liet. De Russen hebben zo zekerheid die ze met een andere "oplossing" of leider niet hebben. Ik vind dat we die Russische strategische belangen serieus moeten nemen, maar niet door het wrede conflict maar te laten voortduren. Dus ja..hier precies datgene doen wat we in Europa mijns inziens juist niet hadden moeten doen richting Rusland..indammen! Zowel Assad, als de Russische belangen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 10/04/2017 | 15:28 uur
De Russen hebben met Assad een van de betrouwbaarste partners in die regio.
Tartus is van een steeds groter wordend belang voor de Russen (ook gezien het geld dat ze er in pompen).
Deze haven zal hen mettertijd in staat stellen een permanente aanwezigheid in de Med (zonder Istanboel te moeten passeren vanuit de Zwarte Zee), met ondersteuningsfaciliteiten te bieden en daarbij komt dan ook nog een vliegveld ook.

Nogal wiedes dat de Russen Assad niet laten vallen...
En een "andere oplossing" zie ik gewoon niet komen.
Wie zou Assads plaats kunnen innemen? Daarop heeft niemand een antwoord.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 15:38 uur
Citaat van: ARM-WAP op 10/04/2017 | 15:28 uur
De Russen hebben met Assad een van de betrouwbaarste partners in die regio.
Tartus is van een steeds groter wordend belang voor de Russen (ook gezien het geld dat ze er in pompen).
Deze haven zal hen mettertijd in staat stellen een permanente aanwezigheid in de Med (zonder Istanboel te moeten passeren vanuit de Zwarte Zee), met ondersteuningsfaciliteiten te bieden en daarbij komt dan ook nog een vliegveld ook.
Inderdaad. En ik denk dat de Amerikaanse containment-politiek richting Rusland van de afgelopen 2 decennia hen des te daadkrachtiger hebben gemaakt om deze strategisch belangrijke bases te behouden. Die geven de Russen dus niet zonder slag of stoot op en dat zullen ze heel hoog spelen indien nodig. Daar moeten we denk ik dus wel rekening mee houden. Maar ons ook weer niet door laten verlammen.
Citaat van: ARM-WAP op 10/04/2017 | 15:28 uur
Nogal wiedes dat de Russen Assad niet laten vallen...
En een "andere oplossing" zie ik gewoon niet komen.
Wie zou Assads plaats kunnen innemen? Daarop heeft niemand een antwoord.
Ik denk dat de verdeling van wat Syrië was in minstens 3 delen onvermijdelijk is. Het westelijk deel kan Assad dan (helaas!) behouden, met steun van Rusland en Iran. Oostelijk deel zal Koerdisch blijven. Het grote middengebied (inclusief stad Aleppo) zal moeten worden gezuiverd van IS en AQ en ook een eigen status krijgen. Ik zie hier een belangrijke rol en taak voor de Syrische vluchtelingen. Alle 3 gebieden worden dan onafhankelijk of vormen een (con)federatie. Of twee daarvan doen dat. Ik hecht inmiddels een groter belang aan het beëindigen en indammen van deze wrede en bloedige burgeroorlog, dan het behouden van Syrië als staat. (idem voor Libië overigens).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 15:59 uur
Citaat van: Ros op 09/04/2017 | 12:17 uur
En dan Irak II...?

Rebellen en groeperingen die ieder een eigen doel voor ogen hebben vechten elkaar de tent uit om het bezit van grondgebied en wie wat over van alles en nog wat te zeggen krijgt. Lijkt mij geen goede oplossing voor het probleem.
Dat zien ze niet...Assad moet gewoon blijven en zoveel mogelijk gebied verroveren..volgens mij is dat zelfs voor Israel beter, ik zou als Israel liever een vijand zoals Syrie hebben aan mijn grens dan bijvoorbeeld Nusra of ISIS.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 16:02 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 15:38 uur
Inderdaad. En ik denk dat de Amerikaanse containment-politiek richting Rusland van de afgelopen 2 decennia hen des te daadkrachtiger hebben gemaakt om deze strategisch belangrijke bases te behouden. Die geven de Russen dus niet zonder slag of stoot op en dat zullen ze heel hoog spelen indien nodig. Daar moeten we denk ik dus wel rekening mee houden. Maar ons ook weer niet door laten verlammen.Ik denk dat de verdeling van wat Syrië was in minstens 3 delen onvermijdelijk is. Het westelijk deel kan Assad dan (helaas!) behouden, met steun van Rusland en Iran. Oostelijk deel zal Koerdisch blijven. Het grote middengebied (inclusief stad Aleppo) zal moeten worden gezuiverd van IS en AQ en ook een eigen status krijgen. Ik zie hier een belangrijke rol en taak voor de Syrische vluchtelingen. Alle 3 gebieden worden dan onafhankelijk of vormen een (con)federatie. Of twee daarvan doen dat. Ik hecht inmiddels een groter belang aan het beëindigen en indammen van deze wrede en bloedige burgeroorlog, dan het behouden van Syrië als staat. (idem voor Libië overigens).
Elzenga gaat even Syrie verdelen...bedenk wel dat het Oostelijke gedeelte dat jij even weggeeft vooral bestaat uit woestijn en zeer dun bevolkt is, de meeste mensen wonen in het gedeelte dat door Assad gecontroleerd wordt. Assad gaat ook het Oostelijke deel terugpakken let maar op..als zo de laatste ISIS defensen voorbij Palmyra weg zijn is de route naar Deir Azzor open !
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: walter leever op 10/04/2017 | 16:51 uur
Achteraf gezien(voor de aanval van de US op 't vliegveld in Syrie),hadden Trump,Europa en Rusland eens rond de tafel moeten gaan zitten(even "oversimplified")en samen moeten beslissen dat er een onafhankelijk onderzoek moest komen naar wie de schuldige is en wat er exact gebeurd en gebruikt is.  ;)
Deze visie heeft van mijn kant niks met links of rechts te maken,gewoon met logisch nadenken.

Als de uitkomst er dan zou zijn(er van uitgaande dat Assad de opdracht gegeven heeft)hadden er gepaste maatregelen genomen kunnen worden(misschien idd wel het vervangen van Assad,wie weet)en had je een veel bredere "steun" gehad(waarschijnlijk ook van Rusland)  :P  mede omdat het dan niet de 1e keer zou zijn.

Helaas staat aan 't hoofd van de US,een impulsief mannetje(windvaan zo je wilt)die nogal ondoordacht,buikgevoel,te werk gaat met alle (mogelijke)gevolgen van dien.

Van het even verdelen van Syrie hier op 't forum kan natuurlijk geen sprake zijn,je verdeeld een soeverein land niet zomaar.Het vervelende is natuurlijk in deze(net als bijv in Irak,Libie)dat de machthebbers het" zooitje" voor de tijd wel onder kontrole hadden(niet altijd op de beste manier,geef ik toe,maar toch),dan gaat de US er vol in onder alle mogelijke voorwendselen,waar of niet waar,en ontwricht de hele mik(mede doordat ze eigenlijk nooit een plan maken over de "afterparty"(oftewel alles op z'n beloop laten)met alle gevolgen vandien. :dead:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 17:04 uur
Citaat van: walter leever op 10/04/2017 | 16:51 uur
....

Van het even verdelen van Syrie hier op 't forum kan natuurlijk geen sprake zijn,je verdeeld een soeverein land niet zomaar.Het vervelende is natuurlijk in deze(net als bijv in Irak,Libie)dat de machthebbers het" zooitje" voor de tijd wel onder kontrole hadden(niet altijd op de beste manier,geef ik toe,maar toch),dan gaat de US er vol in onder alle mogelijke voorwendselen,waar of niet waar,en ontwricht de hele mik(mede doordat ze eigenlijk nooit een plan maken over de "afterparty"(oftewel alles op z'n beloop laten)met alle gevolgen vandien. :dead:
Dit is volgens mij een nogal hardnekkig misverstand..dat ik ook elders in de media en meningen tegen kom. In zowel Libië als Syrië was al sprake van een uitgebroken burgeroorlog voor het Westen daadwerkelijk militair ingreep of zich ermee ging bemoeien..of juist niet. In Irak was dat in zekere mate ook al het geval. Men denke nog aan de ingestelde no-fly-zones boven het noordelijke Koerdische deel en de gasaanvallen van Saddam Hoessein daar. Zelfs in Afghanistan was geen sprake van vrede en rust onder een dictator voor eerst de Russen er binnen vielen en later de Amerikanen en haar bondgenoten. Je kunt van alles vinden van de westerse stappen, invasies en ingrijpen..maar van een "toen was het wel rustig onder een dictator" was in alle gevallen al geen sprake meer. Helaas vertroebelt dit feit en heeft dat westerse landen doen besluiten wel weer dictators te gaan of te blijven steunen in de regio. Met alle negatieve gevolgen...onder andere het voeden van het islamitisch radicalisme en terrorisme.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 17:10 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 17:04 uur
Dit is volgens mij een nogal hardnekkig misverstand..dat ik ook elders in de media en meningen tegen kom. In zowel Libië als Syrië was al sprake van een uitgebroken burgeroorlog voor het Westen daadwerkelijk militair ingreep of zich ermee ging bemoeien..of juist niet. In Irak was dat in zekere mate ook al het geval. Men denke nog aan de ingestelde no-fly-zones boven het noordelijke Koerdische deel en de gasaanvallen van Saddam Hoessein daar. Zelfs in Afghanistan was geen sprake van vrede en rust onder een dictator voor eerst de Russen er binnen vielen en later de Amerikanen en haar bondgenoten. Je kunt van alles vinden van de westerse stappen, invasies en ingrijpen..maar van een "toen was het wel rustig onder een dictator" was in alle gevallen al geen sprake meer van. Helaas vertroebelt dit feit en heeft dat westerse landen doen besluiten wel weer dictators te gaan of te blijven steunen in de regio. Met alle negatieve gevolgen...onder andere het voeden van het islamitisch radicalisme en terrorisme.
Aan wie wou je Noord-West Syrie dan geven het gebied dat nu in handen is van Al Qiada/HTS ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: walter leever op 10/04/2017 | 17:27 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 17:04 uur
Dit is volgens mij een nogal hardnekkig misverstand..dat ik ook elders in de media en meningen tegen kom. In zowel Libië als Syrië was al sprake van een uitgebroken burgeroorlog voor het Westen daadwerkelijk militair ingreep of zich ermee ging bemoeien..of juist niet. In Irak was dat in zekere mate ook al het geval. Men denke nog aan de ingestelde no-fly-zones boven het noordelijke Koerdische deel en de gasaanvallen van Saddam Hoessein daar. Zelfs in Afghanistan was geen sprake van vrede en rust onder een dictator voor eerst de Russen er binnen vielen en later de Amerikanen en haar bondgenoten. Je kunt van alles vinden van de westerse stappen, invasies en ingrijpen..maar van een "toen was het wel rustig onder een dictator" was in alle gevallen al geen sprake meer van. Helaas vertroebelt dit feit en heeft dat westerse landen doen besluiten wel weer dictators te gaan of te blijven steunen in de regio. Met alle negatieve gevolgen...onder andere het voeden van het islamitisch radicalisme en terrorisme.

Ik ontken en zeg trouwens ook nergens dat alles "hunky dory"was toen dat die dictators aan de macht waren,alleen dat "t redelijk onder kontrole was. ;)
En onder kontrole daar bedoel ik mee dat 't conflict tot (meestal)binnen de landsgrenzen beperkt bleef(als ik 't zo mag noemen.)
Over de manieren waarop deze dictators reageerden op bepaalde situaties/gebeurtenissen,kan ik kort zijn,leek nergens op. :dead:

Laat duidelijk zijn dat bijv.een groep als IS wel degelijk ontstaan is uit 't ingrijpen van het Westen(in dit geval hoofdzakelijk de US).Er is namelijk bekend(of toch met een zeer donkerbruin vermoeden)dat de leiding van deze organisatie zou bestaan uit ex-Iraakse officieren(dus niet de "allah snackbar" mannetjes en haatbaardjes die je ziet op de tv),die nadat de US zouden vertrekken uit Irak,de belofte gedaan werd dat deze mensen aan 't begin zouden staan van een nieuw op te richten leger,op 't laatst werd besloten(vanuit de US)dat iedereen de wapens mocht inleveren en .....................................succes dan maar.Lijkt ook nergens op,trouwens er zaten ook nogal wat andere belangen achter de inval(lees financiele)

Wat het westen eens zou moeten doen(en de US vooral)is eerst eens de zaak in ogenschouw nemen(oftewel onderzoek,uitzoeken,etc)wat er aan de hand is,dan in samenspraak afspraken maken over de te volgen koers en dit dan ook tot een goed einde brengen(met een exit strategie dus),niet als een ,zoals nu en in 't verleden,olifant de porseleinkast induiken alleen om 't feit dat ze dat kunnen. :dead:
En deze overleg-,bekijk- en gepaste actie strategie ook toepassen op landen waar geen ruk te halen is.(dan kun je jezelf met recht een democratisch land  noemen)
Spijtig genoeg hebben we (vooral in de US) te maken met meneertjes in de regeringen en legers die "stijve" piemeltjes krijgen als ze kunnen laten zien hoe sterk,modern,etc ze wel niet zijn,( soms met gegronde redenen maar ook helaas al te vaak met ongegronde redenen)waar "jan"soldaat dan de prijs voor mag betalen want de opdrachtgevers komen niet achter de airco vandaan. :glare:


Trouwens laat duidelijk zijn in deze dat op radicaal gebied(islamisme)meestal de(bijv.) SA er voor 't 1 of ander tussen zit,(nu o.a,maar er zijn legio voorbeelden, bekend dat de Mistrals van Egypte betaald worden door..........)laten we die dan ook aanpakken.(maar dat gaat 'm niet worden.......)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: walter leever op 10/04/2017 | 17:46 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 17:10 uur
Aan wie wou je Noord-West Syrie dan geven het gebied dat nu in handen is van Al Qiada/HTS ?

Aan niemand want er valt gewoonweg niks te verdelen. ;)(ow sorry was niet aan mij gericht,sh*t)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 17:58 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 17:10 uur
Aan wie wou je Noord-West Syrie dan geven het gebied dat nu in handen is van Al Qiada/HTS ?
Ik denk aan een internationaal ondersteunde nieuwe "regering" en "leger" opgebouwd uit de vele miljoenen vluchtelingen uit deze gebieden die nu vooral in Turkije, Libanon, Jordanië en ook elders in de wereld verblijven. Ik zou Turkije er liever buiten houden, gezien de gevoeligheid qua geschiedenis. Maar denk dat die hierin een zeer belangrijke coördinerende rol zal gaan spelen, ook als "beschermheer" van met name de Soennitische Syriërs, de primaire groep in dit beoogde gebied. Ik vermoed zelfs dat dit scenario in Turkije al wordt uitgebroed in samenwerking met andere islamitisch/Soennitische landen in de regio die niks moeten hebben van Assad, maar zijn verwijdering inmiddels ook niet meer gemaakt zien. Van een echt democratische regering zal geen sprake zijn, meer een samenwerkingsverband van betrokken mildere strijdgroepen en stamleiders uit het gebied. Ook zal het vrij conservatief worden gezien de ontwikkelingen van de laatste jaren. In ieder geval is er geen plaats voor de radicale AQ en IS daarin. Die worden dan ook bestreden en verdreven. Al heb ik zo'n gevoel dat veel Syrische leden daarvan eieren voor hun geld kiezen..en als het erop aankomt dan niet zo radicaal blijken te zijn. De Syrische volksaard was immers altijd vrij progressief voor de regio en veel strijders kozen niet vanuit overtuiging maar meer praktische argumenten voor AQ en IS.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 21:19 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 10/04/2017 | 17:58 uur
Ik denk aan een internationaal ondersteunde nieuwe "regering" en "leger" opgebouwd uit de vele miljoenen vluchtelingen uit deze gebieden die nu vooral in Turkije, Libanon, Jordanië en ook elders in de wereld verblijven. Ik zou Turkije er liever buiten houden, gezien de gevoeligheid qua geschiedenis. Maar denk dat die hierin een zeer belangrijke coördinerende rol zal gaan spelen, ook als "beschermheer" van met name de Soennitische Syriërs, de primaire groep in dit beoogde gebied. Ik vermoed zelfs dat dit scenario in Turkije al wordt uitgebroed in samenwerking met andere islamitisch/Soennitische landen in de regio die niks moeten hebben van Assad, maar zijn verwijdering inmiddels ook niet meer gemaakt zien. Van een echt democratische regering zal geen sprake zijn, meer een samenwerkingsverband van betrokken mildere strijdgroepen en stamleiders uit het gebied. Ook zal het vrij conservatief worden gezien de ontwikkelingen van de laatste jaren. In ieder geval is er geen plaats voor de radicale AQ en IS daarin. Die worden dan ook bestreden en verdreven. Al heb ik zo'n gevoel dat veel Syrische leden daarvan eieren voor hun geld kiezen..en als het erop aankomt dan niet zo radicaal blijken te zijn. De Syrische volksaard was immers altijd vrij progressief voor de regio en veel strijders kozen niet vanuit overtuiging maar meer praktische argumenten voor AQ en IS.
De vluchtelingen die nu nog in Turkije verblijven zouden terug kunnen bij een eventuele vrede, maar ik denk niet dat de goudzoekers die nu al in Europa verblijven toch nooit terug gaan.
Vergeet niet dat AlQaida/HTS daar nu al ongeveer 40K man sterk is en wordt gesteund door Turkije/Qatar/ Saudi. Ook de aanwezigheid van weer US troops in Syrie en bemoeienis zet weer veel kwaad bloed.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2017 | 21:35 uur
Former CIA officer Philip Giradi. (Photo credit: Gage Skidmore)

Giraldi told Scott Horton's Webcast: "I'm hearing from sources on the ground in the Middle East, people who are intimately familiar with the intelligence that is available who are saying that the essential narrative that we're all hearing about the Syrian government or the Russians using chemical weapons on innocent civilians is a sham."

Giraldi said his sources were more in line with an analysis postulating an accidental release of the poison gas after an Al Qaeda arms depot was hit by a Russian airstrike.

"The intelligence confirms pretty much the account that the Russians have been giving ... which is that they hit a warehouse where the rebels – now these are rebels that are, of course, connected with Al Qaeda – where the rebels were storing chemicals of their own and it basically caused an explosion that resulted in the casualties. Apparently the intelligence on this is very clear."

Giraldi said the anger within the intelligence community over the distortion of intelligence to justify Trump's military retaliation was so great that some covert officers were considering going public.

"People in both the agency [the CIA] and in the military who are aware of the intelligence are freaking out about this because essentially Trump completely misrepresented what he already should have known – but maybe he didn't – and they're afraid that this is moving toward a situation that could easily turn into an armed conflict," Giraldi said before Thursday night's missile strike. "They are astonished by how this is being played by the administration and by the U.S. media."

Bron www.zerohedge.com
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 10/04/2017 | 22:46 uur
Trump bereid Syrië weer aan te vallen bij gebruik chemische wapens
 
De Amerikaanse president Donald Trump is bereid toestemming te geven voor nieuwe aanvallen op Syrië als er opnieuw chemische wapens worden ingezet tegen burgers in dat land. Dat meldde het Witte Huis maandag.

De VS bombardeerde vrijdag een Syrische luchtmachtbasis als reactie op een vermeende chemische aanval eerder die week op burgers. Daarbij werd volgens de VS twintig procent van de Syrische luchtmacht vernietigd. Ook zijn brandstofpunten en een start- en landingsbaan getroffen.

De Amerikaanse aanval werd scherp veroordeeld door Rusland en Iran. Moskou en Teheran waarschuwden dat ze hard zullen terugslaan als de VS hun bondgenoot Syrië opnieuw aanvallen.

Als reactie op de Amerikaanse aanval op de luchtmachtbasis besloot Rusland het akkoord met de VS op te heffen waarmee het militair luchtverkeer boven Syrië wordt gecoördineerd. Deze hotline moest ervoor zorgen dat er geen ongelukken gebeurden tussen Amerikaanse en Russische jagers.

Samenwerken

Het Amerikaanse leger heeft aangegeven nog steeds militair te kunnen samenwerken met Rusland in het luchtruim boven Syrië. Hoe dat gaat, is niet bekend.

De Syrische president Bashar al-Assad blijft ontkennen achter de vermeende gifgasaanval van vorige week dinsdag te zitten.

Achtergronden bij het nieuwsZie ook: Dit weten we over de Amerikaanse raketaanval op een Syrische vliegbasis

Drone

Een hoge Amerikaanse functionaris zegt dat de VS tot de conclusie is gekomen dat Rusland op voorhand wist van de gifgasaanval, meldt AP.

Volgens de bron die anoniem wenst te blijven, vloog een Russische drone over een ziekenhuis terwijl op de grond slachtoffers van de chemische aanval werden behandeld. Uren nadat de drone verdwenen was, werd dit ziekenhuis door een Russisch gevechtsvliegtuig gebombardeerd. De Amerikanen menen dat de Russen dit deden om een dekmantel te creëren voor het gebruik van chemische wapens.

Eerder zeiden de Amerikanen nog niet zeker te weten of de drone en het gevechtsvliegtuig van Rusland of Syrië waren.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2017 | 23:04 uur
Russia Sends More Warships Toward Syria Following U.S. Tomahawk Strikes

USNI, April 10, 2017 4:12 PM

A Russian Navy surface action group is headed to the Eastern Mediterranean departing shortly after a U.S. Tomahawk missile strike on a Syrian airfield, a U.S. defense official told USNI News on Monday.
Two Steregushchiy-class corvettes, an ocean tug and a fleet oiler departed from the naval base in the Russian exclave of Kaliningrad on Saturday bound for the Eastern Mediterranean and likely Syria, the official told USNI News.
The ships from the Russian Navy's Baltic Fleet are set to arrive in the next several days off the coast of Syria.
The Russian SAG will join the guided missile frigate Admiral Grigorovich that sortied from the Black Sea on Friday after a nine-day resupply period.
Steregushchiy-class corvettes are among the more modern Russian ships – constructed in the early 2000s — with some versions of the ship capable of fielding the Russian Kalibir NK long range land attack cruise missiles. The Russians have used the weapon – with similar ranges of U.S. Tomahawks – as part of combined Russian and al-Assad loyal forces campaign against rebels in Aleppo fired from Admiral Grigorovich.
The 2,200-ton guided missile corvettes are, "designed for operations in adjacent maritime zones, fighting enemy surface ships and submarines, as well as to provide naval gunfire support for amphibious landings," according to a U.S. Office of Naval Intelligence report.
Russian Admiral Grigorovich frigate leaving the Black Sea on April 7, 2017 following US Tomahawk strikes in Syria. Yörük Işık Photo used with permission
The both the SAG and Admiral Grigorovich left their homeports shortly after U.S. guided missile destroyers USS Ross (DDG-71) and USS Porter (DDG-78) launched 59 Tomahawk missiles targeting the al-Shayrat airfield, the alleged base from which Syrian Su-22s conducted an April 4 chemical weapon strike against civilians Khan Sheikhoun. The U.S. determined the strike was conducted by forces loyal to Syrian president Bashar al-Assad.
"The assessment of the Department of Defense is that the strike resulted in the damage or destruction of fuel and ammunition sites, air defense capabilities, and 20 percent of Syria's operational aircraft," read a Monday statement from U.S. Secretary of Defense James Mattis.
"The Syrian government has lost the ability to refuel or rearm aircraft at Shayrat airfield and at this point, use of the runway is of idle military interest. The Syrian government would be ill-advised ever again to use chemical weapons."
Porter and Ross are part of the U.S. Navy's four-ship forward deployed destroyer force based in Rota, Spain. While the ships are primarily focused on regional ballistic missile defense, they have also been employed for presence operations in the U.S European Command and U.S. Africa Command.
Having the forward deployed assets already in the Mediterranean accelerated the U.S. response to the April 4 attack, Pentagon officials told USNI News last week.
"These platforms provide an option for the leadership for a measured and deliberate strike. That's their value," Capt. Paul Stader – former commander of USS Hue City (CG-66) and Ross — told USNI News on Friday.
"[Tomahawks] are very short notice and are capable of executing within a very tight timeline. They've evolved over the years that we've had them in the inventory and they're a very capable option for leadership if we want them."

https://news.usni.org/2017/04/10/russia-sends-warships-toward-syria-following-u-s-tomahawk-strikes
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2017 | 23:11 uur
Citaat van: USNI op 10/04/2017 | 23:04 uur
Russia Sends More Warships Toward Syria Following U.S. Tomahawk Strikes

Two Steregushchiy-class corvettes, an ocean tug and a fleet oiler departed from the naval base in the Russian exclave of Kaliningrad on Saturday bound for the Eastern Mediterranean and likely Syria, the official told USNI News.
The ships from the Russian Navy's Baltic Fleet are set to arrive in the next several days off the coast of Syria.

Mocht dit bericht correct zijn (ikv fake-news), dan is de opmerking "next several days" een rekbaar begrip.  ;D

Nautisch rekenen:

De afstand Kaliningrad - Tartus bedraagt 4225nm.
Het verband bestaat uit 2x Korvetten - 1x sleepboot en 1x tanker.
Lees: snelheid - dagen.
10kts - 17,5;
14kts - 12,5;
16kts - 11,0.

En dit behelst de route via de Noordzee en het Kanaal.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 11/04/2017 | 10:23 uur


Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 27/04/2017 | 14:50 uur
Israël bombardeert wapenopslag bij vliegveld Damascus

De Israëlische luchtmacht heeft vandaag een wapenopslagplaats in de buurt van het vliegveld in de Syrische hoofdstad Damascus gebombardeerd.

Het zou gaan om een opslagplaats van een Hezbollah-militie. De wapens zouden afkomstig zijn uit Iran, dat bekendstaat als een bondgenoot van Syrië en president Assad.

Volgens bronnen zorgt het wapendepot ervoor dat Hezbollah-strijders worden bevoorraad in hun strijd tegen rebellen die tegen het bewind van Assad vechten.

Video op onderstaande link te bekijken.

http://www.ad.nl/buitenland/israel-bombardeert-wapenopslag-bij-vliegveld-damascus~ae9d5af2/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/04/2017 | 19:09 uur
Citaat van: Ace1 op 27/04/2017 | 14:50 uur
Israël bombardeert wapenopslag bij vliegveld Damascus

De Israëlische luchtmacht heeft vandaag een wapenopslagplaats in de buurt van het vliegveld in de Syrische hoofdstad Damascus gebombardeerd.

Het zou gaan om een opslagplaats van een Hezbollah-militie. De wapens zouden afkomstig zijn uit Iran, dat bekendstaat als een bondgenoot van Syrië en president Assad.

Volgens bronnen zorgt het wapendepot ervoor dat Hezbollah-strijders worden bevoorraad in hun strijd tegen rebellen die tegen het bewind van Assad vechten.

Video op onderstaande link te bekijken.

http://www.ad.nl/buitenland/israel-bombardeert-wapenopslag-bij-vliegveld-damascus~ae9d5af2/
wat een zootje daar.....Israel valt Hezbollah aan...een van de meest effectieve strijdmachten in de Syrische burgeroorlog tegen ISIS en Nusra. Turkije valt Koerdische doelen aan in Syrie met bombardementen ed...ook een zeer effectieve strijdmacht tegen ISIS en Nusra. De lachende derde is inderdaad ISIS, ik begrijp de Israelische angst voor een sterk Hezbollah aan hun grenzen best want Hezbollah is een speeltje van Iran .
Ik zou liever zien dat Israel zelf 20 km van Syrie bezet onder het mom van een veilige bufferzone dan dat ze blijven doen wat ze nu doen en dat is het steunen van ISIS waar ze notabene een direkte hotline mee hebben en die ze voorzien van wapens en munitie + slachtoffer hulp.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/04/2017 | 19:15 uur
Instorting kalifaat brengt exodus van IS-strijders op gang

Nu het kalifaat afbrokkelt, krijgt Islamitische Staat af te rekenen met een exodus van buitenlandse strijders. Dat meldt The Guardian. Grote aantallen strijders en sympathisanten verlaten de terreurbeweging en proberen Turkije binnen te geraken.

Tientallen buitenlandse IS-strijders zijn de voorbije weken op de vlucht geslagen, zo schrijft de krant. De meesten zijn gevat toen ze de grens wilden oversteken. Hoeveel er wel de oversteek naar Turkije konden maken, is niet geweten.

Bronnen binnen IS hebben bevestigd dat de gelederen in de laatste bolwerken snel krimpen nu een grondoffensief nakend is in Raqqa en Tabqa, waar de voorbije vier jaar veel buitenlandse strijders zijn ingezet. En volgens Turkse en Europese functionarissen worden hun ambassades steeds vaker gecontacteerd door mensen die zich sinds 2013 bij de terreurbeweging aansloten.

Van anderen wordt gevreesd dat ze de exodus gebruiken om naar Europa te reizen en zich daar te wreken voor het afbrokkelende kalifaat. Inlichtingendiensten schatten dat minstens 250 van dergelijke ideologisch-geïnspireerde IS-strijders tussen eind 2014 en midden 2016 naar Europa gereisd zijn.

De Turkse politie beweert eerder dit jaar een reeks arrestaties te hebben verricht, waardoor de belangrijkste smokkelroutes belemmerd zijn. Inlichtingenofficiers in de regio denken echter dat sommige van deze routes nog in gebruik zijn.

Terugkeer

Inlichtingendiensten vermoeden dat er 30.000 buitenlandse strijders naar het kalifaat getrokken zijn om met IS te vechten. De Amerikaanse regering schat dat er 25.000 van hen sindsdien gedood zijn.

Volgens de recentste cijfers zijn 276 strijders uit België nog niet teruggekeerd uit Irak of Syrië. Vermoedelijk zijn 115 van hen dood, maar de andere 161 vormen nog steeds een gevaar. Om zich beter te kunnen voorbereiden op hun terugkeer, gaan België en Irak informatie uitwisselen over IS-strijders. Dat heeft minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon (N-VA) gisteren bekendgemaakt.

De Morgen, 27-04-2017, 09:14
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 27/04/2017 | 21:03 uur
Israël onderschept drone uit Syrië boven Golanhoogten

Israël heeft een drone uit de lucht geschoten boven de Golanhoogten. Het onbemande vliegtuigje kwam uit Syrië, schrijven Israëlische media. De drone werd onderschept met een Patriot-raket.

Het is niet duidelijk van wie de drone afkomstig is en waarom het vliegtuigje boven Israël vloog. Het incident volgt uren na een bombardement op een wapendepot van de sjiitische militante beweging Hezbollah, in de buurt van de Syrische hoofdstad Damascus.

Volgens de Syrische regering zat Israël achter de luchtaanval. De Israëlische minister Katz van Inlichtingen zei dat het bombardement strookt met het regeringsbeleid. Midden-Oosten-correspondent Sander van Hoorn zegt dat de uitspraak van Katz wordt gezien als bevestiging.

In het depot lagen wapens die Hezbollah zou hebben gekregen van Iran, de vijand van Israël. Er vielen geen doden bij de luchtaanval.

http://nos.nl/artikel/2170461-israel-onderschept-drone-uit-syrie-boven-golanhoogten.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 28/04/2017 | 13:59 uur
Citaat van: Thomasen op 28/04/2017 | 11:12 uur
In de ogen van de meeste Moslims doet Israel dat al in de Golan.
Israel is geen expansionistisch land, en een dergelijke buffer zone kan werken, echter, in de praktijk zitten daar veel haken en ogen aan.
Ze zouden iets van UNDOF kunnen maken. Maar die schuilen ook al jaren achter de IDF.
Maak van de "meeste Moslims" maar gewoon de wereldgemeenschap en VN. Israel bezet nog steeds officieel illegaal de Golan-hoogte als ook de Westelijke Jordaanoever. En heeft van Gaza een openlucht-gevangenis gemaakt. Israel en haar ontstaans-ideologie zijn wel degelijk expansionistisch, zie het Groter-Israel doel (wat ook Netanyahu aanhangt, zij het niet openlijk). Zo gaf door slechts zware Amerikaanse druk en een vredesdeal Israel de door haar bezette Sinai terug aan Egypte.

Een grotere buffer in Syrie zou volgens mij dus alleen maar verder afbreuk doen aan Israels eigen veiligheid, want direct vijandige gewapende reacties oproepen. Een veiligheid die sowieso onder druk staat, want IS..en nu zowat alle de afgelopen jaren geradicaliseerde Islamitische rebellengroepen in Syrie, hebben nog wel degelijk Israel en Jeruzalem in het vizier. Het is alleen nog geen prioriteit van ze.

Ook zal een straks feitelijk door Iran gedomineerd Irak en Syrie..of wat daar van over blijft.. geen plus zijn voor de veiligheid van Israel. Tragisch. Maar goed, als een slachtoffer ook dader wordt maar zichzelf hardnekkig als slachtoffer blijft zien, zijn de gevolgen en ontwikkelingen vaak erg tragisch. Helaas...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 28/04/2017 | 15:10 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 28/04/2017 | 13:59 uur
Maak van de "meeste Moslims" maar gewoon de wereldgemeenschap en VN. Israel bezet nog steeds officieel illegaal de Golan-hoogte als ook de Westelijke Jordaanoever. En heeft van Gaza een openlucht-gevangenis gemaakt. Israel en haar ontstaans-ideologie zijn wel degelijk expansionistisch, zie het Groter-Israel doel (wat ook Netanyahu aanhangt, zij het niet openlijk). Zo gaf door slechts zware Amerikaanse druk en een vredesdeal Israel de door haar bezette Sinai terug aan Egypte.

Een grotere buffer in Syrie zou volgens mij dus alleen maar verder afbreuk doen aan Israels eigen veiligheid, want direct vijandige gewapende reacties oproepen. Een veiligheid die sowieso onder druk staat, want IS..en nu zowat alle de afgelopen jaren geradicaliseerde Islamitische rebellengroepen in Syrie, hebben nog wel degelijk Israel en Jeruzalem in het vizier. Het is alleen nog geen prioriteit van ze.

Ook zal een straks feitelijk door Iran gedomineerd Irak en Syrie..of wat daar van over blijft.. geen plus zijn voor de veiligheid van Israel. Tragisch. Maar goed, als een slachtoffer ook dader wordt maar zichzelf hardnekkig als slachtoffer blijft zien, zijn de gevolgen en ontwikkelingen vaak erg tragisch. Helaas...
klopt....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 29/04/2017 | 17:49 uur
'Amerikaanse pantservoertuigen langs Turks-Syrische grens'

Aan de Turkse grens in Noord-Syrië zijn Amerikaanse pantservoertuigen gezien. Dat melden Koerdische activisten in Syrië. Het vanuit Groot-Brittannië opererende Syrische Observatorium voor de Mensenrechten bevestigt de Amerikaanse aanwezigheid.

De meldingen over Amerikaanse voertuigen komen enkele dagen na een Turks bombardement op Koerdische doelen in het noorden van Irak en Syrië. Hierbij kwamen zeker twintig door de VS gesteunde strijders van de Koerdische strijdgroep YPG om het leven.

Turkije zegt dat de bombardementen bedoeld waren om te voorkomen dat PKK-strijders wapens en explosieven vanuit Koerdische stellingen naar Turkije smokkelen voor aanslagen.

Syrische Democratische Strijdkrachten

Volgens een woordvoerder van de YPG worden er in reactie op het bombardement tijdelijk Amerikaanse troepen ingezet om in het grensgebied patrouilles uit te voeren.

De Verenigde Staten willen niet reageren op de berichten over extra inzet aan de grens. "Er zijn al langer troepen in heel het noorden van Syrië, waaronder ook aan de grens met Turkije. Zij werken ook daar samen met de Syrische Democratische Strijdkrachten", zegt een woordvoerder van het Pentagon.

De VS steunt al langer Koerdische strijders in de strijd tegen Islamitische Staat. Volgens het Pentagon is de steun aan de Syrische Democratische Strijdkrachten op dit moment gericht op de bevrijding van het door IS bezette dorp Tabqa en de Syrische IS-hoofdstad Raqqa.

http://nos.nl/artikel/2170626-amerikaanse-pantservoertuigen-langs-turks-syrische-grens.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 16/05/2017 | 13:54 uur
'Syrië cremeert massaal gedetineerden'

Het crematorium is volgens Amerika gebouwd bij de militaire Saydnaya gevangenis die de bijnaam 'menselijk slachthuis' heeft

De Verenigde Staten hebben bewijs dat het regime van de Syrische president Bashar al-Assad een crematorium heeft gebouwd bij een grote militaire gevangenis buiten de hoofdstad Damascus. Dat zei een functionaris van het ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag.

Volgens Stuart Jones, de Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken voor het Nabije Oosten, verrees het crematorium bij de Saydnaya-gevangenis. Die bevindt zich op zo'n 30 kilometer ten noorden van de Syrische hoofdstad. Uit foto's die Jones vandaag presenteerde om zijn beschuldigingen aan het adres van Syrië te staven, blijkt volgens hem dat het complex is aangepast om het crematorium te huisvesten. Het crematorium zou worden gebruikt om stoffelijke overschotten van gedetineerden uit de strafinrichting te laten verdwijnen. Dit om zeker te zijn dat er geen bewijsmateriaal overblijft van grootschalige martel- en moordpartijen. 

'Massale ophanging'
De regering-Assad zou hebben toegestaan dat in de gevangenis duizenden gevangenen massaal zijn opgehangen tijdens de al zes jaar durende burgeroorlog. Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken beschikt naar eigen zeggen over informatie waaruit blijkt dat dagelijks zo'n 50 gedetineerden worden opgehangen in de Saydnaya-gevangenis. ,,Volgens betrouwbare bronnen zijn veel lichamen ook gedumpt in massagraven'', vertelde Jones op een briefing aan de media. Hij zei dat de regering van de Syrische president Assad 'gezonken is tot een nieuw dieptepunt van verdorvenheid' met steun van Rusland en Iran.

'Laatste bestemming'
De Saydnaya-gevangenis is volgens Amnesty International berucht om haar folteringen en het gebruik van buitensporig geweld. Dat begon na een gevangenisopstand in 2008. ,,Er staan twee gebouwen op het complex met plek voor tien- tot twintigduizend gedetineerden. Sinds het begin van de Syrische burgeroorlog in 2011 is de gevangenis de laatste bestemming geworden voor zowel vreedzame tegenstanders van de autoriteiten als voor militairen verdacht van verzet tegen het regime", meldt de mensenrechtenorganisatie in een artikel over illegale massa-executies in deze en andere Syrische gevangenissen en detentiecentra.   

http://www.ad.nl/buitenland/syrie-cremeert-massaal-gedetineerden~aa4da952/

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/05/2017 | 15:09 uur
Citaat van: Ace1 op 16/05/2017 | 13:54 uur
'Syrië cremeert massaal gedetineerden'

Het crematorium is volgens Amerika gebouwd bij de militaire Saydnaya gevangenis die de bijnaam 'menselijk slachthuis' heeft

De Verenigde Staten hebben bewijs dat het regime van de Syrische president Bashar al-Assad een crematorium heeft gebouwd bij een grote militaire gevangenis buiten de hoofdstad Damascus. Dat zei een functionaris van het ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag.

Volgens Stuart Jones, de Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken voor het Nabije Oosten, verrees het crematorium bij de Saydnaya-gevangenis. Die bevindt zich op zo'n 30 kilometer ten noorden van de Syrische hoofdstad. Uit foto's die Jones vandaag presenteerde om zijn beschuldigingen aan het adres van Syrië te staven, blijkt volgens hem dat het complex is aangepast om het crematorium te huisvesten. Het crematorium zou worden gebruikt om stoffelijke overschotten van gedetineerden uit de strafinrichting te laten verdwijnen. Dit om zeker te zijn dat er geen bewijsmateriaal overblijft van grootschalige martel- en moordpartijen. 

'Massale ophanging'
De regering-Assad zou hebben toegestaan dat in de gevangenis duizenden gevangenen massaal zijn opgehangen tijdens de al zes jaar durende burgeroorlog. Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken beschikt naar eigen zeggen over informatie waaruit blijkt dat dagelijks zo'n 50 gedetineerden worden opgehangen in de Saydnaya-gevangenis. ,,Volgens betrouwbare bronnen zijn veel lichamen ook gedumpt in massagraven'', vertelde Jones op een briefing aan de media. Hij zei dat de regering van de Syrische president Assad 'gezonken is tot een nieuw dieptepunt van verdorvenheid' met steun van Rusland en Iran.

'Laatste bestemming'
De Saydnaya-gevangenis is volgens Amnesty International berucht om haar folteringen en het gebruik van buitensporig geweld. Dat begon na een gevangenisopstand in 2008. ,,Er staan twee gebouwen op het complex met plek voor tien- tot twintigduizend gedetineerden. Sinds het begin van de Syrische burgeroorlog in 2011 is de gevangenis de laatste bestemming geworden voor zowel vreedzame tegenstanders van de autoriteiten als voor militairen verdacht van verzet tegen het regime", meldt de mensenrechtenorganisatie in een artikel over illegale massa-executies in deze en andere Syrische gevangenissen en detentiecentra.   

http://www.ad.nl/buitenland/syrie-cremeert-massaal-gedetineerden~aa4da952/
Stemming makerij zo'n bericht...in de US is de doodstraf. Assad vecht tegen terrorisme dat lijkt iedereen wel te zijn vergeten.

Als Assad akkoord zou gaan met de gas pijpleiding van Qatar naar Europa/ Turkije dan zou hij nu stevig in het zadel zitten...helaas wilde Assad hier niet mee akkoord gaan omdat dat indertijd niet goed was voor zijn Russische vrienden van Gazprom. Daarna is het gezeik begonnen in Syrie en hebben ze geprobeerd om hem uit het zadel te werken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 18/05/2017 | 15:11 uur
Veel doden door aanval van IS op Syrisch dorp

BEIROET - Gevechtseenheden van Islamitische Staat hebben verscheidene burgers gedood tijdens een aanval op Aqarib al-Safi. De terreurorganisatie claimde het Syrische dorp langs de weg van Homs naar Raqqa te hebben veroverd op de troepen van president Assad. Het staatspersbureau SANA sprak dat echter tegen. Het zei dat de strijders van IS twintig inwoners om het leven hebben gebracht voordat ze weer werden verdreven.

Het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten meldde dat er ten minste 34 slachtoffers zijn te betreuren, zowel burgers als soldaten van beide partijen. Bovendien vielen er tientallen gewonden. IS zou enkele gevangenen hebben geëxecuteerd.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/28192390/__Doden_door_aanval_op_Syrisch_dorp__.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 19/06/2017 | 10:52 uur
US Navy FA-18E Super Hornet schiet Syrische SU-22 neer.

SOUTHWEST ASIA (NNS) -- At approximately 4:30 p.m. Syria time, June 18, Pro-Syrian regime forces attacked the Syrian Democratic Forces-held town of Ja'Din, South of Tabqah, wounding a number of SDF fighters and driving the SDF from the town.

Coalition aircraft conducted a show of force and stopped the initial pro-regime advance toward the SDF-controlled town.

Following the Pro-Syrian forces attack, the Coalition contacted its Russian counterparts by telephone via an established 'de-confliction line' to de-escalate the situation and stop the firing.

At 6:43 p.m., a Syrian regime SU-22 dropped bombs near SDF fighters south of Tabqah and, in accordance with rules of engagement and in collective self-defense of Coalition partnered forces, was immediately shot down by a U.S. F/A-18E Super Hornet.

Ja'Din sits approximately two kilometers north of an established East-West SDF-Syrian Regime de-confliction area.

The Coalition's mission is to defeat ISIS in Iraq and Syria. The Coalition does not seek to fight Syrian regime, Russian, or pro-regime forces partnered with them, but will not hesitate to defend Coalition or partner forces from any threat.

The Coalition presence in Syria addresses the imminent threat ISIS in Syria poses globally. The demonstrated hostile intent and actions of pro-regime forces toward Coalition and partner forces in Syria conducting legitimate counter-ISIS operations will not be tolerated.

The Coalition calls on all parties to focus their efforts on the defeat of ISIS, which is our common enemy and the greatest threat to regional and worldwide peace and security.

http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=101101
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2017 | 15:53 uur
Rusland: toestellen van VS doelwit na aanval op Syrisch vliegtuig

http://nos.nl/l/2178966 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 19/06/2017 | 16:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2017 | 15:53 uur
Rusland: toestellen van VS doelwit na aanval op Syrisch vliegtuig

http://nos.nl/l/2178966 via @NOS
En terecht...het toestel een SU-22 was doelen van IS aan het aanvallen...de Amerikanen hebben niets te zoeken in Syrie ze bemoeien zich overal mee.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Nikehercules op 19/06/2017 | 17:58 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 19/06/2017 | 16:12 uur
En terecht...

Dit is ook gericht tegen Nederlandse eenheden, het is maar dat je het weet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 19/06/2017 | 18:29 uur
Alles westelijk en zuidelijk van de Eufraat wordt aangevallen door Syrie en de Russen. Geeft ook mooi een indicatie van de oorlogsdoelen van het Syrische regime en haar supporters in dit gebied. Er gaan al langer geluiden dat het Syrische regime een soort overeenstemming heeft met de Syrische koerden. Die in Noord-Syrie binnen een federale structuur een eigen gebied mogen hebben. In zoverre een wrede dictator als Assad nog te vertrouwen in.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 19/06/2017 | 18:45 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 19/06/2017 | 16:12 uur
En terecht...het toestel een SU-22 was doelen van IS aan het aanvallen...de Amerikanen hebben niets te zoeken in Syrie ze bemoeien zich overal mee.

En de Russen hebben wel iets te zoeken in Syrië?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 19/06/2017 | 19:01 uur
Waarom leiden westerse bommen tot steeds meer Syrische burger doden.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/waarom-leiden-westerse-bommen-tot-steeds-meer-syrische-burgerdoden~a4501065/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 19/06/2017 | 21:42 uur
Citaat van: Alkmaar op 19/06/2017 | 18:45 uur
En de Russen hebben wel iets te zoeken in Syrië?
Ja...omdat de Russen en Iraniers in Syrie zijn om het legitime regime /Assad te ondersteunen....De Amerikanen zitten daar omdat ze zich ermee gaan bemoeien maar niemand moet ze...
zelfs de zogenaamde FSA is een joke..
De Amerikanen willen ook permanente bases in Syrie vestigen...maar op uitnodiging van wie eigenlijk ?...denk daar maar eens over na....

Ik ben echt niet pro- Rusland of Syrie maar in deze sta ik aan hun kant beter dat Syrie wordt opgedeeld tussen Assad en de Koerden / SDF ..dan dat het bezet is door ISIS of Nusra.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 19/06/2017 | 21:45 uur
Citaat van: Nikehercules op 19/06/2017 | 17:58 uur
Dit is ook gericht tegen Nederlandse eenheden, het is maar dat je het weet.
We zouden beter de zijde kunnen kiezen van Rusland en Assad dan van die Amerikanen....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 19/06/2017 | 22:53 uur
Vandaag, 19-06-2017, is vanaf Eindhoven een KDC-10, T-235, vertrokken richting zandbak ter ondersteuning van de coalitie.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/06/2017 | 19:31 uur
Amerikanen schieten Iraanse drone neer boven Syrië

http://nos.nl/l/2179156 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/06/2017 | 20:13 uur
U.S. senators want Congress to OK military action in Syria

http://reut.rs/2sPROJx via @Reuters
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/06/2017 | 20:14 uur
U.S. says Russia not behaving in threatening way in Syria

http://reut.rs/2rRt6Uo via @Reuters
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 21/06/2017 | 13:52 uur
US forces shoot down another Iranian drone in Syria

U.S. forces shot down an Iranian drone in southern Syria on Tuesday, the second such air-to-air encounter this month as opposing forces converge around a key American training garrison near the border with Jordan and Iraq.

The Shaheed-129 drone was armed and displayed hostile intent when it was intercepted by an F-15E Strike Eagle around 12:30 a.m. local time near the Syrian city of Tanf, according to U.S. Central Command. It was observed heading toward coalition forces, who were outside the outpost, officials said.

....

http://www.militarytimes.com/articles/iran-syria-drone-us-military
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: StrataNL op 22/06/2017 | 07:48 uur
Blijkt dus dat de AIM-9 Sidewinder gemist heeft en de AMRAAM het moest oplossen.

CitaatImmediately after the Syrian Su-22 fighter jet dropped its bombs, two American F/A-18E Super Hornets, flying from the aircraft carrier USS George H.W. Bush, engaged, firing a AIM-9 Sidewinder -- a short-range air-to-air missile -- at the Syrian plane from about half a mile away, two US officials told CNN.
But the Syrian jet deployed defensive flares, causing the US missile to miss its target. The US pilot proceeded to fire off a second missile, an AIM 120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile, which hit its intended target, downing the Syrian warplane and forcing its pilot to eject, the officials added.

http://edition.cnn.com/2017/06/21/politics/us-syria-russia-dogfight/index.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/06/2017 | 20:31 uur
Tankvliegtuig Defensie niet boven Syrië

https://www.rd.nl/1.1411090
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/06/2017 | 16:36 uur
Trump negeerde bewijzen van zijn eigen inlichtendienst dat Syrie geen gifgas had gebruikt....

Bron : Welt.de

https://www.welt.de/politik/ausland/article165905578/Trump-s-Red-Line.html


Dit krijgt hopelijk nog een staartje !
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 07/09/2017 | 10:41 uur
'Israeli jets hit Syria's Masyaf chemical site'
From the section Middle East
A screengrab of a video posted by a pro-Syrian government blogger purportedly showing the aftermath of an Israeli air strike on a Syrian military post near Masyaf on 7 September 2017
The Syrian army says Israeli jets have attacked a military base in the west of the country, amid reports of a strike on a suspected chemical weapons site.
A statement said rockets fired from Lebanese airspace hit the site near Masyaf, killing two soldiers.
Arab media and a monitoring group reported that a chemical weapons production facility was targeted.
Israel, which has carried out clandestine attacks on weapons sites in Syria before, has not commented.
An Israeli military spokeswoman declined to discuss the reports, saying it does not comment on operational matters.
Lebanese media also reported that Israeli jets had violated Lebanese airspace.
Map showing locations of suspected Syrian chemical weapons manufacturing sites
The incident comes a day after UN human rights investigators said they had concluded a Syrian Air Force jet had dropped a bomb containing the nerve agent Sarin on a rebel-held town in April.
At least 83 people were killed in that attack, most of them women and children, according to the investigators.
Syrian President Bashar al-Assad has said the incident in Khan Sheikhoun - which prompted the US to launch a missile strike on an airbase - was a "fabrication".
He has insisted his forces destroyed their entire chemical arsenal under a deal brokered by the US and Russia after a Sarin attack outside Damascus in 2013.
However, a Western intelligence agency told the BBC in May that the Syrian government was continuing to produce chemical munitions at three main sites - at Masyaf, and at Dummar and Barzeh, both just outside Damascus. All three are branches of the Scientific Studies and Research Centre (SSRC).
The SSRC is promoted as a civilian research institute by Mr Assad's government, but the US accuses the agency of focusing on the development of non-conventional weapons and the means to deliver them.
Israel has sporadically carried out air strikes on sites in Syria in recent years.
It recently accused Syria of allowing Israel's arch-enemy Iran to build missile factories there and says it aims to thwart the transfer of advanced weaponry from Syria to the Iranian-backed Lebanese militant group Hezbollah.

Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-41184867 (http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-41184867)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/12/2017 | 13:20 uur
Poetin kondigt terugtrekking aan van grootste deel van Russische troepen uit Syrië 

https://www.vrt.be/vrtnws/nl.permalink.1512991575597/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/12/2017 | 13:35 uur
Jim Sciutto‏Geverifieerd account @jimsciutto 

And there it is: #Putin announces two Russian bases in Syria, Tartus and Hmeimim, will continue to operate despite the Russian drawdown

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 11/12/2017 | 15:02 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/12/2017 | 13:35 uur
Jim Sciutto‏Geverifieerd account @jimsciutto 

And there it is: #Putin announces two Russian bases in Syria, Tartus and Hmeimim, will continue to operate despite the Russian drawdown
Juist eens gekeken op de Google Maps - Sateliet-versie van Tartus...
De hele Syrische "vloot" ligt daar tegen de kade... en ik denk dat daarvan niet veel meer 'actief' is...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 15/12/2017 | 01:08 uur
Dat is gezellig daar in de lucht. :confused:
Citaat
Russen en Amerikanen maken ruzie in het Syrische luchtruim

Twee Amerikaanse gevechtsvliegtuigen hebben lichtkogels afgevuurd om Russische toestellen af te schrikken boven Syrië. Volgens het Pentagon kwamen de Russen een deel van het luchtruim binnen dat is toegewezen aan de VS.Rusland ontkent dat en zegt dat de twee Russische toestellen een konvooi met hulpgoederen begeleidden, toen er uit het niets Amerikaanse straaljagers opdoken.Een van de twee Amerikaanse F-22-straaljagers kwam bijna in botsing met een Russische Su-25, meldt het Amerikaanse ministerie van Defensie. Volgens het Pentagon duurde de confrontatie zo'n 40 minuten.

Islamitische Staat
Rusland en de VS hebben het luchtruim boven Syrië onderling verdeeld. Rusland steunt het regime van president Assad en de Amerikanen strijden tegen Islamitische Staat.
De afgelopen weken zijn er vaker Russische toestellen het 'Amerikaanse' luchtruim binnengedrongen.

[Bron: NOS.nl @ Artikel (https://nos.nl/artikel/2207654-russen-en-amerikanen-maken-ruzie-in-het-syrische-luchtruim.html)]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 26/12/2017 | 16:48 uur
Rusland vestigt zich op bases Syrië

MOSKOU - Rusland is dinsdag begonnen met de vestiging van een permanente aanwezigheid op de militaire bases in het Syrische Tartus en Hmeimim, aldus persbureau RIA.

,,Vorige week keurde de opperbevelhebber de structuur en de bases in Tartus en in Khmeimim goed. We zijn begonnen daar een permanente aanwezigheid te vormen", zei de Russische minister van Defensie Sergej Shojgoe.

President Vladimir Poetin kondigde aan het begin van de maand aan dat Rusland zijn troepen uit Syrië zal terugtrekken. Maar bij een onverwacht bezoek in Latakia, de belangrijkste havenstad van Syrië, zei de Russische president ook dat ,,als terroristen hun hoofd opheffen" Rusland hen in Syrië hard zal treffen, ondanks het besluit om ,,een aanzienlijk deel van het Russische contingent terug te trekken."

Telegraaf, 26-12-2017
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 20/01/2018 | 17:59 uur
Erdogan: 'Grondoffensief tegen Koerdisch-Syrische milities is begonnen' 

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft gezegd dat het grondoffensief tegen Syrisch-Koerdische milities in Syrië is begonnen. Het is niet bekend of Turkse troepen de grens zijn overgestoken. Tegen Turkse staatsmedia zei de president daar niets over.

Het doelwit van de Turken is de Noord-Syrische regio Afrin en omgeving. Dat gebied is in handen van Syrisch-Koerdische milities die zich Volksbeschermingseenheden (YPG) noemen.

Een hoge Turkse regeringsmedewerker zei dat rebellen van het Vrije Syrische Leger (FSA) Turkije helpen bij de operatie tegen de Syrisch-Koerdische milities in Afrin. De campagne heeft de naam 'Olijftak' gekregen.

De Turkse staatszender Anadolu meldt dat de Syrisch-Koerdische milities in Afrin ook vanuit de lucht worden bestookt. Dat wordt bevestigd door het Syrische Observatorium voor Mensenrechten. Dat zegt dat zeker tien Turkse gevechtsvliegtuigen luchtaanvallen hebben uitgevoerd.

Volgens Turkse bronnen zijn door de luchtaanvallen schuilplaatsen van Koerdische milities verwoest. De Koerden zeggen dat door de luchtacties gewonden zijn gevallen, maar het is niet bekend hoeveel.

De Syrisch-Koerdische milities zijn bondgenoten van de VS. Ankara ziet de YPG als een verlengstuk van de terroristische PKK (Koerdische Arbeiderspartij) en wil voorkomen dat uit de oorlogen in Syrië en Irak een zelfstandige Koerdische staat ontstaat.

Rusland

Rusland gaat in de Verenigde Naties pleiten voor het stopzetten van de Turkse militaire operatie in Syrië. Dat zei Franz Klintsevitsj, een prominent lid van de Russische parlementscommissie voor veiligheid.

Klintsevitsj zei dat ook de Syrische president Bashar al-Assad via diplomatieke inspanningen wil bereiken dat de campagne van Ankara tegen Syrisch-Koerdische milities in de Noord-Syrische regio Afrin wordt stopgezet. ''Wij gaan Syrië diplomatieke steun geven'', zei Klintsevitsj.

Nu.nl, 20-01-2018, 17:25
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 20/01/2018 | 18:52 uur
Syria: Turkey war planes launch strikes on Afrin

Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-42759944

War planes have launched air strikes on Kurdish positions in northern Syria, in a move likely to cause tensions with the US.
Turkey wants to oust these Kurdish fighters from Syria's Afrin region, which lies near its southern border.
It considers them a terrorist group. But some were US allies in the battle against the Islamic State group.
Turkey had been shelling the area for two days, ahead of its declaration of a military operation on Saturday.
Russia - a key military figure in the region - says it is concerned by the development, and has relocated some of its troops based in the region. Officials earlier said Moscow would not interfere in the conflict.
   In a nutshell: The 100, 300 and 700-word story
Syria has previously warned against any operation and said it would shoot down Turkish planes.
Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu says Turkey has notified all actors involved - including the Syrian government - about the offensive.
Why is Turkey's president threatening US-backed groups?
The Kurdish YPG (Syrian Kurdish People's Protection Units) has been a key part of the battle against the group calling itself the Islamic State (IS) in Syria, and has been backed by the United States.
Turkey, however, believes the group has links to the banned Kurdistan Workers Party (PKK), and has for several months been threatening to clear Kurdish fighters from Afrin and another city, Manbij, which lies 100km away. The Kurds have held Afrin since 2012.
Turkey's military plans seem to have been accelerated by an announcement from the US that it will help the Syrian Democratic Forces (SDF) - an alliance against IS of which the YPG is a member - build a new "border security force" to prevent the return of IS.
The YPG and SDF deny any terrorist links - a claim backed by the US government.
But President Recep Tayyip Erdogan called the border force a "terror army".
Disagreement over the Kurdish fighters has created a sharp division between the Nato allies.
The US state department has appealed for calm, and attempted to downplay portrayals of a new "border force", instead characterising the new development as security training.
"We do not believe that a military operation... serves the cause of regional stability, Syrian stability, or indeed Turkish concerns about the security of their border," it said.
   Why Turkey is targeting Kurdish enclave in Syria
   Who are the Kurds?
What is happening in Afrin?
On Saturday, the Turkish army announced that a new air and ground campaign, dubbed "Olive Branch", had launched at 14:00 GMT, targeting the YPG and IS jihadists.
The operation would be carried out "with respect for Syria's territorial integrity", it added. Foreign Minister Cavusoglu later said the military was targeting "terrorists only".
Pro-Turkey rebels, known as the Free Syrian Army, also began moving into the area, according to the state-run Anadolu news agency.
A spokesperson for the YPG told Reuters a number of people had been injured in the strikes so far, but it is not yet clear how many.
Turkey's military has been shelling the area since Thursday, a move which it said was in response to fire coming from the area.
On Saturday, the SDF accused Turkey of using the bombardment as a smokescreen ahead of launching an offensive. A spokesperson for the group told Reuters news agency that it would have no choice but to defend itself if attacked.
Rizan Habou, of the Syrian Democratic Council in Afrin, told BBC Arabic that residents were seeking shelter.
"When the villages in Afrin are shelled, the civilians [including] women and children are forced to leave their houses and go to the relatively safer surrounding open space and farmland till the shelling stops," he said.
"The YPG and the civilians will defend Afrin to the last moment."

Afrin is isolated from two other self-declared Kurdish autonomous cantons - Kobani and Jazira.
Turkish-backed rebel forces took over a 100km (60-mile) area separating the territories after driving out IS in 2016 - so driving out Kurdish fighters would significantly expand Turkey's area of control in the region.
How are Russia and the US reacting?
Russia's foreign ministry says it is concerned by news of the offensive, and is urging restraint.
Russian senator Frants Klintsevich - who is the deputy chairman of the defence and security committee - earlier told Interfax news agency that Moscow will only respond if Russian bases in Syria are threatened.
He said that Russia has been placed in a difficult situation, as it has "good relations with both Damascus and Ankara".
Turkey's military and intelligence chiefs had been trying to get Russia's agreement to allow Turkish planes to use the Russian-controlled airspace above Afrin.
Such consent is seen as essential for any Turkish operation. Moscow is a key ally of Syrian President Bashar al-Assad and has a contingent of soldiers at the airport in the centre of Afrin.
It is not yet clear if Russia's claim that it will not interfere precludes allowing use of its airspace.
Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu has reportedly discussed the military offensive with US Secretary of State Rex Tillerson, as did Turkey's chief of military staff with his US and Russian counterparts.
However, no details of the conversations have been provided.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 21/01/2018 | 13:19 uur
Dat Syrie gaat het probleem van het aankomende decennia worden. Die Turken zetten de hele regio op scherp en de realpolitik van de Russen gaat nog een keer een groot probleem worden voor Europa.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 21/01/2018 | 13:34 uur
'Turks leger trekt Syrische provincie Afrin binnen'
 
Het Turkse leger claimt de Syrische provincie Afrin te zijn binnengetrokken nadat het zaterdag al was begonnen met het afvuren van raketten op de regio.
Dat heeft de Turkse premier Binali Yildirim gezegd in een uitzending van de Turkse televisiezender Haberturk. Het land wil volgens Yildirim een veilige zone van 30 kilometer creëren.

De Koerdische militie YPG heeft het bericht direct tegengesproken en zegt dat het Turkse leger aan de grens is tegengehouden na een felle strijd.

Frankrijk heeft zondag gevraagd om een speciale bijeenkomst van de VN Veiligheidsraad over de situatie in Afrin. De Franse minister heeft tevens al gesproken met zijn Turkse collega.

Erdogan
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft aanhangers van de Koerdische oppositie opgeroepen om niet te demonstreren tegen de militaire actie van Turkije. Mocht dat wel gebeuren dan zal er wordt er ingegrepen door de veiligheidsdiensten.

"Weet dat waar je ook naar buiten gaat, de veiligheidstroepen staan naast je", aldus de president. Erdogan maakte die uitspraak voor duizenden aanhangers van zijn partij in de Turkse stad Bursa.

Turkije begon zaterdag met het offensief Olijftak gericht tegen Syrisch-Koerdische milities en IS in de regio Afrin in het noorden van Syrië. Volgens het Turkse leger zijn 153 doelen van Koerdische militanten en IS getroffen. Negen mensen kwamen daarbij om het leven.

Zondagochtend werd Turkije met raketten bestookt vanuit Afrin. Daarbij zijn volgens de Turkse autoriteiten geen mensen gewond geraakt.

Grensbewaking

Een ruime week geleden heeft de internationale coalitie die in Syrië tegen IS vecht afgesproken dat er een grensbewakingseenheid van 30.000 man op moet worden gericht.

Het initiatief voor de oprichting van de nieuwe eenheid ligt bij de Verenigde Staten, dat ook aan het hoofd staat van de internationale coalitie. Het land zou inmiddels begonnen zijn met het trainen van de troepen.

De Verenigde Staten, die al geruime tijd een belangrijke rol spelen in het conflict in het gebied, gaat de eenheid naar verluidt opzetten in samenwerking met de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF), een Koerdisch-Arabische coalitie.

Met het besluit heeft de VS zich de woede van Turkije op de hals gehaald. De Koerdische YPG is namelijk een belangrijke partner van de SDF en gaat op deze manier dus een rol spelen in de grensbewaking. Turkije ziet YPG als een verlengstuk van de in Turkije verboden Koerdische organisatie PKK.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 21/01/2018 | 14:39 uur
Gooi Turkije maar uit de Navo, Erdogan z'n ideeën/opvattingen die hij laat uitvoeren staat lijnrecht tegenover artikel 1 van de Navo.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 26/01/2018 | 15:30 uur
Erdogan wil Turkse aanval in Syrië uitbreiden

De Turkse president Erdogan wil zijn militaire operatie langs de Turks-Syrische grens als het moet naar het oosten uitbreiden, helemaal tot aan de grens met Irak.
 
Hij heeft vrijdag gezegd dat hij de hele grens wil vrijmaken van opstandelingen.

Turkije begon zaterdag in de Syrische regio Afrin (in het noordwesten) met een aanval, gericht tegen de Koerdische YPG-militie, die door de Verenigde Staten wordt gesteund. Ankara ziet die als verlengstuk van de verboden PKK.

Ongeveer 25.000 strijders van het Vrije Syrische Leger ondersteunen het Turkse offensief.

Verenigde Staten
Op een bijeenkomst met regionale leiders van zijn AK-partij zei Erdogan dat Turkije verder zal oprukken naar het oosten, en dus ook naar de stad Manbij. Daar zitten momenteel Amerikaanse soldaten, die de Koerden helpen in hun strijd tegen Islamitische Staat.

Dat betekent dat Turkse troepen terecht kunnen komen in een confrontatie met NAVO-bondgenoot de Verenigde Staten. Erdogan eiste woensdag nog in een telefoongesprek met zijn Amerikaanse collega Trump dat die de Amerikanen terugtrekt uit Manbij.

Overigens heeft Erdogan op dezelfde bijeenkomst ook gezegd dat er bij de aanval nog geen onschuldig bloed heeft gevloeid, en dat dat ook nooit zal gebeuren. De Verenigde Staten hadden daarover wel hun zorgen geuit.

ANP, 26-01-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/01/2018 | 15:57 uur
Citaat van: Lex op 26/01/2018 | 15:30 uur
Erdogan wil Turkse aanval in Syrië uitbreiden

De Turkse president Erdogan wil zijn militaire operatie langs de Turks-Syrische grens als het moet naar het oosten uitbreiden, helemaal tot aan de grens met Irak.
 
Hij heeft vrijdag gezegd dat hij de hele grens wil vrijmaken van opstandelingen.

Turkije begon zaterdag in de Syrische regio Afrin (in het noordwesten) met een aanval, gericht tegen de Koerdische YPG-militie, die door de Verenigde Staten wordt gesteund. Ankara ziet die als verlengstuk van de verboden PKK.

Ongeveer 25.000 strijders van het Vrije Syrische Leger ondersteunen het Turkse offensief.

Verenigde Staten
Op een bijeenkomst met regionale leiders van zijn AK-partij zei Erdogan dat Turkije verder zal oprukken naar het oosten, en dus ook naar de stad Manbij. Daar zitten momenteel Amerikaanse soldaten, die de Koerden helpen in hun strijd tegen Islamitische Staat.

Dat betekent dat Turkse troepen terecht kunnen komen in een confrontatie met NAVO-bondgenoot de Verenigde Staten. Erdogan eiste woensdag nog in een telefoongesprek met zijn Amerikaanse collega Trump dat die de Amerikanen terugtrekt uit Manbij.

Overigens heeft Erdogan op dezelfde bijeenkomst ook gezegd dat er bij de aanval nog geen onschuldig bloed heeft gevloeid, en dat dat ook nooit zal gebeuren. De Verenigde Staten hadden daarover wel hun zorgen geuit.

ANP, 26-01-2018
Ach ja....in Cyprus vochten ze ook tegen de Grieken ..ook een NAVO lid...nu gaan ze de Amerikaanse bondgenoot in Syrie de YPG koerden aanvallen..benieuwd wat de US special forces gaan doen in dit geval !
De Koerden gaan de prijs betalen voor hun goede wil...de Amerikanen zullen de Turken niet laten vallen en de Rojava droom zal mislukken
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/01/2018 | 16:08 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 26/01/2018 | 15:57 uur
Ach ja....in Cyprus vochten ze ook tegen de Grieken ..ook een NAVO lid...nu gaan ze de Amerikaanse bondgenoot in Syrie de YPG koerden aanvallen..benieuwd wat de US special forces gaan doen in dit geval !
De Koerden gaan de prijs betalen voor hun goede wil...de Amerikanen zullen de Turken niet laten vallen en de Rojava droom zal mislukken
hoe de Koerden nu worden verneukt is buiten alle proporties. Dit zeg gewoon kwaad bloed.

Hey Koerden, bedankt he! Tof dat jullie IS EN Assad bevochten. Een einde hebben gemaakt aan IS op de grond, nu zijn we klaar met jullie. Dikke doei.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/01/2018 | 16:18 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/01/2018 | 16:08 uur
hoe de Koerden nu worden verneukt is buiten alle proporties. Dit zeg gewoon kwaad bloed.

Hey Koerden, bedankt he! Tof dat jullie IS EN Assad bevochten. Een einde hebben gemaakt aan IS op de grond, nu zijn we klaar met jullie. Dikke doei.
Dat hebben de Amerikanen altijd met de Koerden gedaan...we weten allemaal hoe Saddam te keer kon gaan na het verliezen van de Golfoorlog.
Toch willen de Amerikanen het liefst in Syrie bases aanhouden en daar blijven..en doorgaan met hun steun aan de Koerden maar door de drammerige houding
van Turkije zou dat wel eens niet door kunnen gaan omdat Erdogan een einde eist vd Amerikaanse steun aan de Koerden.

Turkije was trouwens helemaal niet in paniek toen ISIS aan hun grenzen stond he !...dat moeten we nooit vergeten ..Turkije was dikke vrienden met het kalifaat vooral in de eerste
jaren...ze waren meer in paniek toen ISIS verslagen werd in Noord Syrie door de Koerden.

Turkije is een rot land..en een zeer onbetrouwbare partner voor het westen
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 08/02/2018 | 18:54 uur
Ik vind het erg vreemd dat er zo weinig nieuws is over de al dan niet successen van de Turken in Syrie.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 08/02/2018 | 20:11 uur
Citaat van: Enforcer op 08/02/2018 | 18:54 uur
Ik vind het erg vreemd dat er zo weinig nieuws is over de al dan niet successen van de Turken in Syrie.

Nee hoor.
Erdogan sluit iedere nieuwsgierige journalist op onder het mom van het steunen van terrorisme.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 08/02/2018 | 20:12 uur
Citaat van: Zander op 08/02/2018 | 20:11 uur
Nee hoor.
Erdogan sluit iedere nieuwsgierige journalist op onder het mom van het steunen van terrorisme.

En van de andere kant van de frontlinie?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 08/02/2018 | 21:47 uur
Citaat van: Enforcer op 08/02/2018 | 20:12 uur
En van de andere kant van de frontlinie?

Durven journalisten zich daar te begeven?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 10/02/2018 | 14:07 uur
Turkse helikopter neergehaald bij grens Syrië

Telegraaf.nl

ISTANBUL - Een Turkse legerhelikopter is in de zuidoostelijke provincie Hatay neergehaald tijdens acties tegen Koerdische milities in het nabijgelegen Syrië. De krant Hürriyet berichtte dat president Erdogan zaterdag in een toepspraak zei dat dit soort incidenten helaas in een oorlog voorkomen en dat de daders een hoge prijs zullen betalen.

Het Turkse leger is 20 januari het noordwesten van Syrië binnengevallen om Koerdische strijders te verdrijven. De Koerdische milities YPG (Volksbeschermingseenheden) zijn in de ogen van de Turkse regering een verlengstuk van de terroristische PKK. Turkije wil de YPG eerst uitschakelen in de streek van Afrin, vlakbij de grens met de provincie Hatay, en die van Manbij op de rechteroever van de rivier de Eufraat.


Volgens het Turkse leger zijn inmiddels ruim 1140 Koerdische strijders uitgeschakeld. In de nacht van vrijdag op zaterdag alleen al zijn volgens het leger 36 doelen van het YPG aangevallen en 79 strijders uitgeschakeld. De strijdkrachten geven niet aan wat uitschakelen inhoudt, maar dat moet gedood of gevangen zijn.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 10/02/2018 | 15:53 uur
Citaat van: Enforcer op 10/02/2018 | 14:07 uur
Turkse helikopter neergehaald bij grens Syrië

Telegraaf.nl

ISTANBUL - Een Turkse legerhelikopter is in de zuidoostelijke provincie Hatay neergehaald tijdens acties tegen Koerdische milities in het nabijgelegen Syrië. De krant Hürriyet berichtte dat president Erdogan zaterdag in een toepspraak zei dat dit soort incidenten helaas in een oorlog voorkomen en dat de daders een hoge prijs zullen betalen.

Het Turkse leger is 20 januari het noordwesten van Syrië binnengevallen om Koerdische strijders te verdrijven. De Koerdische milities YPG (Volksbeschermingseenheden) zijn in de ogen van de Turkse regering een verlengstuk van de terroristische PKK. Turkije wil de YPG eerst uitschakelen in de streek van Afrin, vlakbij de grens met de provincie Hatay, en die van Manbij op de rechteroever van de rivier de Eufraat.


Volgens het Turkse leger zijn inmiddels ruim 1140 Koerdische strijders uitgeschakeld. In de nacht van vrijdag op zaterdag alleen al zijn volgens het leger 36 doelen van het YPG aangevallen en 79 strijders uitgeschakeld. De strijdkrachten geven niet aan wat uitschakelen inhoudt, maar dat moet gedood of gevangen zijn.
Zo dat is knap !  De sterkte van de Koerdische strijdgroepen in het Afrin en Kobane kanton (district / regio) wordt door US State Dept. geschat op 1.150 strijders.

Ja geitenbelager Erdogan, je eet nu soep met een vork.
Hoe moeilijk is dat ?  De Amerikanen wonnen alle veldslagen in Vietnam.  Maar verloren wel de oorlog.

Ik hoop dat zoveel mogelijk Turken te grazen worden genomen.  Ik boycot dan ook dit vermaledijde land en vooral zijn regime.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 11/02/2018 | 22:56 uur
Netanyahu: 'Israël zal een militaire verankering van Iran in Syrië niet toelaten'
Bron: http://www.knack.be/nieuws/wereld/netanyahu-israel-zal-een-militaire-verankering-van-iran-in-syrie-niet-toelaten/article-normal-962901.html?utm_source=Newsletter-11/02/2018&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter-RNBOCHKN&M_BT=11400372205776

10/02/18 om 21:58 - Bijgewerkt op 11/02/18 om 01:11
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu waarschuwt voor een nieuwe escalatie van geweld aan de grens met Syrië nadat een Israëlische F-16 neergehaald werd door de Syrische luchtafweer. 'Israël zal blijven doen wat nodig is om onze soevereiniteit en veiligheid te beschermen'. De VS betuigen hun steun aan Israël.
Israël voerde zaterdagochtend een omvangrijke aanval in Syrië uit tegen Syrische maar ook 'Iraanse' militaire doelwitten. Eén toestel stortte neer op Israëlisch grondgebied nadat het werd geraakt door de Syrische luchtafweer. Volgens de krant Haaretz is het de eerste keer in dertig jaar dat Israël een F-16 in gevechten verliest.
Netanyahu legde de verantwoordelijkheid voor het neerhalen van het toestel bij Iran en Syrië. 'Israël zal een militaire verankering van Iran in Syrië niet toelaten', benadrukte de Israëlische premier na spoedoverleg met zijn topministers.
Netanyahu had zaterdag elefoongesprekken met de Russische president Vladimir Poetin en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Rex Tillerson over de kwestie.
Het Amerikaans ministerie van Buitenlandse Zaken betuigde even later zijn steun.
'De VS zijn erg bezorgd over de escalatie van geweld aan de Israëlische grens en steunen het soevereine recht van Israël om zich te verdedigen', aldus een mededeling. Washington veroordeelt 'de vijandige activiteiten van Iran in de regio'.
De secretaris-generaal van de VN, Antonio Guterres, riep op tot een onmiddellijke de-escalatie in Syrië. Volgens zijn woordvoerder Stéphane Dujarric volgt Guterres van nabij 'de alarmerende militaire escalatie in Syrië, en de gevaarlijke uitbreiding van het conflict voorbij zijn grenzen'.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 12/02/2018 | 16:34 uur
Citaat van: Poleme op 10/02/2018 | 15:53 uur
Zo dat is knap !  De sterkte van de Koerdische strijdgroepen in het Afrin en Kobane kanton (district / regio) wordt door US State Dept. geschat op 1.150 strijders.

Ja geitenbelager Erdogan, je eet nu soep met een vork.
Hoe moeilijk is dat ?  De Amerikanen wonnen alle veldslagen in Vietnam.  Maar verloren wel de oorlog.

Ik hoop dat zoveel mogelijk Turken te grazen worden genomen.  Ik boycot dan ook dit vermaledijde land en vooral zijn regime.
Het Turkse leger schiet ook voor geen meter op....met al dat materiaal wat hun in de strijd brengen..Leopard en Sabre tanks + IFV's en luchtsteun  moeten ze die licht
bewapende Koerden toch binnen een paar dagen onder de voet kunnen lopen ? ....lijkt erop dat het Turkse leger een mentaal probleem heeft..zoiets als het Nederlands elftal tegenwoordig :)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 12/02/2018 | 17:52 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 12/02/2018 | 16:34 uur
Het Turkse leger schiet ook voor geen meter op....met al dat materiaal wat hun in de strijd brengen..Leopard en Sabre tanks + IFV's en luchtsteun  moeten ze die licht
bewapende Koerden toch binnen een paar dagen onder de voet kunnen lopen ? ....lijkt erop dat het Turkse leger een mentaal probleem heeft..zoiets als het Nederlands elftal tegenwoordig :)

Waarom zou je de Koerden onder de voet moeten/ willen lopen?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 12/02/2018 | 21:39 uur
Citaat van: A.J. op 12/02/2018 | 17:52 uur
Waarom zou je de Koerden onder de voet moeten/ willen lopen?
Van mij hoeft dat ook niet, zeker niet door de Turken volgens hun vormen die Koerden toch een groot gevaar ? Als ik Erdogan zou zijn zou
ik helemaal niet tegen een Koerdische staat zijn op Syrisch grondgebied...kunnen mooi al die Koerden die in Turkije wonen daar naar hun Koerdische heilstaat toe !

Wat niet klopt is dat de Koerden met behulp van de Amerikanen zoveel mogelijk Syrisch gebied en olievelden hebben ingepikt dat zijn economische eigendommen van
de Syrische staat. En de Amerikanen hebben geen recht om zonder toestemming van de Syrische regering zomaar stukken grond in te pikken..dat klopt totaal niet.

Ook hoe Israel tekeer gaat met steun van de Amerikanen klopt niet...dit gaat natuurlijk weer helemaal uit de hand lopen , terwijl het spel bijna voorbij is. Assad heeft gewonnen
en zit steviger dan ooit in het zadel maar de Amerikanen en Israeli's zit dat niet lekker.

Israel heeft zijn buffer zone met Syrie (en terecht ) de Golan hoogvlakte maar dat ze voor de bufferzone een andere bufferzone hebben en officieel willen hebben slaat nergens
op...al die terroristen net over de grens met de Golan worden door Israel gesteund met wapens en munitie en medische zorg !...ook ISIS  maar daar hoor je nooit wat over in de Westerse pers.


Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 12/02/2018 | 21:50 uur
... wat lees jij in GODESNAAM, Oorlogsvis???????
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 13/02/2018 | 00:22 uur
Ieder die nu in Syrië vecht, vecht niet voor nu maar met een zicht op 10-15 jaar later. Russen stellen hun militaire bases veilig, VS legt beslag op de olie / gas velden, Turkije die haar eigen grenzen op haar eigen manier wil veilig stellen, Iran dat probeert een zo groot mogelijk Sjiitisch gebied te handhaven etc. etc.

Ieder heeft haar eigen terreur groepering / militie en aan mankracht is er geen tekort sinds de hele economie van Syrië naar de Filistijnen is. Voor Syriërs is de enige "werkgelegenheid" je aansluiten bij een van de terreur / militie groepen.

Het lijkt erop dat de Turken en Russen al een onderonsje hebben afgesproken en gebieden hebben afgebakend. Blijkbaar is dat nog niet gebeurt tussen de Turken en Amerikanen, maar vroeg of laat zal dat ook wel gebeuren denk ik.

Grenzen in het Midden-Oosten worden verlegt en dat gaat nu eenmaal niet wrijvingsloos.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 13/02/2018 | 15:49 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 12/02/2018 | 21:39 uur
Van mij hoeft dat ook niet, zeker niet door de Turken volgens hun vormen die Koerden toch een groot gevaar ? Als ik Erdogan zou zijn zou
ik helemaal niet tegen een Koerdische staat zijn op Syrisch grondgebied...kunnen mooi al die Koerden die in Turkije wonen daar naar hun Koerdische heilstaat toe !

Wat niet klopt is dat de Koerden met behulp van de Amerikanen zoveel mogelijk Syrisch gebied en olievelden hebben ingepikt dat zijn economische eigendommen van
de Syrische staat. En de Amerikanen hebben geen recht om zonder toestemming van de Syrische regering zomaar stukken grond in te pikken..dat klopt totaal niet.

Ook hoe Israel tekeer gaat met steun van de Amerikanen klopt niet...dit gaat natuurlijk weer helemaal uit de hand lopen , terwijl het spel bijna voorbij is. Assad heeft gewonnen
en zit steviger dan ooit in het zadel maar de Amerikanen en Israeli's zit dat niet lekker.

Israel heeft zijn buffer zone met Syrie (en terecht ) de Golan hoogvlakte maar dat ze voor de bufferzone een andere bufferzone hebben en officieel willen hebben slaat nergens
op...al die terroristen net over de grens met de Golan worden door Israel gesteund met wapens en munitie en medische zorg !...ook ISIS  maar daar hoor je nooit wat over in de Westerse pers.

Wat heb je gesnoven?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/02/2018 | 17:10 uur
Citaat van: A.J. op 13/02/2018 | 15:49 uur
Wat heb je gesnoven?
klopt het niet dan ?......je moet vooral Halbe Zijlstra geloven...mensen zoals hij die maar verhalen verzinnen en ook nog minister van Buitenlandse zaken zijn !...
maken de Russen zwart...juist de mensen die waarschuwen voor nep-nieuws verspreiden dit zelf !  :devil:


Dat de Israeli's de opstandelingen steunen net over de grens is waar , veel ISIS gasten daar worden weer opgelapt in het ziekenhuis daar dat is geen geheim.
Het is het principe de vijand van mijn vijand is mijn vriend....ach iedereen speelt daar smerige spelletjes en dan bedoel ik ook iedereen, het is een grote beerput.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 13/02/2018 | 18:50 uur
Pak je Illuminati-aluhoedje er maar bij...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 13/02/2018 | 20:17 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 13/02/2018 | 17:10 uur
klopt het niet dan ?......je moet vooral Halbe Zijlstra geloven...mensen zoals hij die maar verhalen verzinnen en ook nog minister van Buitenlandse zaken zijn !...
maken de Russen zwart...juist de mensen die waarschuwen voor nep-nieuws verspreiden dit zelf !  :devil:


Dat de Israeli's de opstandelingen steunen net over de grens is waar , veel ISIS gasten daar worden weer opgelapt in het ziekenhuis daar dat is geen geheim.
Het is het principe de vijand van mijn vijand is mijn vriend....ach iedereen speelt daar smerige spelletjes en dan bedoel ik ook iedereen, het is een grote beerput.

Weet je wat het verschil is met jouw geliefde Rusland? Dat in Nederland Zijlstra, terecht, kan vertrekken. In Rusland vertrekt er nimmer iemand en wordt er al helemaal NOOIT iets van een fout toegegeven... tenzij Vladimir er belang bij heeft. Zou dit in Rusland gebeuren dan wordt de journalist die denkt een scoop te hebben gearresteerd en voor lange tijd in de bak of een werkkamp gegooid en zijn krant zou gesloten, gecensureerd of overgenomen worden door de staat als het verhaal niet door het Kremlin kan worden tegengehouden.

Maar ga vooral door naar RT te kijken en te lezen of hou je het bij Sputnik of van die maffe alt-right sites?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 13/02/2018 | 22:29 uur
Hear, hear!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 14/02/2018 | 17:13 uur
Citaat van: Mourning op 13/02/2018 | 20:17 uur
Weet je wat het verschil is met jouw geliefde Rusland? Dat in Nederland Zijlstra, terecht, kan vertrekken. In Rusland vertrekt er nimmer iemand en wordt er al helemaal NOOIT iets van een fout toegegeven... tenzij Vladimir er belang bij heeft. Zou dit in Rusland gebeuren dan wordt de journalist die denkt een scoop te hebben gearresteerd en voor lange tijd in de bak of een werkkamp gegooid en zijn krant zou gesloten, gecensureerd of overgenomen worden door de staat als het verhaal niet door het Kremlin kan worden tegengehouden.

Maar ga vooral door naar RT te kijken en te lezen of hou je het bij Sputnik of van die maffe alt-right sites?
Dat klopt wat Rusland betreft...Putin rules daar....maar je moet ook je ogen openen voor het feit dat wij hier in het Westen ook maar een beetje worden
voorgelogen. En wat RT betreft of Sputnik dat kijk ik nooit...ik heb mijn eigen mening en lees tussen de regels door Mourning.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 19/02/2018 | 13:48 uur
Wordt steeds gekker daar:

'Koerden krijgen in regio Afrin steun van leger Syrië'

nu.nl
Laatste update: 19 februari 2018 13:35
 
De Koerdische YPG-milities in het noordwesten van Syrië krijgen naar verluidt binnenkort steun rond de plaats Afrin van troepen die de Syrische regering stuurt.
De Koerdische YPG heeft in het noordwesten van Syrië te maken met een strijd met de Turken. Het Turkse leger is eind januari het noordwesten van Syrië binnengevallen om de Koerdische YPG, de organisatie die door de Turken wordt gezien als een verlengstuk van de verboden PKK, te verdrijven.

De Syrische steun aan YPG moet maandag al op gang komen. Later op de dag zullen "volksstrijdkrachten'' in Afrin arriveren, melden Syrische staatsmedia. Daar worden regeringsgetrouwe troepen of milities mee bedoeld.

Ankara heeft boos gereageerd en gedreigd op te treden tegen Syrische troepen in de streek van Afrin. "Als het regime (van de Syrische president Assad) komt om de YPG te verdedigen, dan zullen wij handelen en niemand kan dan Turkije en Turkse soldaten tegenhouden'', dreigde de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu maandag.

Koerdische aanwezigheid
Met de strijd aan de zuidgrens van Turkije willen de Turken voorkomen dat Koerdische organisaties daar de macht grijpen om zo in het gebied een Koerdische staat te vestigen.

Syrische Koerden die eerder ook met troepen van president Assad tegen Islamitische Staat vochten, beheersen nu vrijwel heel het noorden van Syrië dat op de linkeroever van de rivier de Eufraat ligt. Ten westen van de rivier beheersen ze de streek van Afrin en die van Manbij.

Gevechten
De strijd om de regio gaat gepaard met stevige gevechten. Zo worden er luchtaanvallen uitgevoerd en is er van beide strijdende partijen veel militair materieel aanwezig in het gebied. Naar verluidt zijn duizenden Syrische burgers op de vlucht geslagen door de onrustige situatie.

Volgens het Turkse leger zijn inmiddels 1.641 strijders "geneutraliseerd'', waaronder de Turken gedood of gevangen verstaan.

De Koerdische partijen die vechten in de regio werden in de strijd tegen Islamitische Staat gesteund door de Verenigde Staten. Ook nu IS grotendeels verdreven is uit Syrië, wordt geclaimd dat Amerika de Koerdische organisaties steunt in het gebied. De Verenigde Staten hebben de Turken echter toegezegd geen wapens meer te leveren aan de Koerdische organisaties in het gebied.

Amerika heeft Turkije daarnaast opgeroepen om zich in te houden bij de militaire operaties bij de grens en de situatie niet te laten escaleren. Beide landen hebben binnenkort weer overleg over de situatie in het grensgebied.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 20/02/2018 | 00:13 uur
Citaat van: Mourning op 12/02/2018 | 21:50 uur
... wat lees jij in GODESNAAM, Oorlogsvis???????
;D
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 20/02/2018 | 00:14 uur
Citaat van: Enforcer op 19/02/2018 | 13:48 uur
Wordt steeds gekker daar:

'Koerden krijgen in regio Afrin steun van leger Syrië'

nu.nl
Laatste update: 19 februari 2018 13:35
 
De Koerdische YPG-milities in het noordwesten van Syrië krijgen naar verluidt binnenkort steun rond de plaats Afrin van troepen die de Syrische regering stuurt.
De Koerdische YPG heeft in het noordwesten van Syrië te maken met een strijd met de Turken. Het Turkse leger is eind januari het noordwesten van Syrië binnengevallen om de Koerdische YPG, de organisatie die door de Turken wordt gezien als een verlengstuk van de verboden PKK, te verdrijven.

De Syrische steun aan YPG moet maandag al op gang komen. Later op de dag zullen "volksstrijdkrachten'' in Afrin arriveren, melden Syrische staatsmedia. Daar worden regeringsgetrouwe troepen of milities mee bedoeld.

Ankara heeft boos gereageerd en gedreigd op te treden tegen Syrische troepen in de streek van Afrin. "Als het regime (van de Syrische president Assad) komt om de YPG te verdedigen, dan zullen wij handelen en niemand kan dan Turkije en Turkse soldaten tegenhouden'', dreigde de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Cavusoglu maandag.

Koerdische aanwezigheid
Met de strijd aan de zuidgrens van Turkije willen de Turken voorkomen dat Koerdische organisaties daar de macht grijpen om zo in het gebied een Koerdische staat te vestigen.

Syrische Koerden die eerder ook met troepen van president Assad tegen Islamitische Staat vochten, beheersen nu vrijwel heel het noorden van Syrië dat op de linkeroever van de rivier de Eufraat ligt. Ten westen van de rivier beheersen ze de streek van Afrin en die van Manbij.

Gevechten
De strijd om de regio gaat gepaard met stevige gevechten. Zo worden er luchtaanvallen uitgevoerd en is er van beide strijdende partijen veel militair materieel aanwezig in het gebied. Naar verluidt zijn duizenden Syrische burgers op de vlucht geslagen door de onrustige situatie.

Volgens het Turkse leger zijn inmiddels 1.641 strijders "geneutraliseerd'', waaronder de Turken gedood of gevangen verstaan.

De Koerdische partijen die vechten in de regio werden in de strijd tegen Islamitische Staat gesteund door de Verenigde Staten. Ook nu IS grotendeels verdreven is uit Syrië, wordt geclaimd dat Amerika de Koerdische organisaties steunt in het gebied. De Verenigde Staten hebben de Turken echter toegezegd geen wapens meer te leveren aan de Koerdische organisaties in het gebied.

Amerika heeft Turkije daarnaast opgeroepen om zich in te houden bij de militaire operaties bij de grens en de situatie niet te laten escaleren. Beide landen hebben binnenkort weer overleg over de situatie in het grensgebied.

Artikel 5 is coming.

Ride or die
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Thijs84 op 20/02/2018 | 06:42 uur
Zal wel stom toeval zijn dat Erdogan weer toenadering zoekt met Europa  :angel:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 20/02/2018 | 09:07 uur
De Syriers beginnen ook weer met bombardementen, dichtbij Damascus.
Kaart en foto's via de link; Bron: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-43121547

Syria war: Scores of civilians killed in Eastern Ghouta strikes
Bombardments by Syrian government forces have killed dozens of civilians in the rebel-held Eastern Ghouta area outside Damascus, activists say.
At least 98 civilians, including 20 children, were killed in air strikes and rocket fire on Monday, the Syrian Observatory for Human Rights said.
The UK-based group said 470 people had been injured, some critically.
Urging a halt to the bombardment, a UN official said the situation was spiralling out of control.
Almost 400,000 people live in the Eastern Ghouta, which has been under siege since 2013.
The army is believed to be preparing a ground offensive.
It is the last remaining opposition-held enclave near the capital Damascus.
Syrian forces stepped up their campaign to retake the area earlier this month, reportedly killing hundreds of people and injuring many more.
It led to a rare ceasefire to deliver supplies to civilians living in the conflict zone.
The attacks on the Eastern Ghouta area since Sunday have hit not only civilians but also their means of survival, targeting bakeries, warehouses and anything else that may hold food supplies.
It is the worst single day of bombing that people there have seen in years. People are fearful of it becoming another Aleppo scenario.
Aid workers say the attacks targeted major roads in the area, which will block any aid or rescue operation and hinder the movement of ambulances.
The death toll is rising because medical facilities were also hit. Four makeshift hospitals, including a maternity facility, were struck on Monday. The rebels have been responding with mortar attacks on Damascus but the government's military might is far stronger.

How bad is the situation in Eastern Ghouta?
Monday's death toll, reported by the Syrian Observatory - a UK-based opposition network monitoring the violence - has not been independently verified.
Videos from Hamouria, a town in the enclave where at least 20 people were reportedly killed in air strikes on Monday, showed people fleeing heavily damaged buildings covered in dust and debris.
In December international aid organisations warned conditions in the rebel-held area had reached a "critical point" for civilians because of shortages of food, fuel and medicines.
UN regional humanitarian co-ordinator Panos Moumtzis said it was "imperative" to end the "senseless human suffering" in Eastern Ghouta.
"Many residents have little choice but to take shelter in basements and underground bunkers with their children," he noted.
However, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said conditions in the enclave were being exaggerated by international actors.
"In the UN, the topic of humanitarian problems in Eastern Ghouta and Idlib is being actively hyped up," he said, according to Russian media reports.
Next month marks seven years of civil conflict in Syria.
Hundreds of thousands of people have been killed and an estimated five million have fled the country.
What is Eastern Ghouta?
It is a suburb of Damascus, about 15km (nine miles) east from the city centre.
The area is made up of 22 communities.
It has been designated a "de-escalation zone" by Russia and Iran, the Syrian government's main allies, along with Turkey, which backs the opposition.
Who controls the enclave?
The main rebel groups are Jaish al-Islam (formerly known as Liwa al-Islam), al-Rahman Corps, an affiliate of the Free Syrian Army, and also Hayat Tahrir al-Sham, which is made of several smaller groups including former members of Jabhat al-Nusra.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 20/02/2018 | 09:43 uur
Citaat van: Enforcer op 19/02/2018 | 13:48 uur
'Koerden krijgen in regio Afrin steun van leger Syrië'

Steun van de leger Syrië zegt niets, dat zien we weer na een telefoon gesprek tussen Erdogan en Putin. Het is gewoon defacto dat Syrië niet meer bepaald over Syrië. Dat doen de Amerikanen en Russen op de eerste plaats, Iran en Turkije op tweede plaats.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/02/2018 | 17:32 uur
Globally Top-Respected Experts on Middle East Warn Syrian War May Produce WW III -

http://moderndiplomacy.eu/2018/02/24/globally-top-respected-experts-middle-east-warn-syrian-war-may-produce-ww-iii/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 24/02/2018 | 20:36 uur
Dit stuk zou zo afkomstig kunnen zijn van Oorlogsvis. Wat een troep.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 24/02/2018 | 20:54 uur
VN-Veiligheidsraad stemt in met wapenstilstand Syrische stad Ghouta 

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft unaniem ingestemd met een wapenstilstand rond de Syrische streek Oost-Ghouta. Het staakt-het-vuren gaat per direct in en duurt dertig dagen zodat humanitaire hulp kan worden toegelaten voor de zwaar getroffen burgers. 

Donderdag werd er in de Veiligheidsraad ook al gestemd over een resolutie voor een wapenstilstand maar Rusland ging toen niet akkoord. Volgens de Russen was dat voorstel onrealistisch. Rusland stemde zaterdagavond wel in met het voorstel.

"De massahysterie in wereldwijde media draagt niet bij aan het beter begrijpen van de situatie", aldus Vasily Nebenzia, de Russische vertegenwoordiger bij de VN. Rusland heeft zijn permanente zetel tien keer eerder gebruik om VN-resoluties over Syrië te blokkeren.

Oproep

Eerder riep de Europese Unie onder aanvoering van de Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Emmanuel Macron al op tot een wapenstilstand in het gebied. "De EU heeft zo langzamerhand geen woorden meer om de afschuwelijke gebeurtenissen te beschrijven die de mensen in Oost-Ghouta meemaken", aldus een verklaring van de EU.

"Het Syrische regime moet onmiddellijk stoppen zijn eigen mensen als doelwit te nemen. Het is de verantwoordelijkheid van ons allemaal om verder verlies van levens te voorkomen en het geweld te stoppen. Ongehinderde humanitaire toegang en de bescherming van burgers is een morele plicht en een urgente zaak."

Gevechten

In Oost-Ghouta vinden al de hele week heftige gevechten plaats tussen de Syrische rebellen en het leger van president Bashar al-Assad, gesteund door de Russen.

Bij die gevechten zijn al meer vijfhonderd mensen om het leven gekomen, onder wie 121 kinderen. De bewoners van dit deel van de stad zitten veelal vast in schuilkelders en kunnen geen kant op. Volgens Damascus en Moskou worden alleen militante rebellen aangevallen om te voorkomen dat zij op hun beurt weer aanvallen uitvoeren op Damascus.

Volgens lokale reddingswerkers wordt er echter ook geschoten op burgers en hulpverleners en regent het continu bommen.

De-escalatie

Het gebied rond de stad is al sinds 2013 omsingeld. Het is door Rusland, Iran en Turkije eerder al aangemerkt als terrein voor 'de-escalatie', dat wil zeggen een front waar een wapenstilstand zou kunnen komen tussen opstandelingen en troepen trouw aan president Assad.

Maar in het gebied zijn verscheidene groepen jihadisten actief die net als die van Islamitische Staat buiten een dergelijk bestand vallen. Deze extremisten zetten volgens Moskou de burgerbevolking in als menselijk schild.

'Iedere minuut van ieder uur bestaat de kans dat ik sterf'

Nu.nl, 24 februari 2018 20:41
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 24/02/2018 | 20:55 uur
Het is te hopen dat het zoden aan de dijk zet, maar dat is helaas niet verwachtbaar.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 24/02/2018 | 20:56 uur
Citaat van: Alkmaar op 24/02/2018 | 20:36 uur
Dit stuk zou zo afkomstig kunnen zijn van Oorlogsvis. Wat een troep.

Ik stopte al met lezen bij: "American-made shoulder-fired MANPADS"...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 26/02/2018 | 13:34 uur
Ziet er niet uit dat het goed gaat voor de Turken:


Turkije stuurt speciale eenheden naar Afrin

Telegraaf 26 feb

ANKARA - Turkije stuurt speciale politie-eenheden naar de Syrische regio Afrin, ondanks de zaterdag afgekondigde wapenstilstand. De Turkse vicepremier Bekir Bozdag zegt dat de eenheden nodig zijn voor een ,,nieuw gevecht." Volgens het Turkse persbureau Dogan gaan de troepen deelnemen aan gevechten in bewoonde gebieden.

Turkije zegt dat het staakt-het-vuren van de Verenigde Naties (VN) niet over zijn aanval op de YPG in Afrin gaat, maar alleen over Oost-Ghouta. De VN hebben zaterdag na de stemming duidelijk laten weten dat het over heel Syrië gaat, maar dat terroristische groeperingen zijn uitgesloten. Turkije ziet de YPG als een terroristische organisatie.

De Franse president Emmanuel Macron heeft zijn Turkse collega Recep Tayyip Erdogan in een telefoongesprek laten weten dat de wapenstilstand wel degelijk voor heel Syrië geldt. Ook heeft hij gezegd dat Frankrijk de mensenrechtensituatie in het land in de gaten blijft houden, ook in Afrin.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/02/2018 | 14:39 uur
East Ghouta is een mega rebellen bolwerk van verschillende groepen van daaruit worden er dagelijks aanvallen op Damascus uitgevoerd..raar he dat het Syrische regerings leger die 80 vierkante kilometer wil terugpakken.

Waar ik me aan stoor is weer de omgekeerde wereld van berichtgeving in de Westers media...toen Mosul of Raqqa werden veroverd werd er niet gerept over burgerslachtoffers etc etc.....maar als het Syrische regeringsleger een stad veroverd janken media alleen maar over burgerslachtoffers en zielige kinderen die slachtoffer worden van het oorlogsgeweld.

Duizenden mensen in Raqqa en Mosul zijn alles kwijt...omdat bommen van de Amerikanen op hun huis vielen.... :devil:....

Natuurlijk gebeurd dit ook zo in East Ghouta...mensen die er niets mee te maken hebben worden slachtoffer van de oorlog, maar dat gebeurd in
iedere oorlog, en die 10000 terroristen (Jabhat al Nusra= Al Qiada in Syria  en Jaish al Islam)  in East Ghouta gaan niet vanzelf weg.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/02/2018 | 14:50 uur
Disgruntlement is rising over the presence of the US military in Iraq. The US not only stayed in Iraq after defeating Daesh but is expanding its military presence there, with more than 5,000 of American military men in Iraq and military bases in cities like Baghdad, Dahuk, Mosul, Kirkuk, Sulaymaniyah and Erbil.

Speaking with Sputnik, Kenan Tuzlu, commander of the Turkmen unit of the Iraqi security forces Hashd ash-Shaabi, emphasized that "American forces are aggressive, occupying forces" and demanded their withdrawal from Iraq.


"We don't want the US or any other foreign military's presence in Iraq. We consider it unacceptable. There is no rational explanation for the American presence in our country. Earlier they pretended to fight Daesh for their troops to stay in Iraq. Now Daesh is over and the Americans don't have any reliable pretext. We had been against the American presence in Iraq even before Daesh was destroyed. Our forces and the Iraqi army were fighting against Daesh. An agreement according to which the Americans should leave the country was completed in 2011 in the US. However, they don't stick to this agreement. Iraqi people don't want American military people to stay in the country. No country can agree to be occupied by another country," he said.

Kenan Tuzlu also warned that if the US continues its military presence in Iraq, Hashd ash-Shaabi will regard it as the enemy.
He emphasized, "The leader of Hashd ash-Shaabi, Ebu Mehdi Muhendis, never wanted the US presence in Iraq. All Hashd ash-Shaabi senior officers also demand the withdrawal of the American forces from the country. American military forces set up their bases mainly in the sites where Kurdish forces are located. The Hashd ash-Shaabi territorial army doesn't need the US military forces to be present in Iraq."

ALSO READ  Militants preparing chemical weapons provocation in East Ghouta: Russian MoD
Meanwhile, the Iraqi Army's victory over Daesh was declared last December by the Iraqi Prime Minister Haider al-Abadi after the country's forces gained complete control over the border with Syria.

Last week, an Iraqi government spokesman reportedly confirmed that the US had begun to draw down its forces, following Baghdad's declaration of victory over Daesh. Western contractors at a US-led coalition base said earlier that dozens of American soldiers had been transported to Afghanistan over the past weeks.

An Iraqi official close to al-Abadi said earlier that the initial agreement stipulated the withdrawal of some 60 percent of the current US contingent, while 4,000 troops would stay to train the Iraqi military.

Such an agreement between the coalition and the Iraqi government has been reached for the first time since the war against Daesh in the Middle Eastern country was launched three years ago.

Daesh took over much of Iraq in 2014, when it seized Mosul, the country's second-biggest city, and made it the terrorist group's so-called capital in Iraq. A year later, the country's forces, supported by the US-led coalition, launched an operation to free the territories.

Iraqi forces regained control over Mosul last summer. In November, they retook the town of Rawa, the last Daesh stronghold in the country.

However, US Secretary of State Rex Tillerson said in October last year at a congressional hearing that the United States would maintain a military presence in Iraq under the Authorization for Use of Military Force until Daesh is completely eliminated.



"We will remain in Iraq until ISIS [Daesh] is defeated... under the 2001 and 2002 AUMFs," Tillerson stated before the US Senate Foreign Relations Committee. "We are there also at the invitation of the Iraqi government."

Bron : www.Almasdarnews.com
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 26/02/2018 | 17:52 uur
Nou, misschien dat er niet gerept werd in de troep die jij leest en ziet, maar in de media die ik lees, hoor en zie is er meerdere malen en nadrukkelijk over grote aantallen burgerslachtoffers en collateral damage, etc. bericht.

De enige die geen onschuldige slachtoffers maken zijn die varkens van het Syrische leger en die honden uit Moskou. Die doden alleen "terroristen" en dat klopt ook wel, want in hun ogen is IEDEREEN die een andere mening heeft of in niet door hen gecontroleerde gebieden woont een "terrorist", maar blijf je verder lekker hersendood houden hoor en de zaken omdraaien... tjongejonge...

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 26/02/2018 | 18:20 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 26/02/2018 | 14:50 uur
Disgruntlement is rising over the presence of the US military in Iraq.
...
Speaking with Sputnik, Kenan Tuzlu, ...
Speaking with Sputnik, Kenan Tuzlu, ...

And I switch off...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/02/2018 | 14:38 uur
Citaat van: Mourning op 26/02/2018 | 17:52 uur
Nou, misschien dat er niet gerept werd in de troep die jij leest en ziet, maar in de media die ik lees, hoor en zie is er meerdere malen en nadrukkelijk over grote aantallen burgerslachtoffers en collateral damage, etc. bericht.

De enige die geen onschuldige slachtoffers maken zijn die varkens van het Syrische leger en die honden uit Moskou. Die doden alleen "terroristen" en dat klopt ook wel, want in hun ogen is IEDEREEN die een andere mening heeft of in niet door hen gecontroleerde gebieden woont een "terrorist", maar blijf je verder lekker hersendood houden hoor en de zaken omdraaien... tjongejonge...
Ben jij ooit belazerd door een Russische vrouw ofzo ??
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 27/02/2018 | 16:39 uur
Nee, ik moet het niet zo hebben van dat paranoide gemekker wat altijd vanuit die hoek komt. Net Marrokanen... ze hebben nooit wat gedaan, maar op de een of andere manier kom je wel verdomd vaak bij ze uit en als je dat feitelijk constateert rollen ze zich maar al te graag in die slachtofferrol.

Dat begint verdomd snel oud te worden, zeker als je ziet wat ze uitspoken en waar ze zelf iedereen van beschuldigen. Bovendien vertrouw ik een land niet waarvan de kliek aan de top dermate veel macht heeft, de media controleerd, het graag over een derde wereldoorlog heeft, het graag over nucleaire vernietiging heeft, etc, etc....

Ik snap niet dat jij je zo makkelijk om de tuin laat leiden en fucking kritisch bent over het wel en wee in en van Nederland, maar vervolgens al die MEGA BS vanuit het oosten slikt als zoete koek...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/02/2018 | 10:36 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2018 | 14:38 uur
Ben jij ooit belazerd door een Russische vrouw ofzo ??

Met morning eens over russen daar.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 28/02/2018 | 14:54 uur
Citaat van: Mourning op 27/02/2018 | 16:39 uur
Nee, ik moet het niet zo hebben van dat paranoide gemekker wat altijd vanuit die hoek komt. Net Marrokanen... ze hebben nooit wat gedaan, maar op de een of andere manier kom je wel verdomd vaak bij ze uit en als je dat feitelijk constateert rollen ze zich maar al te graag in die slachtofferrol.

Dat begint verdomd snel oud te worden, zeker als je ziet wat ze uitspoken en waar ze zelf iedereen van beschuldigen. Bovendien vertrouw ik een land niet waarvan de kliek aan de top dermate veel macht heeft, de media controleerd, het graag over een derde wereldoorlog heeft, het graag over nucleaire vernietiging heeft, etc, etc....

Ik snap niet dat jij je zo makkelijk om de tuin laat leiden en fucking kritisch bent over het wel en wee in en van Nederland, maar vervolgens al die MEGA BS vanuit het oosten slikt als zoete koek...
Trump lult anders maar ook wat graag over de Nuclaire optie ivm Noord Korea bijvoorbeeld...het is een oorlog van woorden die erg gevaarlijk is.
Het zijn niet alleen de Russen die aan propaganda doen hoor ook de Amerikanen maken hier gebruik van.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/03/2018 | 10:49 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 28/02/2018 | 14:54 uur
Trump lult anders maar ook wat graag over de Nuclaire optie ivm Noord Korea bijvoorbeeld...het is een oorlog van woorden die erg gevaarlijk is.
Het zijn niet alleen de Russen die aan propaganda doen hoor ook de Amerikanen maken hier gebruik van.

Je snaait echt niets van de Russen en hun wijze van ondermijnen van initiatieven en het verdraaien van feiten door gebruik van echt en nepnieuws. Nu zitten we te kijken met allerlei mensen die ineens "niet overtuigd" meer zijn zoals jij, en alles in twijfel kunnen gaan trekken wat de NATO doet want tjah de VS.

Ten eerste is de VS niet de NATO. Ten tweede is Rusland wel zo smerig bezig dat volgens hun visie alles waar ze nu bezig zijn op uitnodiging is van lokale of nationale machtshebbers. Ja dat klopt ja, maar hoe legitiem zijn die in het geval van zo'n "democratisch"  verkozen wodkaneus in de Krim, wolvenbende in zuid-Ossetie of dictator in syrie.

De Russen maken misbruik van elke situatie waar ook ter aarde als ze er belangen in (willen) hebben. En verkopen het als een of ander kontverhaal aan de wereld wat weer precies aansluit in de agenda van de rest van de wereld, maar dan op zn Russisch en zwaaien dan met paspoorten van lokale Russen of een of andere diplomatieke brief van Assad in Syrie en dan staat inderdaad de rest van de wereld die onuitgenodigd een fascistisch moslim clubje dat genocide uitvoert in het midden van een regionaal conflict met hun bek vol tanden. En ondertussen krijgen we lui als jij die met 'ja maar Amerika'...

Kerel.. er zijn echt duizend perspectieven op deze situatie. Het wordt wel tijd dat je de kip - ei situatie gaat begrijpen. De Russen zijn aan het schaken, wij hobbelen er achteraan. Niet andersom.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 11:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/03/2018 | 10:49 uur
Kerel.. er zijn echt duizend perspectieven op deze situatie. Het wordt wel tijd dat je de kip - ei situatie gaat begrijpen. De Russen zijn aan het schaken, wij hobbelen er achteraan. Niet andersom.

In het M.O. heeft de Rus het westen bijna Schaakmat. Obama heeft het laten gebeuren, Trump kwam te laat in het "spel" en Europa was en is aan het navelstaren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 01/03/2018 | 12:12 uur
Trump kwam, gelukkig, te laat.....laat  die maar een beetje dammen met Kim, in schaken tegen Poetin is hij geen partij. En de laatste partij waar Trump geen trammelant mee wil krijgen zijn de Russen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 12:46 uur
Citaat van: Ros op 01/03/2018 | 12:12 uur
Trump kwam, gelukkig, te laat.....laat  die maar een beetje dammen met Kim, in schaken tegen Poetin is hij geen partij. En de laatste partij waar Trump geen trammelant mee wil krijgen zijn de Russen.

Niets van dit alles was gebeurd als Obama om 1voor12 zijn keutel niet had ingetrokken bij het overschrijden van de "rode lijn". Franse Rafales hingen al in de lucht toen deze werden teruggeroepen.

Gepasseerd station..

Daarnaast: het potje dammen tussen Trump en Kim staat weer in de startblokken voor een nieuwe ronde, maar dat is een ander topic.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 01/03/2018 | 15:14 uur
 Menselijk leed natuurlijk als tragisch dieptepunt. Homs, Aleppo, Ghouta afgesloten gebombardeerd tot puin waarna weerstand tot een minimum wordt beperkt a la opstand van Warschau 1944. Tartus als strategisch handige bases voor de Russen. En bijkomend voordeel voor Putin EU kan fluiten naar de gas pijpleiding.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 01/03/2018 | 15:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/03/2018 | 10:49 uur
Je snaait echt niets van de Russen en hun wijze van ondermijnen van initiatieven en het verdraaien van feiten door gebruik van echt en nepnieuws. Nu zitten we te kijken met allerlei mensen die ineens "niet overtuigd" meer zijn zoals jij, en alles in twijfel kunnen gaan trekken wat de NATO doet want tjah de VS.

Ten eerste is de VS niet de NATO. Ten tweede is Rusland wel zo smerig bezig dat volgens hun visie alles waar ze nu bezig zijn op uitnodiging is van lokale of nationale machtshebbers. Ja dat klopt ja, maar hoe legitiem zijn die in het geval van zo'n "democratisch"  verkozen wodkaneus in de Krim, wolvenbende in zuid-Ossetie of dictator in syrie.

De Russen maken misbruik van elke situatie waar ook ter aarde als ze er belangen in (willen) hebben. En verkopen het als een of ander kontverhaal aan de wereld wat weer precies aansluit in de agenda van de rest van de wereld, maar dan op zn Russisch en zwaaien dan met paspoorten van lokale Russen of een of andere diplomatieke brief van Assad in Syrie en dan staat inderdaad de rest van de wereld die onuitgenodigd een fascistisch moslim clubje dat genocide uitvoert in het midden van een regionaal conflict met hun bek vol tanden. En ondertussen krijgen we lui als jij die met 'ja maar Amerika'...

Kerel.. er zijn echt duizend perspectieven op deze situatie. Het wordt wel tijd dat je de kip - ei situatie gaat begrijpen. De Russen zijn aan het schaken, wij hobbelen er achteraan. Niet andersom.
Ja joh....jij hebt gelijk man...altijd en de rest met een andere mening dan jou is altijd een domme lul :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 01/03/2018 | 15:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 12:46 uur
Niets van dit alles was gebeurd als Obama om 1voor12 zijn keutel niet had ingetrokken bij het overschrijden van de "rode lijn". .

De enige fout die Obama heeft gemaakt is de "rode lijn" te benoemen. Als de VS toen actie had ondernomen zou het m.i. niet veel anders zijn gelopen dan nu het geval is. Het westen wil af van Assad en de Russen niet, en dat blijft de insteek.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 16:04 uur
Citaat van: Ros op 01/03/2018 | 15:23 uur
De enige fout die Obama heeft gemaakt is de "rode lijn" te benoemen. Als de VS toen actie had ondernomen zou het m.i. niet veel anders zijn gelopen dan nu het geval is. Het westen wil af van Assad en de Russen niet, en dat blijft de insteek.

Als Obama toen actie had ondernomen hadden er nu geen Russen gezeten, that's all.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 01/03/2018 | 16:53 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 16:04 uur
Als Obama toen actie had ondernomen hadden er nu geen Russen gezeten, that's all.

Ben er niet zo zeker van dat de Russen Assad zouden laten vallen. Aan de andere kant kan je beter de Rus met het probleem opzadelen dan het Westen. Het regime Assad gaat ooit vallen en dan ? Wie gaat ervoor zorgen dat er dan vrede komt als de verschillende groeperingen elkaar in de haren gaan vliegen om wie er wat en hoeveel mag hebben van het land. Wat voor type regering/bewind kan je in dit land neerzetten zonder dat het binnen korte tijd escaleert ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2018 | 17:00 uur
Citaat van: Ros op 01/03/2018 | 16:53 uur
Ben er niet zo zeker van dat de Russen Assad zouden laten vallen. Aan de andere kant kan je beter de Rus met het probleem opzadelen dan het Westen. Het regime Assad gaat ooit vallen en dan ? Wie gaat ervoor zorgen dat er dan vrede komt als de verschillende groeperingen elkaar in de haren gaan vliegen om wie er wat en hoeveel mag hebben van het land. Wat voor type regering/bewind kan je in dit land neerzetten zonder dat het binnen korte tijd escaleert ?

Dat is een ander verhaal, maar je hebt een punt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 01/03/2018 | 17:21 uur
Citaat van: Thomasen op 01/03/2018 | 17:16 uur
De Russen gaan zorgen voor vrede en een eerlijke verdeling daar???
Natuurlijk niet, maar zolang de Russen het daar voor het zeggen hebben met hun (ondertussen grotendeels tot marionet gedegradeerde) Assad, dan kan het Westen - met de VS dus - niet veel meer verweten worden.
Want op VN-niveau gebeurt er ook niets... de Russen hebben immers Veto-recht in de Veiligheidsraad.
En dan hebben we het wel gehad.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 01/03/2018 | 21:08 uur
Citaat van: Thomasen op 01/03/2018 | 17:16 uur
De Russen gaan zorgen voor vrede en een eerlijke verdeling daar???

Dat beweer ik ook net......zadel hen maar met het probleem op.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 06/03/2018 | 23:36 uur
Russian military plane crash in Syria kills dozens

A Russian military transport plane has crashed in Syria killing more than 30 people, the defence ministry says.

The An-26 plane crashed during landing at Hmeimim airbase, near the coastal city of Latakia, the ministry is quoted as saying by Russian media.

It says all 39 military personnel on board died, not 32 as earlier reported.

The plane was not fired upon, the ministry says, and preliminary data suggests a technical malfunction could have caused the crash.

An investigation is now under way. Russian President Vladimir Putin expressed condolences to the victims' relatives.

BBC, 06-03-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 29/03/2018 | 22:35 uur
Ja, de datum van 01 april nadert, maar er zijn toch wel verontrustende berichten verschenen in diverse media.

Allereerst was er de speech van POTUS vandaag, waarin hij oa vermeldde dat de Amerikaanse troepen snel uit Syrië zullen worden teruggehaald; dit tot verbazing van zowel het Pentagon als de Senaat;
Dan een artikel van Le Figaro (http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/29/01003-20180329ARTFIG00386-la-france-envoie-des-renforts-au-kurdistan-syrien.php) waarin President Macron aangeeft dat Frankrijk troepen gaat sturen naar het gebied, ter ondersteuning van de VS en de Koerden teneinde een tegengewicht te vormen tegen de Turkse troepen.

Wordt vervolgd
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 29/03/2018 | 23:18 uur
Frankrijk wil bemiddelen tussen Turkije en Koerdische milities in Syrië 

De Franse president Emmanuel Macron heeft aangeboden te bemiddelen tussen Turkije en de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF), een Koerdisch-Arabische coalitie. De twee partijen zijn al enige tijd met elkaar in conflict in Syrië.

Het aanbod werd donderdag bekendgemaakt, na een ontmoeting van de Franse president met een delegatie uit het noorden van Syrië. Macron beloofde ook om te helpen bij de stabilisatie van het gebied.

Khaled Eissa was namens de Koerdische YPG-militie aanwezig bij de bijeenkomst. De YPG geldt als een van de machtigste groepen binnen de SDF.

Volgens Eissa heeft Macron beloofd om Franse troepen naar Manbij te sturen, waar wordt gevochten tegen Islamitische Staat. De hulp zou verder moeten voorkomen dat Turkse strijdkrachten oprukken in de Syrische stad. Over deze uitspraken willen medewerkers van Macron donderdagavond niets kwijt.

Afrin

Turkse troepen veroverden halverwege maart Afrin, een stad in het noorden van Syrië. Twee maanden eerder begonnen zij daar een offensief tegen de YPG. Deze militie wordt door Turkije gezien als een verlengstuk van de terroristische PKK-beweging.

Nu.nl, 29 maart 2018 23:07 
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 02:26 uur
Ik ben benieuwd naar de Turkse reactie op het Franse plan. Waarschijnlijk zal Erdogan wel dreigen en huilen dat Turkije niet eerlijk behandeld word (zijn standaard verhaal).
Mocht het echt tot een uitzending komen van Franse troepen en een confrontatie tussen de Turken (of Turks gesteunde rebellen) en Franse/VS troepen dan zitten we wel met een groot probleem.
Het zou misschien wel een reden kunnen zijn om de Turken per direct uit de NAVO te trappen als ze bewust troepen van een NAVO partner aanvallen. :silent: Part of the greater plan?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2018 | 12:53 uur
Citaat van: Parera op 30/03/2018 | 02:26 uur
Ik ben benieuwd naar de Turkse reactie op het Franse plan. Waarschijnlijk zal Erdogan wel dreigen en huilen dat Turkije niet eerlijk behandeld word (zijn standaard verhaal).
Mocht het echt tot een uitzending komen van Franse troepen en een confrontatie tussen de Turken (of Turks gesteunde rebellen) en Franse/VS troepen dan zitten we wel met een groot probleem.
Het zou misschien wel een reden kunnen zijn om de Turken per direct uit de NAVO te trappen als ze bewust troepen van een NAVO partner aanvallen. :silent: Part of the greater plan?

Erdogan woedend op Frankrijk na bemiddelingsvoorstel over Syrië

https://nos.nl/l/2225029 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 13:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2018 | 12:53 uur
Erdogan woedend op Frankrijk na bemiddelingsvoorstel over Syrië

https://nos.nl/l/2225029 via @NOS

Voorspelbare gespeelde reactie van die man. Hij weet donders goed dat hij fout zit door naast Syrië nu ook Irak ''binnen te vallen'' alleen vind Irak het prima omdat ze dan zelf niet met de Koerden hoeven te dealen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 13:47 uur
CitaatRussia has figured out how to jam U.S. drones in Syria, officials say

Four U.S. officials said Russia's signal scrambling has seriously affected military operations.

WASHINGTON — The Russian military has been jamming some U.S. military drones operating in the skies over Syria, seriously affecting American military operations, according to four U.S. officials.

The Russians began jamming some smaller U.S. drones several weeks ago, the officials said, after a series of suspected chemical weapons attacks on civilians in rebel-held eastern Ghouta. The Russian military was concerned the U.S. military would retaliate for the attacks and began jamming the GPS systems of drones operating in the area, the officials explained.

Jamming, which means blocking or scrambling a drone's reception of a signal from a GPS satellite, can be uncomplicated, according to Dr. Todd Humphreys, the director of the Radionavigation Laboratory at the University of Texas at Austin.

"GPS receivers in most drones can be fairly easily jammed," he said

Humphreys, an expert on the spoofing and jamming of GPS, warns this could have a significant impact on U.S. drones, causing them to malfunction or even crash. "At the very least it could cause some serious confusion" for the drone operator on the ground if the drone reports an incorrect position or is lost, he said.

U.S. analysts first caught the Russian military jamming drones in eastern Ukraine four years ago, after the invasion of Crimea, according to Humphreys. He said the jammers were initially detected as faint signals from space, bouncing off the earth's surface. The jammers "had a pretty significant impact" on the United Nations surveillance drones that were attempting to monitor the area, grounding the fleet for days and halting intelligence gathering from the air.

The Defense Department will not say whether the jamming is causing drones to crash, citing operational security. "The U.S. military maintains sufficient countermeasures and protections to ensure the safety of our manned and unmanned aircraft, our forces and the missions they support," said Pentagon spokesman Eric Pahon.

But one official confirmed the tactic is having an operational impact on U.S. military operations in Syria.

The officials said the equipment being used was developed by the Russian military and is very sophisticated, proving effective even against some encrypted signals and anti-jamming receivers. The drones impacted so far are smaller surveillance aircraft, as opposed to the larger Predators and Reapers that often operate in combat environments and can be armed.

Dr. Humphreys says that though the attacks occur in cyberspace, the results are still serious.

"They are a little less hostile looking than a kinetic bullet but sometimes the effect can be just as damaging," he said. "It's like shooting at them with radio waves instead of bullets."

[Source: https://www.nbcnews.com/news/military/russia-has-figured-out-how-jam-u-s-drones-syria-n863931]

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 13:54 uur
Het zal een spannende nacht worden vandaag in Syrie, de kans is zeer groot dat er vannacht een lucht aanval en/of raket aanval zal worden uitgevoerd door de Amerikanen en mogelijk nog partners. Is de kans aanwezig dat Nederland ook mee bombardeert? Met de toestellen in Jordanië moet het mogelijk zijn en we zijn op dit moment lid van de VN raad en toevallig is de minister ook nog eens in Washington. De kans is groot dat we gevraagd worden maar zou de regering ook instemmen als er vanuit de VS een aanval word gestart?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 14:15 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 13:54 uur
Het zal een spannende nacht worden vandaag in Syrie, de kans is zeer groot dat er vannacht een lucht aanval en/of raket aanval zal worden uitgevoerd door de Amerikanen en mogelijk nog partners. Is de kans aanwezig dat Nederland ook mee bombardeert? Met de toestellen in Jordanië moet het mogelijk zijn en we zijn op dit moment lid van de VN raad en toevallig is de minister ook nog eens in Washington. De kans is groot dat we gevraagd worden maar zou de regering ook instemmen als er vanuit de VS een aanval word gestart?

Die kans acht ik zo goed als uitgesloten, indien er de komende uren/dagen aanvallen plaats zullen vinden dan vermoed ik dat het uitsluitend Amerikaanse, Britse en Franse kruisvluchtwapens zullen zijn.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 14:27 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 14:15 uur
Die kans acht ik zo goed als uitgesloten, indien er de komende uren/dagen aanvallen plaats zullen vinden dan vermoed ik dat het uitsluitend Amerikaanse, Britse en Franse kruisvluchtwapens zullen zijn.

Ik denk ook niet dat de regering de ballen ervoor zou hebben als die vraag neergelegd word zeker niet met een paar F-16's met wat bommen en de dreiging van het Russische luchtafweer.
Als we nu eens beschikte over kruisraketten zoals de JASSM of tomahawks van de marine dan was de kans nog wel aanwezig dat we mee deden mocht er een schip in de regio varen (of onderzeeboot).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/04/2018 | 15:12 uur
Het zou belachelijk zijn om Syrie te bombarderen zonder eerst voor 100% zeker te weten dat het wel het Assad regime was dat hierachter zit, en punt twee
is er wel echt gifgas gebruikt ?
De SAA is aan de winnende hand in Syrie en controleert het overgrote deel vh grondgebied en is nu bezig de verzetshaarden zoals East Ghouta te zuiveren van
terroristen. East Ghouta is/was zo goed als herroverd op Al Nusra alleen was er nog wat verzet in Douma een stad zo groot als Purmerend......

We moeten ons afvragen wat het nut zou zijn van Assad om gifgas te gebruiken om die laatste paar kilometer te veroveren ? er was immers al een akkoord met de
Russen over een uittocht van de resterende rebellen/terroristen allen hadden die onderling een groot meningsverschil over de te volgen keus.

Ik denk dat het geheel in scene is gezet door onze vrienden van de White Helmets en de resterende terroristen (Faylaq al-Rahman, Ahrar al-Sham and al-Nusra Front. daar zijn ze zeer goed in  Syrie.....om zo een reactie van de Amerikanen uit te lokken.

Trump ligt zwaar onder vuur in eigen land en grijpt dit meteen aan om hard te reageren...ook de Israeli's zien een ingrijpen wel zitten, en de White house en de Israeli's is twee handen op een buik.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 10/04/2018 | 17:13 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 10/04/2018 | 15:12 uur

Ik denk dat het geheel in scene is gezet door onze vrienden van de White Helmets en de resterende terroristen (Faylaq al-Rahman, Ahrar al-Sham and al-Nusra Front. daar zijn ze zeer goed in  Syrie.....om zo een reactie van de Amerikanen uit te lokken.


Waarom is bij sommige mensen echt ALLES een complot zodat het in hun eigen wereldbeeld past.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 17:27 uur
Trump niet naar top Zuid-Amerika wegens Syrië

WASHINGTON - De Amerikaanse president Donald Trump heeft een top deze week in Zuid-Amerika afgezegd om zich te kunnen concentreren op de crisis in Syrië.

Trump zou vrijdag in Peru aankomen om de top bij te wonen en daarna Colombia bezoeken. ,,Op verzoek van de president zal de vice-president in zijn plaats reizen, de president blijft in de Verenigde Staten om toezicht te houden op de Amerikaanse reactie op Syrië en de ontwikkelingen in de wereld te volgen", zei woordvoerster Sarah Sanders van het Witte Huis.

Trump zei maandag al dat hij snel beslist over een Amerikaanse reactie op de mogelijke gifgasaanval in de Syrische stad Douma. De Verenigde Staten zullen met een ,,krachtige" reactie komen, aldus Trump.

Telegraaf, 10-04-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 17:57 uur
BeMilInterests‏ @BeMilInterests · 1 u1 uur geleden 

#Breaking De Amerikaanse, Franse en Britse schepen in de Middellandse zee hebben zich verenigd in 1 grote US-led Strike Force en positioneren zich tov Syrië.

Ondertussen is de Russische vloot in de hoogste staat van paraatheid gebracht.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 18:00 uur
Johann de Graaf‏Geverifieerd account @JCdeGraaf · 2 u2 uur geleden 

- De Britse Luchtmacht verzamelt troepen op Cyprus
- Trump cancelt trip om reactie op Syrië te overzien
- Russische Zwarte Zeevloot in hoogste staat paraatheid
- Amerikaanse P-8A patrouilleert intensief voor de Syrische kust

Vrij mogelijk binnen 24 uur aanval op Syrische doelen

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 18:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 18:00 uur
Johann de Graaf‏Geverifieerd account @JCdeGraaf · 2 u2 uur geleden 

- De Britse Luchtmacht verzamelt troepen op Cyprus
- Trump cancelt trip om reactie op Syrië te overzien
- Russische Zwarte Zeevloot in hoogste staat paraatheid
- Amerikaanse P-8A patrouilleert intensief voor de Syrische kust

Vrij mogelijk binnen 24 uur aanval op Syrische doelen

Ook minister van defensie Mattis heeft zijn afspraken afgezegd voor de komende week.
Onze Karel Doorman vaart recht op een kruitvat af :sick:

Het Franse fregat Aquitaine is afgelopen weekend onderschept door Russische Su-24's en Su-30's in de Middellandse zee. Vandaag zijn die zelfde toestellen gezien met kh-35 anti-scheepsraketten onder hun vleugels. Ook is de USS Harry Truman met haar carrier strike group (incl. FGS Hessen van de Duitse marine) onderweg naar Europa maar dit was al een geplande uitzending naar wat ik kan vinden.

(https://pbs.twimg.com/media/Dabvvf_W0AIeJGu.jpg)
Via: https://twitter.com/BabakTaghvaee
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 18:38 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 18:17 uur
Ook minister van defensie Mattis heeft zijn afspraken afgezegd voor de komende week.
Jammer voor NL-Mindef, welke morgen in DC zou zijn. Misschien wordt er een alternatief geregeld.
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 18:17 uur
Onze Karel Doorman vaart recht op een kruitvat af :sick:
Valt wel mee toch? Het scheelt zo'n 200nm.
En mocht het echt spannend worden, dan is de kans groot dat NL de eenheid terughaalt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 18:42 uur
Er zijn ook berichten betreffende het vertrek van de TSG (Truman Strike Group) op woensdag 11-04-2018 uit Norfolk (VA).
De afstand Norfolk - Tartus bedraagt iets meer dan 5.000nm.
Bij een SOA van 22kts, duurt het altijd nog zo'n 9.5 dgn vooraleer zij daar aankomen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 18:42 uur
Citaat van: Lex op 10/04/2018 | 18:38 uur
Jammer voor NL-Mindef, welke morgen in DC zou zijn. Misschien wordt er een alternatief geregeld.

Ze zal vast wel een ontmoeting hebben met iemand, of het nu mattis is of een andere hoog geplaatste persoon in het pentagon.

Citaat van: Lex op 10/04/2018 | 18:38 uur
Valt wel mee toch? Het scheelt zo'n 200nm. En mocht het echt spannend worden, dan is de kans groot dat NL de eenheid terughaalt.

Het kan wel een belangrijk asset zijn bij de strijd om de schepen die onderweg zijn richting Syrie in de middelandse zee bij te tanken, ik verwacht eerder dat het schip in de regio blijft en eventueel onder de SNMG 2 komt te vallen die ook opereert in het middelandse zee gebied.

SNMG2 bestaat op dit moment uit:
- HMS Duncan (D37), Type 45 destroyer [vlaggenschip]
- ESPS Victoria (F82), Santa Maria fregat
- FGS Bayern (F217), Brandenburg fregat
- HS Daniolos (P68), Roussen FAC
- HS Kalypso (M64), Osprey MCMV
- HS Armatolos (P18), Osprey 55 PV
- TCG Koycegiz, (P1202) tuzla PV
- ALS Butriniti (P134) Stan Patrol 4207 PV

Verder is er eind maart een ASW oefening gehouden onder leiding van de SNMG2 waar ook nog eens 9 onderzeeboten meededen, daarvan zullen er nog wel een paar in de buurt zijn.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Sparkplug op 10/04/2018 | 18:57 uur
Citaat van: Lex op 10/04/2018 | 18:42 uur
Er zijn ook berichten betreffende het vertrek van de TSG (Truman Strike Group) op woensdag 11-04-2018 uit Norfolk (VA).

http://wtkr.com/2018/04/09/harry-s-truman-carrier-strike-group-to-deploy-wednesday/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 19:02 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 18:42 uur
Het kan wel een belangrijk asset zijn bij de strijd om de schepen die onderweg zijn richting Syrie in de middelandse zee bij te tanken, ik verwacht eerder dat het schip in de regio blijft en eventueel onder de SNMG 2 komt te vallen die ook opereert in het middelandse zee gebied.
De eenheid is op pad om onder de vlag vd EU te opereren en op die basis zijn ook andere EU landen aan boord.
Het is de vraag, of bij een TOA naar NATO deze landen instemmen om hun troepen aan boord te houden; daarnaast is het ook de vraag of een eventuele aanval op Syria gesteund zal worden door de EU en/of NATO.
Een ander punt is de vraag hoe Turkije zich dan zal opstellen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 19:11 uur
Citaat van: Lex op 10/04/2018 | 19:02 uur
De eenheid is op pad om onder de vlag vd EU te opereren en op die basis zijn ook andere EU landen aan boord.
Het is de vraag, of bij een TOA naar NATO deze landen instemmen om hun troepen aan boord te houden; daarnaast is het ook de vraag of een eventuele aanval op Syria gesteund zal worden door de EU en/of NATO.
Een ander punt is de vraag hoe Turkije zich dan zal opstellen.

Natuurlijk kunnen we die na een haven bezoek ook laten ''afstappen''. Frankrijk sluit zich aan bij de aanval en blijkbaar ook de Britten, de vraag is ook wat Duitsland gaat doen met de FGS Hessen in de Truman strike group want het is wel duidelijk dat die ook richting Syrië zal gaan.

Wat betreft de Turken zullen ze bij oplopende spanningen tussen Rusland en de VS voor eens en altijd moeten laten zien wat ze waard zijn als bondgenoot. Als ze geen kant kiezen of die van de Russen is het natuurlijk duidelijk dat ze niet betrouwbaar zijn.

De aller grootste vraag gaat zijn wat doet Rusland bij een eventuele luchtaanval op Syrië, bij de laatste regen van tomahawks grepen ze niet in maar de vraag is of ze nu ook blijven toekijken.
Het neerhalen van een tomahawk of erger een gevechtstoestel door de Russen zal zeker gezien worden als provocatie door de Amerikanen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 19:26 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 19:11 uur
Natuurlijk kunnen we die na een haven bezoek ook laten ''afstappen''. Frankrijk sluit zich aan bij de aanval en blijkbaar ook de Britten, de vraag is ook wat Duitsland gaat doen met de FGS Hessen in de Truman strike group want het is wel duidelijk dat die ook richting Syrië zal gaan.

Wat betreft de Turken zullen ze bij oplopende spanningen tussen Rusland en de VS voor eens en altijd moeten laten zien wat ze waard zijn als bondgenoot. Als ze geen kant kiezen of die van de Russen is het natuurlijk duidelijk dat ze niet betrouwbaar zijn.

De aller grootste vraag gaat zijn wat doet Rusland bij een eventuele luchtaanval op Syrië, bij de laatste regen van tomahawks grepen ze niet in maar de vraag is of ze nu ook blijven toekijken.
Het neerhalen van een tomahawk of erger een gevechtstoestel door de Russen zal zeker gezien worden als provocatie door de Amerikanen.

Laten we het potentiële (gelijktijdige) Israëlisch - Iraanse feestje niet vergeten...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 19:30 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 19:26 uur
Laten we het potentiële (gelijktijdige) Israëlisch - Iraanse feestje niet vergeten...
Ja zoals door vele mensen gezegd/geschreven heeft het conflict in Syrie de potentie om uit te groeien tot een nieuwe koude oorlog of zelfs een derde wereld oorlog.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/04/2018 | 19:33 uur
Ik mis even de logica waarom Assad in hemelsnaam bij een praktisch gewonnen strategisch eindstuk van het conflict een beetje een vijandelijke invasiemacht zou uitnodigen door gifgas te gebruiken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 10/04/2018 | 21:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/04/2018 | 19:33 uur
Ik mis even de logica waarom Assad in hemelsnaam bij een praktisch gewonnen strategisch eindstuk van het conflict een beetje een vijandelijke invasiemacht zou uitnodigen door gifgas te gebruiken.

+1 en waarom er nu het risico genomen moet worden om er 1 grote bende van te maken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 21:51 uur
(https://pbs.twimg.com/media/DabvD_5X0AILGeQ.jpg:large)

Via: https://twitter.com/airrobats

Verder heeft Rusland zojuist een resolutie voor een onafhankelijk onderzoek naar de aanval vanuit de VN geblokkeerd met haar veto recht. Ook Bolivia stemde tegen de resolutie, China onthield zich van stemmen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/04/2018 | 22:03 uur
Dus binnen 3 dagen een stalen regen van de vs
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 22:10 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/04/2018 | 22:03 uur
Dus binnen 3 dagen een stalen regen van de vs

Ja even wat schepen / vliegtuigen in positie brengen. De grote vraag is wat Rusland gaat doen bij een aanval, zullen ze het S-400 systeem inzetten om de raketten/vliegtuigen neer te halen of kijken ze toe en laten ze het ''regenen''.

De landen die tot nu mogelijk toegezegd hebben zijn: VS, VK, Frankrijk en Saudi Arabie.

De Russische generaal Valery Gerasimov heeft publiekelijk gezegd dat Rusland zal terug vuren als er een aanval komt, nu hebben de Russen blijkbaar ook hun troepen in Rusland zelf op verhoogde paraatheid gezet dus we kunnen niet uitsluiten dat men vanuit daar actie onderneemt. Ook is het mogelijk dat ze het  K-300P Bastion antischeeps raket systeem inzetten dat geplaatst is in Tartus om de westerse schepen aan te vallen. De generaal heeft laten vallen dat ze zullen reageren tegen zowel de raketten van de Amerikanen als de vliegdekschepen na een aanval.

Dat ze daarmee gelijk ww3 ontketenen moeten we dan maar even zien.

Toevoeging:

Rusland zou aan Iran om toestemming gevraagd hebben om de zware bommenwerpers (tu-22/Tu-95), tanktoestellen (Il-78) in Iran te mogen stationeren de komende tijd. Ook gaan ze mogelijk de toestellen die nu in Syrië staan weghalen als voorzorgsmaatregel om de toestellen veilig te stellen van enige aanval die er aan zit te komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 10/04/2018 | 22:58 uur
Ik zie via twitter dat er melding gemaakt word van veel activiteit van USAF vliegtuigen in Aviano (Italie).
Volgens een ander gerucht liggen de Amerikaanse schepen in positie en is het wachten op de opdracht vanuit Washington.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 23:04 uur
Israel on high alert, prepares for possible Iranian retaliation for Syria strike

https://www.haaretz.com/israel-news/israel-on-high-alert-prepares-for-iran-retaliation-for-syria-strike-1.5990777
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/04/2018 | 23:07 uur
Raketwaarschuwing luchtverkeer Middellandse Zee

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1899397/raketwaarschuwing-luchtverkeer-middellandse-zee via @telegraaf
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 23:18 uur
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 22:58 uur
Ik zie via twitter dat er melding gemaakt word van veel activiteit van USAF vliegtuigen in Aviano (Italie).
Er zijn ook vele activiteiten op andere velden, zoals Chania, Lajes, Ramstein, Akrotiri etc.
Citaat van: Parera op 10/04/2018 | 22:58 uur
Volgens een ander gerucht liggen de Amerikaanse schepen in positie en is het wachten op de opdracht vanuit Washington.
Enid idee om welke schepen het gaat?
En ja, voor de eenheden vd USA is het natuurlijk wachten op de opdracht van het WH; dat geldt evenzo voor de landen die toegezegd hebben om te participeren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 23:23 uur
VN-Veiligheidsraad wordt het niet eens over onderzoek chemische aanval Syrië 

De VN-Veiligheidsraad heeft geen overeenstemming kunnen bereiken om te achterhalen of er opnieuw chemische wapens zijn gebruikt in Syrië en welk team specialisten dat moet gaan onderzoeken. De VS met westerse bondgenoten en Rusland kwamen niet tot elkaar.

Rusland sprak zijn veto uit over het Amerikaanse voorstel te onderzoeken wie verantwoordelijk is voor de gewraakte luchtaanvallen in Syrië. Twaalf leden van de raad, onder wie de Nederlandse afgevaardigde, stemden in met de resolutie. Bolivia koos de kant van de Russen, die vinden dat de Syrische regering-Assad al is veroordeeld, en China onthield zich.

''Deze resolutie is wel het minste wat de raad kan doen als reactie op de aanval', zei de Amerikaanse vertegenwoordigster Nikki Haley, met een verwijzing naar het inzetten van dodelijk gifgas in de Syrische stad Douma. De VS en andere westerse mogendheden overwegen een militaire vergeldingsactie.

Schuldvraag

Een Russisch tegenvoorstel voor nieuw onderzoek, met reportage aan de VN en pas dan beantwoording van de schuldvraag door de raad, haalde het vervolgens ook niet. Zeven leden waren tegen, zes voor en twee onthielden zich van stemmen.

Nu.nl, 10-04-2018, 23:02
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 10/04/2018 | 23:24 uur
En nu afwachten wat de OPCW gaat doen, en hoeveel steun er is.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 01:53 uur
Fox nieuws meld dat een persconferentie vanuit het witte huis over een mogelijke aanval op Syrie ''imminent'' is.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 11/04/2018 | 09:48 uur
,,Raketten VS worden uit de lucht geschoten"

Amerikaanse raketten die worden afgevuurd op Syrië zullen allemaal uit de lucht worden geschoten en de lanceerinrichtingen zullen worden aangevallen. Dat heeft de Russische ambassadeur in Libanon aangekondigd.

Aleksander Zasipkin wees op een verklaring van de Russische president Vladimir Poetin en de Russische stafchef in die richting. ,,Als er een aanval komt door de Amerikanen, dan zullen de raketten worden neergehaald en ook de plek waar zij werden gelanceerd."

De Amerikaanse president Donald Trump heeft laten weten dat hij snel beslist over een Amerikaanse reactie op de vermoedelijk gifgasaanval in de Syrische stad Douma. Bij de aanval in Douma zouden zaterdag minstens zeventig mensen om het leven zijn gekomen. Syrië ontkent de aanval.

Bron: https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/raketten-vs-worden-uit-de-lucht-geschoten-1.1479938
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 11:32 uur
Vannacht is het stil gebleven boven Syrië wel was er in Amerika activiteit te zien van tankers,een E-4B en RC-135 die waarschijnlijk in de lucht waren met een aantal bommenwerpers (B-2 volgens geruchten). Verhoogde vlieg activiteit in West Europa kunnen we moeilijk inschatten ook omdat Frisian Flag er door heen draait en er daarom al veel kisten rond vliegen.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 11/04/2018 | 12:10 uur
Gokje: Het gaat wel loslopen. De VS doen niets.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 12:13 uur
Citaat van: DvdW op 11/04/2018 | 12:10 uur
Gokje: Het gaat wel loslopen. De VS doen niets.

Ik vraag me af of Trump zal luisteren naar zijn adviseurs. Trump wil het alleen maar meer als er mensen zeggen niet doen, en Trump wil het alleen maar meer wanneer buitenlandse overheden zeggen nee niet doen.

Hij heeft daarnaast al aangegeven dat hij iets gaat doen, er zal gezichtsverlies zijn voor hem EN de VS als hij nu niets doet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 12:23 uur
Citaat van: DvdW op 11/04/2018 | 12:10 uur
Gokje: Het gaat wel loslopen. De VS doen niets.

De VS gaat zeker wel iets doen maar ze zullen erg voorzichtig zijn met hoe en wat ze doen. Ik vermoed dat er toch wel een aantal bommenwerpers richting Syrië vliegen vannacht al is het omdat deze veel moeilijker op te sporen zijn met de radars voor de Russen dan een normaal jacht toestel. Daarnaast zou er volgens Frankrijk worden gebombardeerd op locaties waar chemische wapens (kunnen) liggen en enkel op dat soort doelen.

Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 12:13 uur
Ik vraag me af of Trump zal luisteren naar zijn adviseurs. Trump wil het alleen maar meer als er mensen zeggen niet doen, en Trump wil het alleen maar meer wanneer buitenlandse overheden zeggen nee niet doen.

Hij heeft daarnaast al aangegeven dat hij iets gaat doen, er zal gezichtsverlies zijn voor hem EN de VS als hij nu niets doet.
Trump luistert meer naar zijn adviseurs dan hij laat blijken. Hij weet ook donders goed dat hij als president niet zomaar kan doen wat hij wil zeker als het gaat om militair ingrijpen.
En ja ze zullen voorzichtig zijn om het niet te laten escaleren en WW3 te ontketenen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 11/04/2018 | 12:38 uur
Deze ochtend op BBC radio gehoord dat "men" momenteel de chem-mun-depots en Syrische heli's and vliegtuigen probeert in kaart te brengen
(Ik dacht dat 'men' zoiets permanent doet om de OPFOR ORBAT actueel te houden en wanneer men beslist een strike uit te voeren men dat snel kan doen...)

Verder is de UNO ook aan een forse update van haar Security Council toe...
De grote 5 zouden geen Veto-recht meer mogen hebben... dat vergt natuurlijk een aanpassing die geen enkele van die 5 zal willen doorvoeren...
En het cirkeltje is daarmee rond.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 11/04/2018 | 12:40 uur
Als VS, NAVO, coalitie het niet doet dan (denk ik) zal Israël het wel doen.
Zij hebben de "ballen" wel , zie maar aan de aanval van vorige week. Als het een "gevaar" wordt voor Israël dan komen ze wel in actie

Israël houdt zich op de vlakte over aanval in Syrië

Israël erkent noch ontkent dat het maandagochtend de Syrische luchtmachtbasis T-4 bij Homs heeft aangevallen. Maar Israël had in elk geval goede redenen om het wel te doen.

Rusland en Syrië hebben Israël ervan beschuldigd de luchtaanval te hebben uitgevoerd. Op de luchtmachtbasis zou Iran een complex opbouwen dat wapens moet leveren aan Hezbollah in Libanon. Dat vormt een direct gevaar voor Israël: deze sjiitische bondgenoot van Iran zou inmiddels namelijk al meer dan 100.000 raketten hebben om Israël aan te vallen


.../...

,,De Verenigde Staten, en zeker Rusland, zullen het werk voor Israël niet opknappen", schrijven ze. ,,Terwijl president Trump verondersteld wordt Israël vooral te laten begaan, is het niet per se zijn taak Israël een veiligheidsnet te bieden als er zich onverwachte complicaties voordoen." Dat maakt dat Israël van tijd tot tijd zelf moet handelen en zich moet voorbereiden op een mogelijke escalatie van het conflict met Iran. Maar beter is het die te voorkomen door gerichte acties.


https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/isra%C3%ABl-houdt-zich-op-de-vlakte-over-aanval-in-syri%C3%AB-1.1479714
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 12:41 uur
Er zit wel meer aan te komen de komende dagen, de RN verschuift HMS Albion met de HMS Sutherland naar de Zuid-Chinese zee voor het handhaven van sancties tegen Noord-Korea.
De Albion zou het huidige stafschip van de SNMG2 HMS Duncan vervangen maar die word waarschijnlijk langer in positie gehouden om te dienen als lucht verdediging tijdens een eventuele aanval vanaf Cyprus.

Ik zie ook dat er een E-3A (NATO) in de buurt van Kaliningrad vliegt samen met een RC-135V, KC-135R, KC-2 Voyager en een P-8. Waarschijnlijk de Russische luchtverdediging in de gaten aan het houden die sinds gisteren ook in verhoogde paraatheid staat is gezet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 13:11 uur
Citaat van: DvdW op 11/04/2018 | 12:10 uur
Gokje: Het gaat wel loslopen. De VS doen niets.

Zit een grote kans in dat de VS niets gaat doen. De risico op een incident met de Russen is vele malen belangrijker dan een vergeldingsactie tegen de Syrische machthebber.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 13:24 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 13:11 uur
Zit een grote kans in dat de VS niets gaat doen. De risico op een incident met de Russen is vele malen belangrijker dan een vergeldingsactie tegen de Syrische machthebber.

Waarmee Trump zich in één klap ongeloofwaardig maakt (tenzij er bewijs op tafel komt dat het Syrische regime niets met een gifgasaanval te maken heeft gehad)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 11/04/2018 | 13:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 13:24 uur
Waarmee Trump zich in één klap ongeloofwaardig maakt (tenzij er bewijs op tafel komt dat het Syrische regime niets met een gifgasaanval te maken heeft gehad)

Precies ! en daarbij Poetin en Assad is 4 handen op 1 buik, dus alles wat "het Westen" doet is verkeerd en niet goed.
Als Trump helemaal niets doet en aan de zijlijn blijft staan en alleen schreeuwt, onder het motto ; veel geblaat weinig wol en blaffende honden bijten niet.  Dan is de rol van de VS in het Midden Oosten uitgespeelt..   
De VS zal het nooit goed doen in de ogen van de Russen, de Russen zijn maar op 1 ding uit en dat is het uitspelen van de VS en zijn bondgenoten en een grotere hand krijgen in de pap van het Midden Oosten.

Wat ook weer te maken heeft met invloed in het MO en verkoop van wapens en handelsbelang en grotere positionering van Rusland in de wereld. Zoals de Russen hadden in de CCCP/USSR tijd.   
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 14:07 uur
Artikel over de troepen opbouw in de middelandse zee :
https://marineschepen.nl/nieuws/spanning-in-oostelijk-deel-middellandse-zee-loopt-op-110418.html#disqus_thread


- USS Donald Cook DDG-75
- USS John Warner SSN-785
- USS Georgia SSGN-729
- FS Aquitaine D-650

Samen goed voor bijna 250 kruisraketten waarvan het overgrote deel afkomstig zal zijn van de USS Georgia.

Er vliegen 3 KC-135's en 1 C-130J vanuit het VK over frankrijk richting de middelandse zee. Ook zouden er 2 US KC-10's onderweg zijn met een groep F-18's van de USMC & een aantal A-10's mogelijk naar kreta / cyprus deze laatste groep kan ook doorvliegen naar Afghanistan dat is niet duidelijk. Daarnaast vloog eerder vandaag een Voyager van de RAF richting Griekenland maar deze is nu terug onderweg naar huis boven Servië, mogelijk een aantal toestellen begeleid naar Cyprus.

Wel is duidelijk dat er veel tankers richting het zuiden vliegen wat wijst op mogelijke lucht aanvallen of vooruitschuiven om later bommenwerpers bij te tanken.


Zie hier de grote aantallen toestellen ''onderweg'' naar het zuiden via https://twitter.com/StratSentinel

(https://pbs.twimg.com/media/DagFrevVAAEnb1r.jpg)

- GAF382 -> Duitse A400
- Gold 55 / 65 -> 2 Amerikaanse KC-10's met F-18's en A-10's
- Gold 31 -> Amerikaanse KC-10
- QID283 + gevolg -> Amerikaanse 3 KC-135's + C-130J
- Quran32 -> Griekse ERJ-145H AEW&C met daar naast (niet zichtbaar) een Griekse C-130H
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 14:21 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 13:24 uur
Waarmee Trump zich in één klap ongeloofwaardig maakt

Dit heeft hij al meerdere keren bewezen, dus deze kan er ook wel bij.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 14:26 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 14:21 uur
Dit heeft hij al meerdere keren bewezen, dus deze kan er ook wel bij.

En wanneer was dat dan?
Nog geen enkele keer heeft Trump dergelijk gezichtsverlies willen lijden in dergelijke gevallen, en hij blijkt uiterst gevoelig voor confrontaties en hier in ieder geval niet als verliezer uit te willen komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 14:36 uur
als er nu tankers heengaan, en de Duitsers vliegen nog boven het gebied waar we de Amerikaanse vloot verwachten ( of in ieder geval haar AOI/AOO ) dan gaat er de komende 24 uur nog niets gebeuren lijkt me.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 11/04/2018 | 14:56 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 14:36 uur
als er nu tankers heengaan, en de Duitsers vliegen nog boven het gebied waar we de Amerikaanse vloot verwachten ( of in ieder geval haar AOI/AOO ) dan gaat er de komende 24 uur nog niets gebeuren lijkt me.
En daarna wel? Als Trump een signaal had willen afgeven had hij het nu moeten doen. Dat hij dat niet doet geeft te denken.... Ik denk niet dat hij 1 of 2 weken later nog eens wat kruisraketten gaat strooien.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 15:06 uur
Weten jullie niet meer wat Bush zei na 9/11 ?......Irak !!!!!!!!!!...Irak zit hierachter en hup meteen invasie  :devil:

Nu met Syrie ...ze willen niet eens een onafhankelijk onderzoek of er wel echt gifgas is gebruikt of niet...maar zo snel mogelijk een aanval.

Ik zeg het stinkt.......en Trump steekt de lont in een kruitvat ..met misschien wel de derde wereldoorlog als gevolg.

Ben het vaak met Trump eens maar zijn midden-oosten politiek is helemaal kut net zoals die van zijn voorgangers de familie Bush
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 15:07 uur
Citaat van: DvdW op 11/04/2018 | 14:56 uur
En daarna wel? Als Trump een signaal had willen afgeven had hij het nu moeten doen. Dat hij dat niet doet geeft te denken.... Ik denk niet dat hij 1 of 2 weken later nog eens wat kruisraketten gaat strooien.

Vannacht, men is eerst in kaart aan het brengen waar ze precies willen aanvallen. Frankrijk wil enkel de doelen aanvallen die te maken hebben met de chemische wapens niet perse het Assad regime. Er is ook een E-3 van de NAVO gespot terwijl het langs de Turks-Syrische grens vloot eerder vandaag.

Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 15:06 uur
Weten jullie niet meer wat Bush zei na 9/11 ?......Irak !!!!!!!!!!...Irak zit hierachter en hup meteen invasie  :devil:

Nu met Syrie ...ze willen niet eens een onafhankelijk onderzoek of er wel echt gifgas is gebruikt of niet...maar zo snel mogelijk een aanval.

Ik zeg het stinkt.......en Trump steekt de lont in een kruitvat ..met misschien wel de derde wereldoorlog als gevolg.

Ben het vaak met Trump eens maar zijn midden-oosten politiek is helemaal kut net zoals die van zijn voorgangers de familie Bush

Misschien is dit de manier van Trump om zijn NAVO partners te verplichten meer uit te geven aan hun defensie en sneller naar de 2% te komen. Vriendelijk vragen heeft bij het grootste deel van de partners geen nut maar (de dreiging van) een conflict met Rusland waarschijnlijk wel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 15:08 uur
Citaat van: DvdW op 11/04/2018 | 14:56 uur
En daarna wel? Als Trump een signaal had willen afgeven had hij het nu moeten doen. Dat hij dat niet doet geeft te denken.... Ik denk niet dat hij 1 of 2 weken later nog eens wat kruisraketten gaat strooien.

Gevoelsmatig: voor het weekend.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 15:46 uur
Trump: 'Rusland, bereid je voor, de raketten komen eraan!'

https://nos.nl/l/2226816 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 16:38 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 15:46 uur
Trump: 'Rusland, bereid je voor, de raketten komen eraan!'

https://nos.nl/l/2226816 via @NOS
Ben benieuwd hoe het S-400 systeem het gaat doen tegen zo'n golf Tomahawks. Als dat systeem zo goed is als de Russen
iedereen doen geloven dan komen er maar weinig Tomahawks neer op de vliegvelden.

Toch een rare manier van doen van vriend Trump dit soort berichten :devil:...daar in Washington doen ze een spelletje wie heeft
de grootste en wie durft het meest.

Het zal even de aandacht van de binnenlandse problemen afleiden daar...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 16:44 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 16:38 uur
Ben benieuwd hoe het S-400 systeem het gaat doen tegen zo'n golf Tomahawks. Als dat systeem zo goed is als de Russen
iedereen doen geloven dan komen er maar weinig Tomahawks neer op de vliegvelden.

Toch een rare manier van doen van vriend Trump dit soort berichten :devil:...daar in Washington doen ze een spelletje wie heeft
de grootste en wie durft het meest.

Het zal even de aandacht van de binnenlandse problemen afleiden daar...

Het kan 2 kanten op gaan voor de Russische S-400: Het houd het grootste deel van de raketten tegen of het laat er veel door. Beide zullen invloed hebben op de export van het systeem vooral als er bijna niks doorkomt zal het aantal export verkopen van het systeem stijgen en zullen veel landen het systeem willen kopen.

Houd het amper iets tegen dan zullen de Russen de verkoop zien dalen en misschien wel zelfs deals geschrapt zien worden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 11/04/2018 | 17:02 uur
of die S-400 is als 1 van de eerste het haasje ...  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 17:08 uur
Citaat van: Harald op 11/04/2018 | 17:02 uur
of die S-400 is als 1 van de eerste het haasje ...  ;)
.....als de eerste golf dummies zijn om die S-400 te localiseren..zouden de  F-16 Weasels ze kunnen uitschakelen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 17:26 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 17:08 uur
.....als de eerste golf dummies zijn om die S-400 te localiseren..zouden de  F-16 Weasels ze kunnen uitschakelen.

Dat hebben de Israëliërs vorige week al gedaan (het lokaliseren). Op dit moment komt er vanaf de Atlantic via Gibraltar weer een KC-10 (Gold 92) aan gevlogen en ook weer een KC-135T vanaf Parijs nu boven Turijn. Daarnaast vliegt er weer / nog steeds een P-8 voor Tartus rondjes.

Volgens de Russische media gaat Rusland troepen verplaatsen naar Douma waar de aanval met gifgas is uitgevoerd.

Achter de Gold 92 die nu afgeslagen is boven en Spanje (Serville) vliegt nog boven de Atlantic de Gold 02 wederom een KC-10.

Alle 11 Russische schepen zouden Tartus ondertussen verlaten hebben is te zien op satelliet beelden.

Mattis heeft zojuist bekend gemaakt dat het Pentagon klaar is om de aanval in te zetten maar ze nog met haar bondgenoten overlegt wat de doelen zullen zijn.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 11/04/2018 | 18:00 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 15:06 uur
Nu met Syrie ...ze willen niet eens een onafhankelijk onderzoek of er wel echt gifgas is gebruikt of niet...maar zo snel mogelijk een aanval.

En ik maar denken dat het de Russen zijn die vooral GEEN onafhankelijk onderzoek willen...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 18:46 uur
'Geen loos dreigement van Rusland', ingrijpen in Syrië riskant

https://nos.nl/l/2226871 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 11/04/2018 | 18:57 uur
Hedenavond in Nieuwsuur een reactie van Mindef, omtrent de ferme taal van POTUS.
Het item komt vanuit Washington DC, alwaar Mindef eerder op de dag een gesprek heeft gehad met Mattis.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 20:15 uur
https://nos.nl/artikel/2226890-poetin-hoopt-dat-het-verstand-zal-zegevieren-maar-zwijgt-over-syrie.html (https://nos.nl/artikel/2226890-poetin-hoopt-dat-het-verstand-zal-zegevieren-maar-zwijgt-over-syrie.html) "Poetin hoopt dat 'het verstand zal zegevieren', maar zwijgt over Syrië".
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 20:19 uur
Citaat
https://twitter.com/BarzanSadiq
#UK PM: We are ready to participate in the military operation without returning to the Parliament.


Ik zie veel bewegingen van grote transport toestellen naar Cyprus, op dit moment een C-17 van de RAF inkomend en uitgaande een C-5 Galaxy van de USAF. Waarschijnlijk bommen/raketten voor de komende dagen en de Voyager eerder vandaag zal extra personeel hebben afgeleverd voor de RAF voor het onderhoud van de kisten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:28 uur
Dat gaat echt wel los daar. Mooie showdown tussen tomahawks en het s400 systeem.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 20:32 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:28 uur
Dat gaat echt wel los daar. Mooie showdown tussen tomahawks en het s400 systeem.

Het schijnt dat de Russen ook hun marine op pad sturen, de 2 kilo klasse onderzeeboten uit Tartus zijn samen met de overige 9 schepen vertrokken uit de haven eerder vandaag.
Een klassieke naval battle  :angel:

Minister Blok heeft gemeld dat Nederland tot op heden niet gevraagd is om hulp bij de aanval op Syrië.

Volgens een gerucht zou Rusland een deal willen sluiten met Iran voor het gebruik van hun vliegvelden, in ruil daarvoor zou Iran het S-400 systeem geleverd krijgen (eerder heeft Rusland een verzoek tot verkoop afgewezen).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:34 uur
Wegens een oefening zogenaamd toch.
Nou ja volgens mij is er onderwater veel meer aanwezig dan we denken. Lijkt me ook interessant voor onze onderzeedienst.

Gegarandeerd Russen spotten, volgen, afluisteren en met een beetje mazzel/pech mogen ze ook nog eens een torpedo afvuren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 11/04/2018 | 20:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:34 uur
Wegens een oefening zogenaamd toch.
Nou ja volgens mij is er onderwater veel meer aanwezig dan we denken. Lijkt me ook interessant voor onze onderzeedienst.

Gegarandeerd Russen spotten, volgen, afluisteren en met een beetje mazzel/pech mogen ze ook nog eens een torpedo afvuren.

Met een beetje pech hebben we er nog 3 over, en aan aantal collega's minder...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 20:36 uur
Citaat van: Enforcer op 11/04/2018 | 20:34 uur
Met een beetje pech hebben we er nog 3 over, en aan aantal collega's minder...

Onze boten liggen als het goed is gewoon thuis. De Turken hebben de Bosphorus schijnbaar ook afgesloten voor verkeer, als dat waar is kunnen er geen Russische schepen in actie komen vanuit de Baltische vloot.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 20:38 uur
Op https://marineschepen.nl/nieuws/spanning-in-oostelijk-deel-middellandse-zee-loopt-op-110418.html (https://marineschepen.nl/nieuws/spanning-in-oostelijk-deel-middellandse-zee-loopt-op-110418.html) "Spanningen in Middellandse Zee lopen op. Welke schepen zijn in de buurt van Syrië?".
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:42 uur
Citaat van: Enforcer op 11/04/2018 | 20:34 uur
Met een beetje pech hebben we er nog 3 over, en aan aantal collega's minder...

Met pech bedoelde ik dat dan de 3e wereldoorlog is uitgebroken. Nog meer pech dan een verloren sub.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:51 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 20:32 uur
Het schijnt dat de Russen ook hun marine op pad sturen, de 2 kilo klasse onderzeeboten uit Tartus zijn samen met de overige 9 schepen vertrokken uit de haven eerder vandaag.
Een klassieke naval battle  :angel:

Minister Blok heeft gemeld dat Nederland tot op heden niet gevraagd is om hulp bij de aanval op Syrië.

Volgens een gerucht zou Rusland een deal willen sluiten met Iran voor het gebruik van hun vliegvelden, in ruil daarvoor zou Iran het S-400 systeem geleverd krijgen (eerder heeft Rusland een verzoek tot verkoop afgewezen).
maar goed ook dat Nederland niet mee doet....je moet er niet aan denken dat we van de 6 fregatten er 1 of 2 kwijtraken :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:34 uur
Wegens een oefening zogenaamd toch.
Nou ja volgens mij is er onderwater veel meer aanwezig dan we denken. Lijkt me ook interessant voor onze onderzeedienst.

Gegarandeerd Russen spotten, volgen, afluisteren en met een beetje mazzel/pech mogen ze ook nog eens een torpedo afvuren.
Met een beetje pech...gaan de WOIII in en zijn we er als Nederland niet klaar voor want wij hebben geen leger meer over en alleen 16 F-16's nog vliegend.
En over laten we maar niet praten over onze paar lease tanks....dammmm.....ook de munitie voorraden zijn niet genoeg...hahaha
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:56 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:53 uur
Met een beetje pech...gaan de WOIII in en zijn we er als Nederland niet klaar voor want wij hebben geen leger meer over en alleen 16 F-16's nog vliegend.
En over laten we maar niet praten over onze paar lease tanks....dammmm.....ook de munitie voorraden zijn niet genoeg...hahaha

Ik en anderen hameren er al lang op dat er wachtrijen zijn as we speak voor materieel..en dat dat in geval van crisis nog veel erger zal worden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:56 uur
Kan een herhaling van de Cuba crisis gaan worden......
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 20:57 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:53 uur
Met een beetje pech...gaan de WOIII in en zijn we er als Nederland niet klaar voor want wij hebben geen leger meer over en alleen 16 F-16's nog vliegend.

Mocht de Derde Wereldoorlog daadwerkelijk uitbreken t.g.v. de dreigende confrontaties rondom Syrië, dan zal dat in ieder geval leiden tot fors hoger brandstof- en energieprijzen t.g.v. een alsmaar exploderende olieprijs. Maar wat voor gevolgen zal dat nog meer voor de West-Europese burgers hebben? Meer en grotere aanslagen door IS-strijders, Rusland die bommen op Europese steden gaat werpen, grote sociale en politieke onrust in Europa, opkomst- en mobilisatieplicht?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:56 uur
Ik en anderen hameren er al lang op dat er wachtrijen zijn as we speak voor materieel..en dat dat in geval van crisis nog veel erger zal worden.
Nou ok...we zijn het niet altijd eens met elkaar, maar stel dat jij naar het Midden Oosten zou moeten heb ik hier thuis nog wel de nodige 5.56 mm patronen voor je liggen
en een Bushmaster AR-15  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 11/04/2018 | 21:02 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:53 uur
Met een beetje pech...gaan de WOIII in en zijn we er als Nederland niet klaar voor want wij hebben geen leger meer over en alleen 16 F-16's nog vliegend.
En over laten we maar niet praten over onze paar lease tanks....dammmm.....ook de munitie voorraden zijn niet genoeg...hahaha

We zullen in ieder geval bijzonder effectief zijn in het beëindigen van zo'n oorlog van onze zijde.... 5 dagen zal er niks bij zijn...........  :silent:

Wat realistischer: inzet NL F16's vanuit Jordanië?!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Brandnetel op 11/04/2018 | 21:02 uur
WWIII is einde oefening, de Russen schuwen er niet voor terug om kernwapens te gebruiken, hierdoor zullen de andere waarschijnlijk ze ook in gaan zetten waardoor in feite iedereen de verliezer is.

Ik denk persoonlijk dat het allemaal niet zo vaart loopt en dat het vooral grootspraak heen en weer is.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 21:03 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 20:57 uur
Mocht de Derde Wereldoorlog daadwerkelijk uitbreken t.g.v. de dreigende confrontaties rondom Syrië, dan zal dat in ieder geval leiden tot fors hoger brandstof- en energieprijzen t.g.v. een alsmaar exploderende olieprijs. Maar wat voor gevolgen zal dat nog meer voor de West-Europese burgers hebben? Meer en grotere aanslagen door IS-strijders, Rusland die bommen op Europese steden gaat werpen, grote sociale en politieke onrust in Europa, opkomst- en mobilisatieplicht?
Wat kan gebeuren is dat Iran problemen gaat maken en de Golf gaat proberen af te sluiten en zo de olie routes gaat verstoren. Houthi rebellen hebben al aanvallen uitgevoerd met ballistic missels en suicide drones van 2.5 meter en 30kg warhead (Iraans fabrikaat) op doelen in Saudi Arabie/olie installaties van Armco
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 21:04 uur
Een groot militair conflict laten ontstaan door een land als Syrië...........nog de VS of Rusland zal zo dwaas niet zijn. Eens kijken wie er als bemiddelaar naar voren geschoven gaat worden om de keutels in te laten trekken zonder gezichtsverlies voor de VS en de Russen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 11/04/2018 | 21:06 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 20:19 uur

Ik zie veel bewegingen van grote transport toestellen naar Cyprus, op dit moment een C-17 van de RAF inkomend en uitgaande een C-5 Galaxy van de USAF. Waarschijnlijk bommen/raketten voor de komende dagen en de Voyager eerder vandaag zal extra personeel hebben afgeleverd voor de RAF voor het onderhoud van de kisten.
En om hier iets aan toe te voegen. Zowel de Fransen als de USA hebben hun tanker [vliegtuig] uit de EART teruggetrokken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 21:06 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 20:59 uur
Nou ok...we zijn het niet altijd eens met elkaar, maar stel dat jij naar het Midden Oosten zou moeten heb ik hier thuis nog wel de nodige 5.56 mm patronen voor je liggen
en een Bushmaster AR-15  ;)

Kan je ook een paar LUPA's  leveren ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Enforcer op 11/04/2018 | 21:07 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 21:04 uur
Een groot militair conflict laten ontstaan door een land als Syrië...........nog de VS of Rusland zal zo dwaas niet zijn. Eens kijken wie er als bemiddelaar naar voren geschoven gaat worden om de keutels in te laten trekken zonder gezichtsverlies voor de VS en de Russen.

Trump heeft geen keuze meer, dankzij zijn eigen uitlatingen. Hij heeft zich nog harder opgesteld als naar N-Korea, dus als hij nu niks doet, gaat hij daar ook in de spagaat glijden. Hij heeft de Russen niet voor niks ruim de tijd gegeven om hun personeel en vliegtuigen te verplaatsen. Kan nog best zijn dat ze een spelletje spelen onder 1 hoedje.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:09 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 21:03 uur
Wat kan gebeuren is dat Iran problemen gaat maken en de Golf gaat proberen af te sluiten en zo de olie routes gaat verstoren. Houthi rebellen hebben al aanvallen uitgevoerd met ballistic missels en suicide drones van 2.5 meter en 30kg warhead (Iraans fabrikaat) op doelen in Saudi Arabie/olie installaties van Armco.

Wanneer dat gebeurt, kan de olieprijs wel naar meer dan 1.000 Dollar per vat gaan, of niet soms?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 11/04/2018 | 21:12 uur
Citaat van: Enforcer op 11/04/2018 | 21:07 uur
Trump heeft geen keuze meer, dankzij zijn eigen uitlatingen.
In de [wereld] politiek heb je alsnog een keuze en deze is: 'voortschrijdend inzicht.'
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 21:16 uur
Een ongelukje tussen de 2 bootclubs daar is ook een mogelijkheid.

Vooral die russische ambassadeur uit libanon had zn dikke kop moeten houden met die grootspraak.

Ik geloof er niets van dat de Russen de schepen zullen aanvallen. Wat een pannekoek. Overigens is het verdacht stil van Poetin en Mr. Paplarv
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:16 uur
https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/donald-trump-kan-door-zijn-tweets-niet-meer-terug (https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/donald-trump-kan-door-zijn-tweets-niet-meer-terug) 'Donald Trump kan door zijn tweets niet meer terug':

CitaatDe harde sancties die Donald Trump op Twitter heeft aangekondigd tegen Syrië, brengen hem in een lastig parket. Dat zegt correspondent Erik Mouthaan. Hij noemt het Twittergedrag van de Amerikaanse president enerzijds 'verfrissend', "maar hij brengt zichzelf ook in de problemen."
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 21:17 uur
Citaat van: Lex op 11/04/2018 | 21:12 uur
In de [wereld] politiek heb je alsnog een keuze en deze is: 'voortschrijdend inzicht.'

Precies, zelfs voor Trump de Twitteraar  met zijn stoere oorlogspraatjes.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 21:19 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 21:04 uur
Een groot militair conflict laten ontstaan door een land als Syrië...........nog de VS of Rusland zal zo dwaas niet zijn. Eens kijken wie er als bemiddelaar naar voren geschoven gaat worden om de keutels in te laten trekken zonder gezichtsverlies voor de VS en de Russen.
De VS en Rusland zullen niet zo dwaas zijn, al zit er in de VS wel een grote roeptoeter op de stoel en of die zijn keutel intrekt durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.

Citaat van: Lex op 11/04/2018 | 21:06 uur
En om hier iets aan toe te voegen. Zowel de Fransen als de USA hebben hun tanker [vliegtuig] uit de EART teruggetrokken.
EART is de oefening die gaande is ? Dat betekend wel iets als zelfs de Yanks hun tanker terug trekken, ik denk wel dat ze zich voorbereiden op escalatie van het conflict voor dat er 1 bom gedropt word. Waarschijnlijk zorgen ze er voor dat er wel wat achter de hand staat in Europa voor ze de aanval starten en wat er nog in de VS klaar staat.

Als de Yanks zich terug trekken uit Frisian Flag dan word het een ander verhaal.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 21:20 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:09 uur
Wanneer dat gebeurt, kan de olieprijs wel naar meer dan 1.000 Dollar per vat gaan, of niet soms?
hij is vandaag 66.64 WTI +1.83% per vat....naar de 1000 dollar gaat het nooit natuurlijk maar kan wel richting 80 dollar even hoor
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 11/04/2018 | 21:22 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 21:19 uur
EART is de oefening die gaande is ?
Yep; vanuit het EART zorgen de tankers voor het refuelen van de kisten die deelnemen aan FF18.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:22 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 21:20 uur
hij is vandaag 66.64 WTI +1.83% per vat....naar de 1000 dollar gaat het nooit natuurlijk maar kan wel richting 80 dollar even hoor

Naar de 1.000 Dollar per vat in het geval wanneer de gehele olietoevoer vanuit het Midden-Oosten wordt stilgelegd en olie-installaties vernietigd worden. Vergeet ook niet dat er speculanten op de oliemarkten zitten die speculeren op dit soort zaken, waardoor de olieprijs extra stijgt. 10 jaar geleden in de aanloop naar de val van Lehman Brothers in september 2008 steeg de olieprijs naar 150 Dollar per vat, mede door speculanten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/04/2018 | 21:27 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:22 uur
Naar de 1.000 Dollar per vat in het geval wanneer de gehele olietoevoer vanuit het Midden-Oosten wordt stilgelegd en olie-installaties vernietigd worden. Vergeet ook niet dat er speculanten op de oliemarkten zitten die speculeren op dit soort zaken, waardoor de olieprijs nog verder stijgt.
ja ok...met een kernoorlog is er ineens helemaal geen brandstof meer...dan gaan we MadMax achtige toestanden krijgen ...maar goed dan is die hele dollar ook niets meer waard ..dan moet je goud hebben.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 21:31 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 21:19 uur
De VS en Rusland zullen niet zo dwaas zijn, al zit er in de VS wel een grote roeptoeter op de stoel en of die zijn keutel intrekt durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.

En gelukkig zijn er anderen die ook aan de touwtjes trekken van de roeptoeter die het niet zullen laten gebeuren. Die Trump waarschijnlijk vervloeken om zijn oorlogszuchtig en ronduit dom Twitter gedrag.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 21:33 uur
De Perschef van het witte huis heeft een persco afgekondigd om 15:30 EDT, net verschoven naar 15:45 EDT (19:45 GMT).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:34 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 21:33 uur
De Perschef van het witte huis heeft een persco afgekondigd om 15:30 EDT, net verschoven naar 15:45 EDT (19:45 GMT).

Ik ben benieuwd, gaat het vannacht al los?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 21:37 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:34 uur
Ik ben benieuwd, gaat het vannacht al los?
Ik twijfel er aan, de kans op escalatie is te groot. Ik verwacht eerder morgen nog troepen opbouw in de regio, geeft de USN wat meer tijd om extra schepen in het gebied te krijgen die vanaf het VK en Rota moeten komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 11/04/2018 | 21:39 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 21:33 uur
De Perschef van het witte huis heeft een persco afgekondigd om 15:30 EDT, net verschoven naar 15:45 EDT (19:45 GMT).
Gaarne een bronvermelding; en betreft het Syrië of iets anders?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 21:42 uur
Citaat van: Lex op 11/04/2018 | 21:39 uur
Gaarne een bronvermelding; en betreft het Syrië of iets anders?

https://twitter.com/W7VOA/status/984102480001880066

Onbekend (staat niet vermeld) maar het is een extra ingeplande persco.

Hier wel de live verbinding van NBC News omtrent de persco.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:44 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 21:17 uur
Precies, zelfs voor Trump de Twitteraar  met zijn stoere oorlogspraatjes.

Kunnen gewone burgers via Twitter ook oorlogstaal uiten aan Poetin en Trump, waardoor de boel nog verder kan escaleren?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 21:50 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 11/04/2018 | 21:44 uur
Kunnen gewone burgers via Twitter ook oorlogstaal uiten aan Poetin en Trump, waardoor de boel nog verder kan escaleren?

Mogelijk dat het kan om berichten te versturen, Trump zou er heel blij van worden en Poetin zal,  heel verstandig, niet reageren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 22:03 uur
PERSCO begonnen

- Nog geen Syrië maar over getekende wetten door Trump.
- Trump houd Rusland en Syrië verantwoordelijk voor de gifgas aanval.
- Alle opties liggen nog op tafel, ook het aanvallen van Russische doelen in Syrië word niet uitgesloten.
- Beslissingen over wat er aangevallen gaat worden zijn nog niet gemaakt.
- Vraag word gesteld over de VS klaar is voor een direct conflict met Rusland / Antwoord: Alle opties liggen op tafel.
- Verschillende tijdsschema's liggen nog klaar met verschillende plannen. Ik verwacht vannacht dan ook nog geen aanvallen.
- Trump houd Rusland medeverantwoordelijk voor de aanval door het steunen van Assad en het veto'en van 6 VN resoluties.
- Rusland word op dit moment gezien als ''bad-actor''', ze moeten nu bewijzen of ze ook een vijand van de VS zijn.
- Er is contact geweest met Israël, Saudi-Arabië, Frankrijk en het VK over het vormen een coalitie maar ook over andere partners.

De persco is afgelopen.

Overige berichten
- Een Britse onderzeeër zou de opdracht gekregen hebben zich in positie te begeven om bij te dragen aan een mogelijke aanval op Syrie.
https://twitter.com/BarzanSadiq/status/984163586615468032
-Een USAF globalhawk is opgestegen vanaf Roemenië, normaal vliegt deze rond boven de zwarte zee maar nu boven de Griekse wateren, mogelijk het in de gaten houden van de Russische vloot.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 22:38 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 22:03 uur
PERSCO begonnen
- Alle opties liggen nog op tafel, ook het aanvallen van Russische doelen in Syrië word niet uitgesloten.
- Vraag word gesteld over de VS klaar is voor een direct conflict met Rusland / Antwoord: Alle opties liggen op tafel

En wat denkt de Rus......laat maar zien en kom maar  op ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 22:52 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 22:38 uur
En wat denkt de Rus......laat maar zien en kom maar  op ?
Wat er in het hoofd van de Russen omgaat is net zo vaag en onbekend als dat wat er bij de Yanks omgaat. Wel denk ik dat de Russen serieus rekening houden met de kans dat ze ook aangevallen worden anders hadden ze niet hun schepen uit de haven gehaald en ook niet een deel van hun vliegtuigen proberen te stationeren in Iran.

Misschien dat de S-400 uitgeschakeld gaat worden omdat ze een gevaar vormen voor de coalitie die de bombardementen gaat uitvoeren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2018 | 23:10 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 22:52 uur
Wat er in het hoofd van de Russen omgaat is net zo vaag en onbekend als dat wat er bij de Yanks omgaat. Wel denk ik dat de Russen serieus rekening houden met de kans dat ze ook aangevallen worden anders hadden ze niet hun schepen uit de haven gehaald en ook niet een deel van hun vliegtuigen proberen te stationeren in Iran.

Misschien dat de S-400 uitgeschakeld gaat worden omdat ze een gevaar vormen voor de coalitie die de bombardementen gaat uitvoeren.

Ik denk dat de VS met de Russen een deal maken voor een beperkte aanval, waarbij zij van te voren weten wat de doelen zullen worden.

Aanval voor de buhne, gevolgd door veel media bla, bla en dat was het dan.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 11/04/2018 | 23:20 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 22:38 uur
En wat denkt de Rus......laat maar zien en kom maar  op ?

Ja, het wordt nu een potje armdrukken.

Maar goed, ik ben wel benieuwd wat de S-400 echt kan... Hebben ze wel meteen een combat proven stempel.

Overigens is het best wel bizar dat iedereen dit nu een beetje schouderophalend zit aan te kijken... 30 Jaar geleden (koude oorlog) zouden alle verloven ingetrokken zijn, zat alles en iedereen op de kazernes en lag "Donderslag" (lastgeving B, C, etc) bij de nieuwsdiensten...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/04/2018 | 23:55 uur
Citaat van: A.J. link=topic=28255.msg418504#msg418504 date=1523481628
Maar goed, ik ben wel benieuwd wat de S-400 echt kan... Hebben ze wel meteen een combat proven stempel.
/quote]

Ze zullen toch wel door en door getest zijn binnen alle mogelijk denkbare scenario's  ? En de waarde van deze wapens zullen ongetwijfeld ook bij de VS bekend zijn ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 11/04/2018 | 23:58 uur
Citaat van: Ros op 11/04/2018 | 23:55 uur
Ze zullen toch wel door en door getest zijn binnen alle mogelijk denkbare scenario's  ? En de waarde van deze wapens zullen ongetwijfeld ook bij de VS bekend zijn ?

Dat zijn assessments, niks meer niks minder.

En combat proven is echt wel wat waard, dat geeft een enorme boost aan je export kansen wanneer dat goed uitpakt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 09:37 uur
Op https://nos.nl/artikel/2226940-britse-premier-may-roept-oorlogskabinet-bijeen-voor-besluit-over-syrie.html (https://nos.nl/artikel/2226940-britse-premier-may-roept-oorlogskabinet-bijeen-voor-besluit-over-syrie.html) "Britse premier May roept 'oorlogskabinet' bijeen voor besluit over Syrië".
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 12/04/2018 | 10:28 uur
Ik denk toch echt dat Trump zijn hand overspeelt heeft in deze. Gelukkig is het tot nu rustig gebleven.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 10:33 uur
Vergeet niet dat Syrië uit wraak raketten op Israël kan afvuren en dat Israël op zijn beurt Syrië en Iran gaat aanvallen.

Verder zoekt Trump steun bij Turkije, lees ik op https://nos.nl/artikel/2226979-trump-wil-turkse-steun-voor-mogelijke-aanval-in-syrie.html (https://nos.nl/artikel/2226979-trump-wil-turkse-steun-voor-mogelijke-aanval-in-syrie.html) "Trump wil Turkse steun voor mogelijke aanval in Syrië".
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 11:44 uur
Citaat van: DvdW op 12/04/2018 | 10:28 uur
Ik denk toch echt dat Trump zijn hand overspeelt heeft in deze. Gelukkig is het tot nu rustig gebleven.

De VS zit echt in een lastig parket. Niets doen en door de Russen worden uitgelachen is wel het laatste wat de Trump regering wil. Een aanval uitvoeren op enkele doelen is tot daar aan toe. Het is maar afwachten hoe de Russen en Syrie gaan reageren en wat zullen extreem islamitische groeperingen gaan doen in reactie op een aanval op de 'Islam'. Een golf van aanslagen in de landen die deel uit (gaan) maken bij een mogelijke aanval zou zomaar het gevolg kunnen zijn.

Afwachten, voorlopig denk ik dat er achter de schermen hard gewerkt word om deze impasse tot een voor alle partijen bevredigende oplossing te brengen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 11:59 uur
Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 11:44 uur
De VS zit echt in een lastig parket. Niets doen en door de Russen worden uitgelachen is wel het laatste wat de Trump regering wil. Een aanval uitvoeren op enkele doelen is tot daar aan toe. Het is maar afwachten hoe de Russen en Syrie gaan reageren en wat zullen extreem islamitische groeperingen gaan doen in reactie op een aanval op de 'Islam'. Een golf van aanslagen in de landen die deel uit (gaan) maken bij een mogelijke aanval zou zomaar het gevolg kunnen zijn.

Precies, een grote oorlog in het Midden-Oosten zal in West-Europa gepaard gaan met een golf van aanslagen door extremisten met totale maatschappelijke ontwrichting tot gevolg. En zal Rusland dan ook bommen en raketten gaan werpen op Europese steden?

De Europese strijdkrachten die hun handen vol zullen hebben met de oorlog in het Midden-Oosten, zullen op Europees grondgebied waarschijnlijk met capaciteits- en inzetproblemen te maken hebben om de veiligheid voor de burgers te kunnen garanderen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 12:10 uur
Gerard ten Voorde‏ @gerardtenvoorde 

Drie van de vijf tankvliegtuigen onverwacht teruggetrokken uit internationale jachtvliegoefening #FrisianFlag2018 ivm. onrust rond Syrië. KDC-10 van @Kon_Luchtmacht op @VlbEindhoven blijft beschikbaar. #defensie

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 12:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 12:10 uur
Gerard ten Voorde‏ @gerardtenvoorde 

Drie van de vijf tankvliegtuigen onverwacht teruggetrokken uit internationale jachtvliegoefening #FrisianFlag2018 ivm. onrust rond Syrië. KDC-10 van @Kon_Luchtmacht op @VlbEindhoven blijft beschikbaar. #defensie

Is de kans aanwezig dat Zr.Ms. Karel Doorman die nu op missie in de Middellandse Zee is, ook naar het conflictgebied gestuurd zal worden om de Amerikaanse, Britse en Duitse marineschepen ten westen van Syrië te bevoorraden?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 12:47 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 12:22 uur
Is de kans aanwezig dat Zr.Ms. Karel Doorman die nu op missie in de Middellandse Zee is, ook naar het conflictgebied gestuurd zal worden om de Amerikaanse, Britse en Duitse marineschepen ten westen van Syrië te bevoorraden?
Om in Trumps woorden te blijven '' alle opties liggen open''.
Nederland was tot gisteren niet gevraagd om de aanval te steunen, maar als dit een bredere coalitie word en misschien zelfs via de NAVO zou het zomaar kunnen dat de DMAN zich bij de SNMG2 voegt die al in het gebied aanwezig is (Griekse wateren). Maar het kan natuurlijk ook ingezet worden om Amerikaanse, Britse, Franse schepen bij te tanken die onderweg zijn naar de regio.
Daarmee dragen we niet direct bij aan de aanval maar doen we onze normale taak als bevoorrader aan onze partners.

Ook vandaag verwacht ik weer volop vlieg bewegingen in de Middelandse zee:
- C-17 USAF vanaf Cyprus naar Europa
- C-40A USN naar inbound Cyprus
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 12:58 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 12:47 uur
Om in Trumps woorden te blijven '' alle opties liggen open''.
Nederland was tot gisteren niet gevraagd om de aanval te steunen, maar als dit een bredere coalitie word en misschien zelfs via de NAVO zou het zomaar kunnen dat de DMAN zich bij de SNMG2 voegt die al in het gebied aanwezig is (Griekse wateren). Maar het kan natuurlijk ook ingezet worden om Amerikaanse, Britse, Franse schepen bij te tanken die onderweg zijn naar de regio.
Daarmee dragen we niet direct bij aan de aanval maar doen we onze normale taak als bevoorrader aan onze partners.

Waarom een NAVO operatie ? Ligt er een NAVO lid onder vuur. Dit is een Amerikaanse vergelding (als het komt) dat zelfs door de VN niet zal worden gesteund. En om deze reden zou Nederland af moeten zien van deelname op welk niveau dan ook.  Met deze aanval bereik je niets. Het regime zal niet gebroken worden  en de  strijd zal niet tot een einde komen. Dit begint te lijken op de zoveelste interventie dat net als bijvoorbeeld in Irak en Afghanistan alleen maar tot meer problemen zal leiden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 13:02 uur
Trump: vergeldingsaanval op Syrië misschien niet heel snel

https://nos.nl/l/2226979 via @NOS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 13:04 uur
Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 12:58 uur
Waarom een NAVO operatie ? Ligt er een NAVO lid onder vuur. Dit is een Amerikaanse vergelding (als het komt) dat zelfs door de VN niet zal worden gesteund. En om deze reden zou Nederland af moeten zien van deelname op welk niveau dan ook.

Ze zijn nog steeds bezig met het uitpluizen van de intel omtrent de gifgas aanval, ze zullen een zo breed mogelijk gesteunde coalitie willen hebben voor ze de aanval inzetten.
Het risico op escalatie is enorm groot en een groot conflict met Rusland en Iran ligt op de loer, zelfs de mogelijkheid voor WW3 is niet ondenkbaar als het hier fout loopt.
En Rusland heeft aangegeven ook de lanceer platformen van de raket aanval te zullen aanvallen/zinken waarna een art. 5 scenario zeker niet ondenkbaar is.

Daarnaast gaat Nederland echt niet zich zomaar bij de taskforces aansluiten tenzij dit in NAVO verband gaat. Daar heeft dit kabinet de ballen niet voor  :silent:


Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 13:02 uur
Trump: vergeldingsaanval op Syrië misschien niet heel snel

https://nos.nl/l/2226979 via @NOS
Zoals ik eerder aangaf hij bouwt troepen op en zorgt ervoor dat het bij een evt escalatie niet voor verassingen komt te staan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Stoonbrace op 12/04/2018 | 13:11 uur
Macron zegt bewijs te hebben van Syrische verantwoordelijkheid.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 13:11 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 13:04 uur
En Rusland heeft aangegeven ook de lanceer platformen van de raket aanval te zullen aanvallen/zinken waarna een art. 5 scenario zeker niet ondenkbaar is

Als de Russen als eerste de aanval inzetten. En dat gaat, denk ik, niet gebeuren. Het zou geen kwestie van geen ballen hebben van onze regering zijn maar een verstandig en voor de hand liggend besluit.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 13:11 uur
Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 12:58 uur
Waarom een NAVO operatie ? Ligt er een NAVO lid onder vuur. Dit is een Amerikaanse vergelding (als het komt) dat zelfs door de VN niet zal worden gesteund. En om deze reden zou Nederland af moeten zien van deelname op welk niveau dan ook.  Met deze aanval bereik je niets. Het regime zal niet gebroken worden  en de  strijd zal niet tot een einde komen. Dit begint te lijken op de zoveelste interventie dat net als bijvoorbeeld in Irak en Afghanistan alleen maar tot meer problemen zal leiden.

Ik denk dat Israël het vuile werk gaat doen door het regeringskwartier van Assad in Damascus plat te bombarderen. Volgens de Bijbel, welke ik als het onfeilbare Woord van God beschouw, zal Damascus in één keer totaal verwoest worden. Dit staat beschreven in het Bijbelboek Jesaja 17.

Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 13:04 uurDaarnaast gaat Nederland echt niet zich zomaar bij de taskforces aansluiten tenzij dit in NAVO verband gaat. Daar heeft dit kabinet de ballen niet voor  :silent:

Aan lulhannesen en gladde praatjesmakers als Rutte cs. hebben wij er helemaal niets aan wanneer de Derde Wereldoorlog onverhoopt mocht uitbreken! Mijns inziens zou het dan beter zijn dat er een oorlogskabinet met een hoge militair als premier komt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 13:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 13:02 uur
Trump: vergeldingsaanval op Syrië misschien niet heel snel

https://nos.nl/l/2226979 via @NOS

De druk op de ke(u)tel begint al minder te worden   :big-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 13:21 uur
Citaat van: Stoonbrace op 12/04/2018 | 13:11 uur
Macron zegt bewijs te hebben van Syrische verantwoordelijkheid.

Bron ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 13:28 uur
Citaat van: Stoonbrace op 12/04/2018 | 13:11 uur
Macron zegt bewijs te hebben van Syrische verantwoordelijkheid.
Vandaar, ze zijn rustig de intel aan het uitwerken en daarna zal een VN resolutie volgen. Daarbij zet Rusland haar veto in en ziet de rest zich genoodzaakt het ''zelf'' op te lossen want bij de VN gaan we er niet uitkomen. Dit zal zeker na het weekend worden misschien zelfs pas over een dag of 10 -14 zodat de Amerikanen de tijd hebben om hun carrier over te varen. Er zijn op dit moment geen carriers van de USN aan deze kant van de wereld enkel in Azië. Ook de 6e vloot van de Amerikanen is op dit moment niet echt dat je zegt geschikt om iets uit te voeren naast missilestrikes met 4 Destroyers en een commandovaartuig.

De Franse carrier kan niet ingezet worden i.v.m. groot onderhoud (alweer), de Britse carriers die zijn ook niet inzetbaar.

Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 13:11 uur
Als de Russen als eerste de aanval inzetten. En dat gaat, denk ik, niet gebeuren. Het zou geen kwestie van geen ballen hebben van onze regering zijn maar een verstandig en voor de hand liggend besluit.
Nee de Russen hebben aangegeven dat ze na een aanval van de Amerikanen de lanceer platformen zullen aanvallen dus de destroyers en fregat van de Fransen.
Daarna kan met gemak artikel 5 worden geactiveerd zeker door de Amerikanen, daar zal niemand nee tegen zeggen.

En de regeringen Rutte hebben amper iets voor elkaar gekregen op militair gebied dus ik zie ze zeker niet op dit moment steun toezeggen aan de aanstaande operatie. Heel kleine kans dat we een onderzeeboot sturen omdat dit niet openbaar hoeft.

@Admiral Halsey : Vergeet ook de Israëlische dolfijn klasse onderzeeboten niet met hun ''popeye'' kruis raketten (eventueel voorzien van een kernkop) die ze zeker kunnen inzetten bij dit soort aanvallen die hebben ook een bereik van 1500 km!.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 13:59 uur
Macron: "Bewijs dat Syrië achter gifaanval zit"

https://nieuws.vtm.be/buitenland/macron-bewijs-dat-syrie-achter-gifaanval-zit #VTMNIEUWS
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 14:16 uur
Het derde toestel dat zich heeft terug getrokken uit EART is naar mijn idee het Duitse toestel. Merkel zou wel eens haar hulp aan kunnen bieden i.c.m. Frankrijk al was het maar een tank vliegtuig.

Helaas ik heb het fout, de ''COBO 43'' vlieg samen met onze ''Texaco 41'' gewoon boven de Noord-zee. Daarmee bevestigd dat het waarschijnlijk toch de Italianen zijn die hun toestel terug getrokken hebben.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 12/04/2018 | 14:31 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 14:16 uur
Het derde toestel dat zich heeft terug getrokken uit EART is naar mijn idee het Duitse toestel. Merkel zou wel eens haar hulp aan kunnen bieden i.c.m. Frankrijk al was het maar een tank vliegtuig.

Helaas ik heb het fout, de ''COBO 43'' vlieg samen met onze ''Texaco 41'' gewoon boven de Noord-zee. Daarmee bevestigd dat het waarschijnlijk toch de Italianen zijn die hun toestel terug getrokken hebben.
Duitsers doen niet mee:
https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/duitsland-niet-bij-militaire-acties-syri%C3%AB-1.1480282
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 15:09 uur
Citaat van: DvdW op 12/04/2018 | 14:31 uur
Duitsers doen niet mee:
https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/duitsland-niet-bij-militaire-acties-syri%C3%AB-1.1480282

Ik zag het ook nog geen 5 minuten na de post dat de A310 gewoon boven de Noordzee vloog.

En op de vraag waarom mogelijk een NAVO operatie:

Citaat
#NATO considers the use of chemical weapons as a threat to int'l peace & security. Those responsible must be held accountable. We must protect the ban on the use of chemical weapons
via: https://twitter.com/NATOpress
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 15:25 uur
Ik sluit niet uit dat Assad de komende dagen nog meer gifgasaanvallen in Syrië gaat uitvoeren om Trump en zijn bondgenoten uit de dagen. Volgens mij vindt Assad het alleen maar mooi wanneer Trump en de zijnen dreigen met een aanval. Assad is net een klierjoch op school die het leuk vindt om anderen uit te dagen en het ook nog mooi vindt wanneer zijn slachtoffers boos worden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/04/2018 | 15:54 uur
Citaat van: DvdW op 12/04/2018 | 14:31 uur
Duitsers doen niet mee:
https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/duitsland-niet-bij-militaire-acties-syri%C3%AB-1.1480282

Naturlich nicht.. stel je voor dat de Duitsers  een offensieve operatie zouden doen zeg tjonge. Al dat materieel is voor oefeningen bedoelt en sociale patrouilles.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 12/04/2018 | 16:00 uur
Citaat van: DvdW op 12/04/2018 | 14:31 uur
Duitsers doen niet mee:
https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/duitsland-niet-bij-militaire-acties-syri%C3%AB-1.1480282
Dat zou dan ook inhouden dat FGS Hessen de TSG (Truman Strike Group) zal verlaten indien de TSG ingezet wordt bij acties tegen Syrië.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 12/04/2018 | 16:17 uur
Citaat van: A.J. op 11/04/2018 | 23:20 uur
Ja, het wordt nu een potje armdrukken.

Maar goed, ik ben wel benieuwd wat de S-400 echt kan... Hebben ze wel meteen een combat proven stempel.

Overigens is het best wel bizar dat iedereen dit nu een beetje schouderophalend zit aan te kijken... 30 Jaar geleden (koude oorlog) zouden alle verloven ingetrokken zijn, zat alles en iedereen op de kazernes en lag "Donderslag" (lastgeving B, C, etc) bij de nieuwsdiensten...
En erger nog....als dit WEL uit de hand gaat lopen zijn wij als Nederland hier natuurlijk weer helemaal niet klaar voor dankzij die domme lullen die alles hebben wegbezuinigd.
Het is natuurlijk niet ondenkbaar dat als de Russen voor gek worden gezet in Syrie ze even de drie baltische staten inlijven....ik noem maar wat :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 12/04/2018 | 16:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 13:59 uur
Macron: "Bewijs dat Syrië achter gifaanval zit"

https://nieuws.vtm.be/buitenland/macron-bewijs-dat-syrie-achter-gifaanval-zit #VTMNIEUWS
Macron....is dat dat jochie dat een getrouwd is met een veel oudere vrouw dan hemzelf die vroeger zijn lerares was ?...die Fransen denken altijd nog dat
ze een wereld macht zijn

De bron die hij heeft is natuurlijk een van de vele NGO's die allemaal met Jaish al Islam bevriend zijn...dat zijn de terroristen/proxies van Saudi Arabie die nu uit East Ghouta zijn geschopt.

Wat hebben die Saudi's daar ook in godsnaam te zoeken ??...die zijn gefrustreerd en hebben Assad erin geluisd met die zogenaamde gifgas aanval.

De Fransen zijn traditioneel konten-likker van die Arabieren, en ook de US is zwaar bevriend met de Saudi's omdat die voor honderden miljarden dollars daar aan wapens bestellen en omdat ze olie hebben ....heel veel olie...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 16:39 uur
De Britten hebben een van hun Sentinel R1's verplaatst naar Cyprus gevolgd door een C-17 van de Verenigde Arabische Emiraten.
Ondertussen al het zoveelste grote transport toestel dat daar naar toe vliegt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 16:44 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 16:39 uur
De Britten hebben een van hun Sentinel R1's verplaatst naar Cyprus gevolgd door een C-17 van de Verenigde Arabische Emiraten.
Ondertussen al het zoveelste grote transport toestel dat daar naar toe vliegt.

Tekenen dat er daar iets heel groots en spectaculairs op handen is dat wellicht de gehele wereldorde op de kop zal zetten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 12/04/2018 | 17:09 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 16:44 uur
Tekenen dat er daar iets heel groots en spectaculairs op handen is dat wellicht de gehele wereldorde op de kop zal zetten.
Of helemaal niet. Doemdenken is ook een keuze.

Laten we luisteren naar de grote baas zelf:

Citaat@realDonaldTrump | 12:15 - 12 apr. 2018:
Never said when an attack on Syria would take place. Could be very soon or not so soon at all! In any event, the United States, under my Administration, has done a great job of ridding the region of ISIS. Where is our "Thank you America?"

Met andere woorden, het kan dus ook gewoon helemaal niet gebeuren. Er wordt nu al ruimte door hem gemaakt om af te zien van ingrijpen (heel wijs, m.i.).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/04/2018 | 17:23 uur
Nee. Ik trek een hele andere conclusie.

Trump is gewezen op waar we het in de praatprogrammas hier ook over hebben. Hij heeft geen beleid.

Een zoveelste aanval zonder enig plan erachter zou het alleen maar een hele dure vuurwerkshow maken. Dat weet hij. Er moet een follow up axhter zitten.. een strategie waardoor er iets verandert.

Ik weet zeker dat zonder dit en enkel een tomahawk strike GB en FRA nooit mee hadden gedaan en aangezien de build up doorgaat wordt er as we speak een plan geschreven, beleid uitgewerkt en een strategie bedacht. Die aanval komt er wel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 17:38 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/04/2018 | 17:23 uur
Nee. Ik trek een hele andere conclusie.

Trump is gewezen op waar we het in de praatprogrammas hier ook over hebben. Hij heeft geen beleid.

Een zoveelste aanval zonder enig plan erachter zou het alleen maar een hele dure vuurwerkshow maken. Dat weet hij. Er moet een follow up axhter zitten.. een strategie waardoor er iets verandert.

Ik weet zeker dat zonder dit en enkel een tomahawk strike GB en FRA nooit mee hadden gedaan en aangezien de build up doorgaat wordt er as we speak een plan geschreven, beleid uitgewerkt en een strategie bedacht. Die aanval komt er wel.
Ik verwacht dat ze nog 1 keer naar de VN gaan met een resolutie als al het bewijs van INTEL binnen en bestudeerd is. Tussendoor schrijven ze een aanvalsplan in verschillende fases met diverse escalatie mogelijkheden. De opbouw die we nu zien heeft te maken met het risico op escalatie als het enkel Syrië was geweest hadden er al lang bommen gevallen maar juist door de grote Russische aanwezigheid moet er voorzichtig opgetreden worden en zal er ook in de baltic versterkingen worden aangebracht.

Als het fout loopt is de kans aanwezig dat de Russen een conflict starten op twee fronten: Syrië en de Baltic en dat kan de NAVO op dit moment niet afslaan en zeker niet als ook nog eens het afstandige deel van Ukraine zich er weer mee bemoeid en daarmee een derde front opent.

Wat je zegt die aanval die komt alleen is de vraag hoe wat en waar, het besluit is nu wel genomen denk ik want er is in de US pers aangekondigd dat er voor de aanval ingezet word een deel van het congres ingelicht word en zodra het kan het gehele congres.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 17:43 uur
Op https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html (https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html) "Wat als Trump speciaal aanklager Mueller ontslaat?" het volgende:

CitaatDat Trump van de speciaal aanklager (en het Rusland-onderzoek) af wil is geen geheim. Geruchten daarover zingen al langer rond in Washington. Maar Mueller op straat zetten gaat niet zomaar en heeft grote gevolgen, waarschuwen deskundigen. "Zo'n paardenmiddel leidt onvermijdelijk tot een enorme constitutionele crisis", zegt Amerika-expert Koen Petersen. "Dat hebben we bij Watergate ook gezien."

Stel dat er in de VS een constitutionele crisis t.g.v. een eventuele ontslag van Mueller uitbreekt en Trump zou daardoor worden afgezet, wat voor gevolgen zal dat wel hebben voor de aanvalsplannen van Trump op Syrië?

Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 17:38 uurAls het fout loopt is de kans aanwezig dat de Russen een conflict starten op twee fronten: Syrië en de Baltic en dat kan de NAVO op dit moment niet afslaan en zeker niet als ook nog eens het afstandige deel van Ukraine zich er weer mee bemoeid en daarmee een derde front opent.

Is Rusland nog steeds wel in staat om over wegen via de Baltische Staten en de Oekraïne Europa binnen te vallen? Tijdens de Koude Oorlog hielden West-Europese landen daar wel rekening mee.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 18:15 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 17:43 uur
Op https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html (https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html) "Wat als Trump speciaal aanklager Mueller ontslaat?" het volgende:

Stel dat er in de VS een constitutionele crisis t.g.v. een eventuele ontslag van Mueller uitbreekt en Trump zou daardoor worden afgezet, wat voor gevolgen zal dat wel hebben voor de aanvalsplannen van Trump op Syrië?

Is Rusland nog steeds wel in staat om over wegen via de Baltische Staten en de Oekraïne Europa binnen te vallen? Tijdens de Koude Oorlog hielden West-Europese landen daar wel rekening mee.

Gevolgen voor de aanval? Geen want het leger kan zelfstandig opereren als trump al opdracht gegeven heeft, daarnaast zal de vice-president Mike Pence de taken overnemen als president tot dat er een nieuwe president gekozen is. En er staan geen termijnen voor dus het kan zomaar dat de Pence dan zit tot 2020 of langer als hij herkozen word.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/04/2018 | 18:15 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 12/04/2018 | 17:43 uur
Op https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html (https://nos.nl/artikel/2227027-wat-als-trump-speciaal-aanklager-mueller-ontslaat.html) "Wat als Trump speciaal aanklager Mueller ontslaat?" het volgende:

Stel dat er in de VS een constitutionele crisis t.g.v. een eventuele ontslag van Mueller uitbreekt en Trump zou daardoor worden afgezet, wat voor gevolgen zal dat wel hebben voor de aanvalsplannen van Trump op Syrië?
weet niemand

Citaat

Is Rusland nog steeds wel in staat om over wegen via de Baltische Staten en de Oekraïne Europa binnen te vallen? Tijdens de Koude Oorlog hielden West-Europese landen daar wel rekening mee.

Heh?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 19:33 uur
Citaat
Breaking: US officials tell @NBCNews blood and urine samples have tested positive for chemical weapons in #Syria.
via :https://twitter.com/IntelCrab

Het bewijs waar Marcron eerder over sprak?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 19:52 uur
Trump will reportedly warn Russia where in Syria the US will strike

https://www.businessinsider.nl/trump-will-reportedly-warn-russia-where-us-will-strike-in-syria-2018-4/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 20:02 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 19:52 uur
Trump will reportedly warn Russia where in Syria the US will strike

https://www.businessinsider.nl/trump-will-reportedly-warn-russia-where-us-will-strike-in-syria-2018-4/

Ja zo is het natuurlijk wel erg makkelijk en zullen ze niks raken dat van belang is. :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 20:04 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 20:02 uur
Ja zo is het natuurlijk wel erg makkelijk en zullen ze niks raken dat van belang is. :sick:

Nee... maar iedereen heeft z'n gezicht gered.... voor de bühne dus! (als er een aanval plaats vindt en geen enkele S400 wordt gelanceerd, dan weet je het zeker)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 20:10 uur
Via https://twitter.com/StratSentinel
Citaat
#BREAKING: #Russia's ambassador to the #UN claims the top priority is to prevent war in #Syria, but also does not rule out the possibility of conflict between Russia and the #US
"We cannot exclude any possibilities unfortunately because we saw  messages that are coming from Washington. They were very bellicose."
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 20:34 uur
Citaat van: Parera op 12/04/2018 | 19:33 uur
Het bewijs waar Marcron eerder over sprak?

Nee, bewezen moet worden of de chemische lading door het Syrische regime is gedropt/afgeschoten of dat er een (of meerdere) opslaglocaties) zijn geraakt waardoor het goedje is vrijgekomen. Aantonen dat het van Syrische makelij is, is ook geen sluitend bewijs. Syrische rebellengroepen hebben volgens mij van alles en nog wat  kunnen verzamelen in de slepende oorlog.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 12/04/2018 | 21:13 uur
Oud CDS van Uhm, is hedenavond te gast in de uitzending van Pauw, waarin hij zijn visie geeft over de dreigende aanval van het westen.
Zie: https://pauw.bnnvara.nl/nieuws/vanavond-bij-pauw-126
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 12/04/2018 | 21:15 uur
Via Reuters:
Rusland heeft een VN meeting aangevraagd voor morgen over Syrie.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 12/04/2018 | 21:31 uur
Nieuwsuur: Hoe legaal is een vergeldingsaanval op het regime van Assad?

Een gesprek met oa met voormalig secretaris-generaal van de NAVO Jaap de Hoop Scheffer.

Zie: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2226987-de-uitzending-van-12-april.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Sandgroper op 12/04/2018 | 22:11 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 20:04 uur
Nee... maar iedereen heeft z'n gezicht gered.... voor de bühne dus! (als er een aanval plaats vindt en geen enkele S400 wordt gelanceerd, dan weet je het zeker)
De woestijn culturen van het Midden-Oosten zijn gevormd naar het ruige, harde klimaat en geografie.  Water, voedsel, altijd schaars, dus overleven: vechten of vluchten, of ... afgeslacht worden.
De Lage Landen, een mild klimaat, water en eten in overvloed = leven en laten leven, samenwerken.  Nederland is als een vredig (villa) dorp (bij wijze van spreken).

Krijg je in het Midden-Oosten een pak slaag, dan zorg je dat je je aanvaller altijd met gelijke munt of meer betaald zet.
Je geeft hem geen oorvijg zodat je niet voor watje doorgaat voor je omgeving.  Maar een stevig pak rammel, zodat die vijand het voorlopig wel uit zijn hoofd laat om jou aan te pakken, te verjagen of te vernietigen.   Het Midden-Oosten is bij wijze van spreken een gevaarlijke achterbuurt waar het recht van de sterkste geldt.

Obama snapte daar geen jota van met zijn geleuter over rode lijnen.  En dan nemen ze je niet meer serieus.  De yanks hebben ook genoeg eigen (schalie)olie, dus keerden ze zich sinds het Obama tijdperk in toenemende mate af van het Midden-Oosten.  Turkije, Iran en vooral Rusland stapten in dat machtsvacuum. 
De VS en haar (NAVO en Coalition) bondgenoten moeten dat machtsevenwicht proberen te herstellen.  Want daarvoor is het Midden-Oosten nu eenmaal strategisch te belangrijk voor.

Dus zullen na de komende vergeldingsaanval, militaire acties gecontinueerd moeten worden om een voldoende grote geo-politieke vinger in de M-O pap te verkrijgen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 12/04/2018 | 23:16 uur
Citaat van: Sandgroper op 30/10/1974 | 10:13 uur
Dus zullen na de komende vergeldingsaanval, militaire acties gecontinueerd moeten worden om een voldoende grote geo-politieke vinger in de M-O pap te verkrijgen.

De overbekende ziekte van de hersenen waar vooral wereldleiders aan lijden........"interventie". Militair even wat doen en dan als de gesmeerde bliksem wegwezen voor dat je verantwoordelijkheid moet gaan nemen.  En bij voorkeur de landen die je heb 'behandeld' in een nog grotere puinhoop achterlaten dan het al was. Kijk naar Irak en Afghanistan. En nu dreigt Syrie te volgen. De gevestigde orde trachten af te breken en het volk bevrijden om een andere koers te kiezen. En wat doet het volk ?  Elkaar, onder de eigen vlag, stammencultuur de tent uitvechten over wie de macht krijgt, wie de olie en bodemschatten mag hebben en wie de toegang bepaald  tot water. En vergeet de verschillende opvattingen, interpretatie, normen en waarden van hetzelfde geloof niet als reden om de ander de hals door te snijden.

Dus niks  geo-politieke vinger in welke pap dan ook. Wil je dit echt hebben zal je weer moeten naar het ouderwetse kolonialisme.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 01:23 uur
Volgens geruchten op twitter zijn de gesprekken tussen de VS en Rusland geklapt. Trump, May en Maracaron zouden vannacht nog telefoon gesprekken voeren over de aanstaande acties.
Assad zou mogelijk gevlucht zijn naar een bunker blijkt uit foto's van een bezoek van een Iraanse official waarbij de kamer gefotografeerd is zonder ramen en/of gordijnen dat zou wijzen op een bunker.

Ook heeft de stad Haifa in Israel nood procedures in gang gezet voor eventuele gevolgen van een militaire aanval op Syrie.

Het ziet er ook naar uit dat de US met 3 a 4 P-8 Poseidons continu de Russische vloot / bewegingen in de gaten houd. De afgelopen dagen vliegt er bijna 24 uur per dag een P-8 voor Tartus.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 13/04/2018 | 08:32 uur
Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 23:16 uur
De overbekende ziekte van de hersenen waar vooral wereldleiders aan lijden........"interventie". Militair even wat doen en dan als de gesmeerde bliksem wegwezen voor dat je verantwoordelijkheid moet gaan nemen.  En bij voorkeur de landen die je heb 'behandeld' in een nog grotere puinhoop achterlaten dan het al was. Kijk naar Irak en Afghanistan. En nu dreigt Syrie te volgen. De gevestigde orde trachten af te breken en het volk bevrijden om een andere koers te kiezen. En wat doet het volk ?  Elkaar, onder de eigen vlag, stammencultuur de tent uitvechten over wie de macht krijgt, wie de olie en bodemschatten mag hebben en wie de toegang bepaald  tot water. En vergeet de verschillende opvattingen, interpretatie, normen en waarden van hetzelfde geloof niet als reden om de ander de hals door te snijden.

Dus niks  geo-politieke vinger in welke pap dan ook. Wil je dit echt hebben zal je weer moeten naar het ouderwetse kolonialisme.

Onzin verhaal Ros.
Syrië krijgt klapjes omdat het te ver is gegaan. Er zal geen bezettingsmacht komen enkel zullen militaire doelen worden aangegrepen. Hoe het land er daarna voor staat is het probleem van Syrië, niet van ons.
Kolonialisme is natuurlijk uit den boze en zal geen enkel volk op de wereld meer accepteren. Tenzij, de Krim, Zuid Ossetië.....
Wij nemen verantwoorlijkheid voor het eventueel uitschakelen van de boef Assad maar het land zal zichzelf daarna moeten redden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 13:39 uur
Ter info, uit het NHD.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 13/04/2018 | 14:42 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 13:39 uur
Ter info, uit het NHD.

Kan het nog kleiner, dit artikel is niet te lezen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 15:26 uur
En uiteraard heeft ook Rusland een verklaring voor de gifgas aanval:
Citaat
'Bewijs dat buitenland gifgasaanval pleegde'

MOSKOU - Rusland heeft bewijs dat buitenlanders verantwoordelijk zijn voor de recente aanval met chemische wapens in de Syrische stad Douma. Minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov heeft dat vrijdag gezegd, meldde het staatspersbureau Sputnik.

Volgens Lavrov was de chemische aanval het werk van veiligheidsdiensten van een land dat voorop gaat in een ,,campagne van Rusland-fobie." Hij zei niet welk land hij op het oog had.

De relatie van Rusland met Groot-Brittannië, de Verenigde Staten en andere westerse landen is momenteel zeer gespannen. De Amerikanen overwegen een aanval op Syrië als vergelding voor een chemische aanval door vermoedelijk het regime van president Bashar al-Assad. Moskou is een bondgenoot van Assad.

Verder houdt Groot-Brittannië Rusland verantwoordelijk voor de aanval met zenuwgas in Salisbury op oud-dubbelspion Sergej Skripal en zijn dochter Joelia.

[Bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1912978/bewijs-dat-buitenland-gifgasaanval-pleegde ]

Toch knap van de Russen dat ze nu bewijs hebben gevonden dat de aanval door het westen gepleegd is terwijl ze eerder deze week nog claimde dat er geen gifgas aanval had plaats gevonden. :hrmph:

Ook vandaag weer activiteit van verschillende toestellen boven de middelandse zee:
- Gold 89 (KC-135R) richting Cyprus
- Gold 92 (KC-10) terhoogte van gibraltar
- Gold 21 (?) bij Gold 92 nu niet meer zichtbaar
- ZZ178 RAF (C-17) thv Rome waarschijnlijk naar Cyprus
- Een USAF C-17 vanaf Ramstein nu boven Roemenië
-

De eerste paar dagen veel tankers richting de regio, nu vooral groot transport van munitie?
Ook een opvallende bezoekers zijn 2 Poolse C-295M's boven Griekenland.

Er lijkt ook activiteit te zijn onder ijsland, een Italiaanse KC-767 is vanaf Italie komen aanvliegen eerder vandaag, en thv St. John's (Canada) vliegt een RAF A-400 + KC-10 van de USAF.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 13/04/2018 | 15:37 uur
Citaat van: Zander op 13/04/2018 | 08:32 uur
Onzin verhaal Ros.
Syrië krijgt klapjes omdat het te ver is gegaan. Er zal geen bezettingsmacht komen enkel zullen militaire doelen worden aangegrepen. Hoe het land er daarna voor staat is het probleem van Syrië, niet van ons.
Kolonialisme is natuurlijk uit den boze en zal geen enkel volk op de wereld meer accepteren. Tenzij, de Krim, Zuid Ossetië.....
Wij nemen verantwoorlijkheid voor het eventueel uitschakelen van de boef Assad maar het land zal zichzelf daarna moeten redden.

Precies, en het "los het zelf maar verder op" is de basis voor meer ellende en onrust en het zal niet als een verrassing komen als er groeperingen naar de extreem islamitische ideologie gedachtegoed gaan grijpen. Het land, net als de Irak van Saddam, is beter af met een dictator die de teugels strak kan houden.

En een vinger in de pap krijg je niet door ingrijpen van hoog uit de lucht of vanaf schepen die honderden kilometer verderop liggen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 13/04/2018 | 15:49 uur
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/rutte-begrip-voor-militaire-actie-tegen-syrie-maar-we-doen-niet-mee (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/rutte-begrip-voor-militaire-actie-tegen-syrie-maar-we-doen-niet-mee) "Rutte: begrip voor militaire actie tegen Syrië, maar we doen niet mee":

CitaatRutte: begrip voor militaire actie tegen Syrië, maar we doen niet mee

Nederland zal niet meedoen aan een eventuele militaire vergeldingsactie in Syrië. Het kabinet heeft er wel begrip voor, mits de actie proportioneel is, zei premier Rutte vandaag. De Verenigde Staten hebben aangekondigd dat er zo'n actie komt.Op de vraag of Nederland bereid is mee te doen aan een aanval, antwoordde Rutte: "Nee, daar is op dit moment geen sprake van." Het kabinet heeft er wel begrip voor, mits de actie proportioneel is. Maar 'er is op dit moment geen sprake van dat Nederland militair zou participeren'.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 16:03 uur
Citaat van: Ros op 13/04/2018 | 15:37 uur
Precies, en het "los het zelf maar verder op" is de basis voor meer ellende en onrust en het zal niet als een verrassing komen als er groeperingen naar de extreem islamitische ideologie gedachtegoed gaan grijpen. Het land, net als de Irak van Saddam, is beter af met een dictator die de teugels strak kan houden.

En een vinger in de pap krijg je niet door ingrijpen van hoog uit de lucht of vanaf schepen die honderden kilometer verderop liggen.
Klopt daarmee zet je alleen maar kwaad bloed, ..De US & bondgenoten hebben niets in Syrie te zoeken en ze zijn daar niet uitgenodigd. De Russen zijn dat wel die
zijn uitgenodigd door de zittende regering of je die regering nou mag of niet Assad heeft IRAN, Hezbollah en de RUSSEN als bondgenoot.

Ik wil Assad niet op een voetstuk zetten of de hemel inprijzen en ik weet ook wel dat Iran en Hezbollah & Rusland boeven zijn...maar je moet kiezen in deze burgeroorlog
en dan  liever daarvoor dan voor Jabbath al Nursra, HTS ,  Jaish al Islam, AL QAIDA of ISIS.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 16:13 uur
Citaat van: Ros op 12/04/2018 | 23:16 uur
De overbekende ziekte van de hersenen waar vooral wereldleiders aan lijden........"interventie". Militair even wat doen en dan als de gesmeerde bliksem wegwezen voor dat je verantwoordelijkheid moet gaan nemen.  En bij voorkeur de landen die je heb 'behandeld' in een nog grotere puinhoop achterlaten dan het al was. Kijk naar Irak en Afghanistan. En nu dreigt Syrie te volgen. De gevestigde orde trachten af te breken en het volk bevrijden om een andere koers te kiezen. En wat doet het volk ?  Elkaar, onder de eigen vlag, stammencultuur de tent uitvechten over wie de macht krijgt, wie de olie en bodemschatten mag hebben en wie de toegang bepaald  tot water. En vergeet de verschillende opvattingen, interpretatie, normen en waarden van hetzelfde geloof niet als reden om de ander de hals door te snijden.

Dus niks  geo-politieke vinger in welke pap dan ook. Wil je dit echt hebben zal je weer moeten naar het ouderwetse kolonialisme.
Precies...altijd een succes geweest de Fransen en de Amerikanen geilen op regime change...een groot succes deze eeuw !...Maar vriend Saudi Arabie mag lekker doorgaan in Yemen zonder enig protest, Israel slacht dagelijks Palestijnen af.....en ik heb Nicky Haley in de VN en Trump  daar nog niet over horen klagen.
En we zijn ook allemaal de schandalige uitroeing vd oorspronkelijke bewoners van de VS de Indianen vergeten ?? volgens mij was de laatste grote slag met de Indianen nog maar iets meer dan 100 jaar geleden...schandalig !...maar goed dat is lang geleden he !
Dezelfde VS...die na de oorlog duizenden NAZI's in dienst nam...Von Braun bijvoorbeeld en zijn complete team..dezefde NAZI's die verantwoordelijk waren voor al die V-1 en V-2 raketten op London...ach de VS is fout en eigenlijk altijd al fout geweest maar speelt nu de politie agent van de wereld :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 16:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/04/2018 | 19:52 uur
Trump will reportedly warn Russia where in Syria the US will strike

https://www.businessinsider.nl/trump-will-reportedly-warn-russia-where-us-will-strike-in-syria-2018-4/
ze keizen een gebied in de woestijn van een paar hectare.......waar niets staat en daar knallen ze 500 kruisraketten op  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 16:53 uur
Opnieuw vliegbewegingen boven de Middellandse zee:

- Onze eigen V-11 Gulfstream net voorbij Kreta op weg naar huis afkomstig vanuit Tel Aviv.
- Gold 21 is weer te zien boven Sicilië
- Gold 02 vlieg achter de Gold 21 (KC-10's)
- Een C-146A Wolfhound SOF vliegtuig van de USAF boven Sicilië waarschijnlijk afkomstig uit Libië.
- Weer een C-17 (RAF) onderweg boven Roemenië.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: JdL op 13/04/2018 | 17:06 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 16:13 uur
Precies...altijd een succes geweest de Fransen en de Amerikanen geilen op regime change...een groot succes deze eeuw !...Maar vriend Saudi Arabie mag lekker doorgaan in Yemen zonder enig protest, Israel slacht dagelijks Palestijnen af.....en ik heb Nicky Haley in de VN en Trump  daar nog niet over horen klagen.
En we zijn ook allemaal de schandalige uitroeing vd oorspronkelijke bewoners van de VS de Indianen vergeten ?? volgens mij was de laatste grote slag met de Indianen nog maar iets meer dan 100 jaar geleden...schandalig !...maar goed dat is lang geleden he !
Dezelfde VS...die na de oorlog duizenden NAZI's in dienst nam...Von Braun bijvoorbeeld en zijn complete team..dezefde NAZI's die verantwoordelijk waren voor al die V-1 en V-2 raketten op London...ach de VS is fout en eigenlijk altijd al fout geweest maar speelt nu de politie agent van de wereld :devil:
Wat voor nieuws kijk jij? :cute-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 17:32 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 16:53 uur
- Onze eigen V-11 Gulfstream net voorbij Kreta op weg naar huis afkomstig vanuit Tel Aviv.
Maak daar maar Jordanië van.  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 17:42 uur
Latest status of the Western warships and submarines in mediterranean | Ahval

https://ahvalnews.com/node/12273#sthash.xPYsRseR.uxfs
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 17:50 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 17:32 uur
Maak daar maar Jordanië van.  ;)

Dat was ook mijn eerste gedachte maar door onderstaande twitter post schreef ik Tel Aviv:
Citaat
https://twitter.com/CivMilAir

Airborne from Tel Aviv
🇳🇱 Royal Netherlands Air Force
GLF4 V-11 NAF11

(https://pbs.twimg.com/media/Daqkji5X0AIjZsr.jpg)

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 17:55 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 17:50 uur
Dat was ook mijn eerste gedachte maar door onderstaande twitter post schreef ik Tel Aviv:
Is verwachtbaar, maar het ADSB signaal wordt pas boven Israël geactiveerd. 
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 17:58 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 17:55 uur
Is verwachtbaar, maar het ADSB signaal wordt pas boven Israël geactiveerd.

Waarschijnlijk wel ja, maar goed afgaande op deze bron was het Tel Aviv maar eigen gevoel gaf al aan Jordanië.
Nu is de vraag wie er geweest is in Jordanië? Bijleveld was nog in de VS? Rutte in Nederland, staatssecretaris misschien of een generaal?

Update van het eerdere Russische verhaal:

Citaat
'Londen betrokken bij nep gifgasaanval Douma'

MOSKOU - Londen is volgens het Kremlin betrokken geweest bij het in scène zetten van een aanval met gifgas afgelopen weekend in de Syrische plaats Douma. Er is volgens meldingen van het Russische ministerie van Defensie bewijs voor dat de Britten ,,,direct betrokken waren bij het organiseren van een provocatie" waarbij gedaan werd alsof er gifgas was gebruikt.

Russische media meldden op gezag van woordvoerder generaal Konasjenkov dat de Britse regering de organisatie ter plaatse tussen 3 en 6 april heeft gemaand op te schieten met haar 'gifgasaanval'. Het ging volgens de Russische legerwoordvoerder om leden van de hulporganisatie Witte Helmen, die ook wordt gerekend tot felle tegenstander van het regime van de Syrische president Bashar al-Assad.

Deze groep zou als eerste foto's en andere beelden hebben verspreid van onder anderen kinderen. Ze zouden worden behandeld aan de gevolgen van een gifaanval, maar het was slechts propaganda.

[Bron: Telegraaf]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 18:10 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 17:58 uur
Nu is de vraag wie er geweest is in Jordanië? Bijleveld was nog in de VS? Rutte in Nederland, staatssecretaris misschien of een generaal?
V11 wordt ook regelmatig gebruikt voor crew-change.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/04/2018 | 18:31 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 16:13 uur
Precies...altijd een succes geweest de Fransen en de Amerikanen geilen op regime change...een groot succes deze eeuw !...Maar vriend Saudi Arabie mag lekker doorgaan in Yemen zonder enig protest, Israel slacht dagelijks Palestijnen af.....en ik heb Nicky Haley in de VN en Trump  daar nog niet over horen klagen.
En we zijn ook allemaal de schandalige uitroeing vd oorspronkelijke bewoners van de VS de Indianen vergeten ?? volgens mij was de laatste grote slag met de Indianen nog maar iets meer dan 100 jaar geleden...schandalig !...maar goed dat is lang geleden he !
Dezelfde VS...die na de oorlog duizenden NAZI's in dienst nam...Von Braun bijvoorbeeld en zijn complete team..dezefde NAZI's die verantwoordelijk waren voor al die V-1 en V-2 raketten op London...ach de VS is fout en eigenlijk altijd al fout geweest maar speelt nu de politie agent van de wereld :devil:

Duizenden nazis in dienst? En daarnaast kijk je echt verkeerde televisie amigo. Ajaj
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 18:58 uur
Een bericht uit Syrie, maar let wel Sputnik als bron.

Citaat
BREAKING: #Syria to defend itself in case of #US, allies' aggression - UN envoy
Via: https://twitter.com/SputnikInt


Verder ook geruchten rondom een eventuele aanval, schijnbaar is vannacht de stand van de maan beter dan de rest van de week voor eventueel gebruik van bommenwerpers.
Maar er zijn geen berichten vanaf Whiteman AFB dat er B-2's opgestegen zouden zijn.

De RAF C-17 die eerder boven Roemenië vloog is nu aanvliegend naar Cyprus.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 19:03 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 18:58 uur
Maar er zijn geen berichten vanaf Whiteman AFB dat er B-2's opgestegen zouden zijn.
In de afgelopen week zijn er reeds een aantal geland op diverse bases in Europa.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 19:05 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 19:03 uur
In de afgelopen week zijn er reeds een aantal geland op diverse bases in Europa.
Zou maanlicht een reden kunnen zijn om niet over te gaan tot aanval? Schijnbaar is het de 15e een nieuwe maan. Ik heb niet genoeg kennis over luchtaanvallen en de tactiek er achter om het antwoord te geven maar er zou wel eens iets in kunnen zitten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/04/2018 | 18:31 uur
Duizenden nazis in dienst? En daarnaast kijk je echt verkeerde televisie amigo. Ajaj
Nou moet je ophouden .....dat is waar ...VON BRAUN...GODVERDOMME !!.....GA ANDERS WEER TERUG NAAR SCHOOL
EN LET GOED OP MET GESCHIEDENIS LES..........DAMMMMMMMMMMMMM
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:38 uur
Hans Speidel.

Ridderkruisdrager en jodenvervolger Hans Speidel kreeg in 1957 het NAVO-bevel over de geallieerde landstrijdkrachten in Midden-Europa. Dit ondanks dat hij tijdens de Tweede Wereldoorlog in Frankrijk onder meer verantwoordelijk was geweest voor het uitroeien van Franse joden en verzetsstrijders en in Rusland voor het in brand steken van hele dorpen. Vaak nog met de bewoners in hun huizen, die levend verbrandden. Toen na de benoeming van Speidel een storm van kritiek losbarstte, werd men door de propaganda wijsgemaakt dat Speidel een "good guy" was geweest. Ja, dat hij zelfs tegen het einde van de oorlog (toen Duitsland al bijna verslagen was!) in het verzet ging........... Verzwegen werden Speidels vele oorlogsmisdaden en diens kwalijke rol bij het verraden aan de Gestapo van veldmaarschalk Rommel. Overigens heeft Manfred Rommel, de zoon van de veldmaarschalk, op 8 september 1945 Speidel nog aangeklaagd voor diens verraad, maar de Amerikaanse bezettingsautoriteiten weigerden Manfreds aanklacht in behandeling te nemen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:38 uur
Adolf Heusinger.

Op dinsdag 13 december 1960 werd Heusinger, de voormalige stafchef van Hitler, benoemd tot voorzitter van het Militair Comité van de NAVO. Dit tot groot enthousiasme van de toenmalige Nederlandse regering die deze oorlogsmisdadiger blijkbaar had vergeven dat hij de man was geweest die in 1940 als chef van de afdeling operaties van de Duits generale staf het gehele aanvalsplan op Nederland had uitgewerkt.
Dat Heusinger een oorlogsmisdadiger was, bewijzen de circa 145 getuigenverklaringen tegen hem. Op de Krim heeft hij namelijk een gruwelijke terreur uitgeoefend en was verantwoordelijk voor de dood van duizenden mannen, vrouwen en kinderen. Op Heusingers bevel zijn in de plaats Stary Krym circa 600 inwoners vermoord, waaronder de hele Severnajastraat. En in Kertsj zijn honderden partizanen en burgers in een steengroeve met gas om het leven gebracht. Voor al deze gruwelijke misdaden heeft Heusinger nooit terecht gestaan. De reden: Heusinger had als stafchef van Hitler een groot aandeel gehad in de praktische voorbereiding van de aanval op de Sovjet-Unie op 22 juni 1941. En dat is dan ook de reden geweest  dat de NAVO-regeringen, waaronder Nederland, hem later zo graag op zo'n vooraanstaande plaats in de NAVO-structuur wilden hebben. Overigens heeft Moskou eind 1961 aan de VS nog om zijn uitlevering gevraagd, maar daar werd niet op ingegaan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:38 uur
Johann Adolf Graf von Kielmansegg.

Deze voormalige 'major im Generalstab' van Hitlers 1ste Pantserdivisie was tijdens de Duitse inval in Polen (1 september 1939) verantwoordelijk voor een groot aantal oorlogsmisdaden, zoals het doodschieten van burgers en het ophangen van partizanen. In een door hem getekende brief heeft hij bevolen om opgehangen partizanen "als afschrikwekkend voorbeeld" te laten hangen. Over zijn wapenfeiten in Polen schreef Von Kielmansegg ook nog een boek, getiteld "Panzer zwischen Warschau und Atlantik", dat  in 1941 bij de Berlijnse uitgeverij 'Die Wehrmacht' werd uitgegeven. In dit onfrisse geschrift – dat vol staat met antisemitische uitlatingen en Hitleraanbidding – garandeert Kielmansegg dat hij bereid is om op precies dezelfde wijze als in Polen Hitlers opdracht te vervullen, namelijk de vernietiging van Engeland. Wat betreft de 'Endlösung der Judenfrage' schrijft Von Kielmansegg in hetzelfde boek dat hij volkomen achter Hitlers zienswijze staat...........In Rusland zou Von Kielmansegg bevelen hebben gegeven aan Einsatzgruppen van de SS. Deze lieden waren verantwoordelijk voor de moord op 1.4 miljoen joden in Rusland en op miljoenen Slaven en andere burgers. Desondanks werd Von Kielmansegg op 1 juli 1966 benoemd tot opperbevelhebber van de Navo-strijdkrachten in Midden-Europa. Na Hans Speidel en Adolf Heusinger was Von Kielmansegg de derde Duitse oorlogsmidadiger die een hoge post bij de NAVO kreeg.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:40 uur
Hoe CIA en NASA vele nazi's opnamen in hun 'organisaties'!
September 2011 © Paul Engels/Guido Jonkers

x

Amerikaanse inlichtingendiensten, zoals de CIA, hebben Nazi-wetenschappers na de Tweede wereldoorlog naar de VS gehaald, ze bescherming geboden en ingezet voor het ontwikkelen van wapens. Dat blijkt uit een meer dan zeshonderd pagina's tellend rapport dat lange tijd geheim werd gehouden, maar waar de New York Times de hand op heeft weten te leggen. Het Amerikaanse ministerie van Justitie heeft zich vier jaar lang verzet tegen de vrijgave van dat rapport. Pas toen de krant naar de rechter dreigde te stappen, werd het document beschikbaar gesteld aan de journalisten.


Een van de vele boeken die zijn geschreven over de Nazi-invloeden op de Amerikaanse geschiedenis van ná de Tweede Wereldoorlog
Eerdere onderzoeksrapporten van historici en voorgaande Amerikaanse regeringen hadden al toegelicht dat de CIA na de oorlog nazi's inschakelde voor inlichtingen. Dit rapport gaat echter een stuk gedetailleerder in op tientallen gevallen van prominente oorlogsmisdadigers. Waaronder dat van Nazi-wetenschapper Arthur L. Rudolph, die wapens voor de nazi's maakte. Hij stond aan het hoofd in Nordhausen waar 20,000 slaven, die moesten werken aan de productie van V-2 raketten, zijn gestorven en hij werd beschreven als een '100% Nazi- en gevaarlijk type'. In 1945 werd hij naar de VS gehaald tijdens 'Operatie Paperclip'.

Operation 'Paperclip'
Dat Amerikaanse programma was opgezet om na de tweede wereldoorlog nazi-wetenschappers uit Duitsland naar de VS over te brengen. Rudolph ontwikkelde voor de VS de SaturnV-raket. Ruimtevaartorganisatie NASA eerde hem daarvoor zelfs met een onderscheiding. Ook werd hem de hand boven het hoofd gehouden. Toen hij in 1949 namelijk aan de grens werd aangehouden na een uitstapje naar Mexico, beval een staatssecretaris de immigratiedienst om Rudolph 'in het landsbelang' vrij te laten. Later bleek ook dat Rudolph veel meer betrokken was geweest bij dwangarbeid voor het raketprogramma dan hij of het ministerie ooit hadden toegegeven.

Andere gevaarlijke Nazi-wetenschappers die in project Paperclip werden opgenomen waren onder andere:

Heinrich Müller, Hitler's Gestapo Chef, werd na WWII ingehuurd' als consultant en werd topadviseur van president Harry Truman.
Kurt Debus, specialist in raketlanceringen en SS officier.
Wernher von Braun is zelfs nog steeds een NASA-icoon omdat hij het brein achter de maanlanceringen is geweest, maar ook hij was een SS officier en lid van tal van Nazi-organisaties.
Hubertus Strughold, die later "De vader van ruimte-medicijnen" werd genoemd en het Nasa's 'on-board life support'-systeem ontwikkelde, was als Nazi betrokken bij experimenten in Dachau en Auschwitz waar mensen werden bevroren en in lage-druk cabines werden gezet, waardoor ze vaak stierven.
Major General Walter Dornberger, a close associate of von Braun's
Werner Heisenberg, fysicus en Nobelprijswinnaar, de grondlegger van de kwantum-mechanica
Dr. Paul Harteck, uranium centrifuge expert
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:41 uur
DE Volkskrant :

VS 'toevluchtsoord' nazi's
New York Functionarissen van de Amerikaanse geheime dienst maakten de Verenigde Staten na de Tweede Wereldoorlog tot een 'veilig toevluchtsoord' voor nazi's en hun collaborateurs. Dat blijkt uit een geheim rapport van het ministerie van Justitie in Washington. The New York Times wist de hand te leggen op het document en publiceerde er zondag over.

Arie Elshout 15 november 2010, 00:00
   
https://s.vk.nl/s-a1051581/
Bekend was dat de CIA in de Koude Oorlog met de Sovjet-Unie oud-nazi's inzette bij zijn inlichtingenwerk. In vroegere regeringsstukken was dat al erkend. Het belang van het nu uitgelekte rapport is dat het nieuw feitenmateriaal verschaft over de mate van samenwerking met de nazi's. Het stuk stelt dat sommige nazi's 'willens en wetens' toegang werd verleend tot de Verenigde Staten, hoewel regeringsfunctionarissen 'zich bewust waren van hun verleden'. 'Amerika, dat er prat op ging een veilig toevluchtsoord te zijn voor de vervolgden, werd - in bescheiden mate - een veilig toevluchtsoord voor de vervolgers', concludeert het rapport. Het document bevat verder een macaber verhaal over de wrede kamparts Josef Mengele, de 'Engel des Doods' van Auschwitz. Een justitieambtenaar blijkt jarenlang een stukje van de hoofdhuid van Mengele in een la van zijn bureau te hebben bewaard. De ambtenaar was directeur van het Office of Special Investigations (OSI), de in 1979 opgerichte afdeling van het ministerie van Justitie die belast was met het uitzetten van ex-nazi's. Aanvankelijk had de ambtenaar alleen nog het vermoeden dat het stukje huid van Mengele was. Hij hield het in zijn la in de hoop dat hiermee ooit bewezen kon worden dat de voormalige kamparts dood was. De Brazilianen hadden het gegeven. De Amerikanen waren midden jaren tachtig druk bezig uit te zoeken of Mengele niet naar de VS was gevlucht en nog in leven was. Pas na de ontwikkeling van de dna-test werd aan de hand van het stukje hoofdhuid vastgesteld dat Mengele naar Brazilië was uitgeweken en daar rond 1979 was overleden zonder in de VS te zijn geweest, aldus het rapport. Als het gaat om de hulp die de CIA verleende aan ex-nazi's noemt het document verscheidene voorbeelden. Een daarvan is dat van Otto von Bolschwing. Hij was een medewerker van Adolf Eichmann en hielp bij het opzetten van de allereerste plannen om Duitsland te zuiveren van de Joden. Hij werkte later voor de CIA. Ook is er het verhaal van Arthur L. Rudolph, een nazi-wetenschapper die in 1945 naar Amerika werd gehaald vanwege zijn kennis van rakettechnologie. Toen de OSI Rudolph, die werd onderscheiden door NASA en geldt als de vader van de Saturnus V-raket, hem in 1983 wilde uitzetten, kwam er verzet van de inlichtingendiensten. Het geheime rapport werd na zes jaar van onderzoek voltooid in 2006, maar vier jaar lang weigerde het ministerie van Justitie het openbaar te maken. Pas onder dreiging van een proces gaf het een gedeeltelijke versie vrij aan een particuliere onderzoeksgroep. The New York Times kreeg uiteindelijk het hele rapport in handen. Daarbij bleek dat onder meer een passage over Zwitserland was geschrapt. Daarin stond dat de Amerikaanse justitie in 1997 het 'definitieve bewijs' vond dat Zwitserland goud had gekocht van de nazi's, dat afkomstig was van Joodse Holocaust-slachtoffers.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:42 uur
Nou hier heb je genoeg dingen om te lezen HUZAAR1...of is het allemaal gelul ??

wat een klote Forum is dit aan het worden zeg :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/04/2018 | 19:44 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 13/04/2018 | 19:42 uur
Nou hier heb je genoeg dingen om te lezen HUZAAR1...of is het allemaal gelul ??

wat een klote Forum is dit aan het worden zeg :devil:

Je hebt het over duizenden nazis man. Kom op. Duizenden
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:14 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 19:05 uur
Zou maanlicht een reden kunnen zijn om niet over te gaan tot aanval? Schijnbaar is het de 15e een nieuwe maan. Ik heb niet genoeg kennis over luchtaanvallen en de tactiek er achter om het antwoord te geven maar er zou wel eens iets in kunnen zitten.

Ergens denk ik dat er nog onvoldoende middelen in de regio aanwezig zijn...(kruisraketten)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:20 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/04/2018 | 19:44 uur
Je hebt het over duizenden nazis man. Kom op. Duizenden

De VS (de Russen ook) heeft na WWII idd een heel nest Duitsers "overgenomen" Hoeveel? Geen idee...
Die zijn inmiddels (vrijwel) allemaal dood, dus waar hebben we het over?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 20:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:14 uur
Ergens denk ik dat er nog onvoldoende middelen in de regio aanwezig zijn...(kruisraketten)

Ja ik denk dat ze wachten op de Truman CSG en andere assets die en-route zijn. Er komt ook een MC-12W Liberty aan gevlogen thv Kreta.

(https://pbs.twimg.com/media/Dapdc9MU0AATvtJ.jpg)
Locaties en bereik van de verschillende luchtafweer batterijen in Syrie op dit moment via https://twitter.com/Nrg8000.

Volgens The guardian worden er op RAF Akrotiri op Cyprus voorbereidingen getroffen voor een aanval.
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/apr/13/raf-base-in-cyprus-prepares-for-potential-strike-on-syria-akrotiri?utm_term=Autofeed&CMP=twt_b-gdnnews#link_time=1523633928
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:25 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 20:23 uur
Ja ik denk dat ze wachten op de Truman CSG en andere assets die en-route zijn.


Als dat het geval is, dan is een aanval de komende week nog niet te verwachten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 20:31 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:25 uur
Als dat het geval is, dan is een aanval de komende week nog niet te verwachten.

Als ze op volle snelheid doorstomen 29 knopen (top snelheid FGS Hessen) moet dat wel te halen zijn tot net voorbij Gibraltar +/- 5 dagen met het vertrek van gisteren betekend dat ze Dinsdag daar aankomen. Met behulp van de tankers in de regio moeten de toestellen vooruit geschoven kunnen worden om zo de laatste 3 dagen in te lopen en al te starten met bombarderen vanaf land.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:35 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 20:31 uur
Als ze op volle snelheid doorstomen 29 knopen (top snelheid FGS Hessen) moet dat wel te halen zijn tot net voorbij Gibraltar +/- 5 dagen met het vertrek van gisteren betekend dat ze Dinsdag daar aankomen. Met behulp van de tankers in de regio moeten de toestellen vooruit geschoven kunnen worden om zo de laatste 3 dagen in te lopen en al te starten met bombarderen vanaf land.

Is wel een hele ambitieuze kruissnelheid.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 20:47 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 19:05 uur
Zou maanlicht een reden kunnen zijn om niet over te gaan tot aanval? Schijnbaar is het de 15e een nieuwe maan. Ik heb niet genoeg kennis over luchtaanvallen en de tactiek er achter om het antwoord te geven maar er zou wel eens iets in kunnen zitten.
Astronomische en meteorologische omstandigheden kunnen een rol spelen.
Daarnaast schijnt het zo te zijn, dat medewerkers van de OPCW vanaf morgen het gebied binnen gaan om bewijzen te zoeken.
Wellicht ook een reden tot uitstel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 20:50 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 20:31 uur
Als ze op volle snelheid doorstomen 29 knopen (top snelheid FGS Hessen) moet dat wel te halen zijn tot net voorbij Gibraltar +/- 5 dagen met het vertrek van gisteren betekend dat ze Dinsdag daar aankomen. Met behulp van de tankers in de regio moeten de toestellen vooruit geschoven kunnen worden om zo de laatste 3 dagen in te lopen en al te starten met bombarderen vanaf land.
Zie: http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=28255.msg418355#msg418355
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/04/2018 | 22:54 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 20:50 uur
Zie: http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=28255.msg418355#msg418355

Gezien

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/04/2018 | 20:35 uur
Is wel een hele ambitieuze kruissnelheid.
Ambitieus maar haalbaar, ik heb niet gekeken naar de support schepen enkel de kruiser, destroyers en het fregat.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/04/2018 | 23:32 uur
Citaat van: Parera op 13/04/2018 | 22:54 uur
Ambitieus maar haalbaar, ik heb niet gekeken naar de support schepen enkel de kruiser, destroyers en het fregat.
Ik durf te stellen niet haalbaar, tenzij er om de 500nm een tanker is.
Daarnaast hangt alles af van het schip met de laagste snelheid.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 00:10 uur
Citaat van: Lex op 13/04/2018 | 23:32 uur
Ik durf te stellen niet haalbaar, tenzij er om de 500nm een tanker is.
Daarnaast hangt alles af van het schip met de laagste snelheid.
Van de escortes is dat de FGS Hessen met 29 knopen de rest zit aan 30+. Tankers geen idee

En wederom een C-17 inbound naar Cyprus dit keer de USAF 06-6156 van de 60th Air Mobility Wing uit Californië een Strategische Airlift en tanker squadron. Dat is al C-17 #3 die vandaag geland is op Cyprus. Ook een KC-135R vliegt richting Cyprus QID279 van 509th Weapons Squadron een eenheid die regelmatig oefent met B-52 en B-2 bommenwerpers.

Iran heeft Rusland toestemming gegeven voor het gebruik van haar luchtruim en vliegbasissen in de aanloop naar een aanval van de VS. Ook heeft Iran gevraagd om gebruik te mogen maken van het Iraakse luchtruim en de vliegbasissen om Syrische toestellen te laten uitwijken maar dit is afgewezen door Irak. Ook de VS mag geen gebruik maken van het Iraakse luchtruim tijdens de aanval.

Ook zou er binnen het witte huis onenigheid zijn over wat het antwoord moet zijn van de VS. Mattis zou vooral een voorzichtig antwoord willen i.v.m. escalatie, maar Trump zou daar niks in zien en een stevig antwoord willen geven.

Citaat
A half dozen Tu-95 and Tu-22 have landed at Hamadan. In addition, huge equipment reenforcement docked at Tartus and more Su-30 aircraft armed with Kh-35 anti-ship missles. Safe to assume #Russia is not bluffing about retaliatory strikes, if #Syria is attacked in any way.
Via:https://twitter.com/jacharless

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 02:45 uur
Het besluit is gevallen over wat te doen met Syrie, Trump zal later vannacht een aankondiging maken (major announcement).
VP Pence is in Lima (Peru) onverwacht vertrokken bij een meeting en terug gebracht naar zijn hotel.

Trump zal het Amerikaanse volk toespreken live op TV om 21:00 EDT ( 03:00 Nederlandse tijd). Het onderwerp zal Syrië zijn is aangekondigd.

- President Trump has approved U.S. military strikes in Syria: administration official
- Trump bevestigd dat de opdracht gegeven is aan het Amerikaanse leger voor het uitvoeren van luchtaanvallen in samenwerking met het VK en Frankrijk.
- Eerste berichten over explosies in Syrie gemeld
- Trump spreekt Rusland en Iran direct aan op hun steun van het Assad regime.
- Amerika kan deze aanval doorzetten tot dat Assad stopt met het gebruik van chemische wapens.
- De aanval is ingezet met tomahawk kruisraketten en bemande toestellen.
- Ook de Russische luchtafweer zou nu ingezet zijn om de raketten neer te halen.
- Verschillende steden /locaties door het hele land zouden op dit moment worden aangevallen niet alleen Damascus.
- Het zou gaan om Damascus, Hama, Homs en een 4e stad.
- De kruisraketten vliegen niet over de Syrische kust maar over Libanon om het Russische luchtafweer te ontwijken.
- Onder de vliegtuigen in gebruik zouden B-1 bommenwerpers & Tornado's (RAF) zijn.
- De eerste doden worden gemeld, mogelijk 4 burgers omgekomen door een aanval op een laboratorium het huizenblok staat naast het lab.
- Het hoofdkwartier van Hezbollah in Syrie zou zijn geraakt nabij de stad Homs, dit zou de eerste directe aanval zijn van de VS op Hezbollah een signaal naar Iran.
- Onbevestigd bericht (03:50) via twitter dat er Russische straaljagers opgestegen zouden zijn vanaf Latakia.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 14/04/2018 | 06:36 uur
Nou zeg, dat was heftig. Ik snap die week aan voorbereidingstijd wel, zo'n giga operatie op touw zetten is niet niks... Gelukkig wist Assad van niks  :silent:

CitaatHet eerste doel was een wetenschappelijk onderzoekscentrum in de buurt van Damascus. Het tweede doel was een wapenopslag ten westen van Homs, waar onder meer het gifgas sarin bewaard werd. Het derde doel was een opslag- en commandocentrum in de buurt van het tweede doel.

Dunford sprak van een eenmalige aanval om de Syrische regering een duidelijke boodschap te geven en verdere escalatie in de regio te voorkomen. Volgens de generaal zijn de doelen zo uitgekozen dat de kans op burgerslachtoffers en Russische slachtoffers zo klein mogelijk is.


Bron: nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 14/04/2018 | 06:43 uur
Citaat van: Parera op 14/04/2018 | 02:45 uur
Het besluit is gevallen over wat te doen met Syrie, Trump zal later vannacht een aankondiging maken (major announcement).
VP Pence is in Lima (Peru) onverwacht vertrokken bij een meeting en terug gebracht naar zijn hotel.

Trump zal het Amerikaanse volk toespreken live op TV om 21:00 EDT ( 03:00 Nederlandse tijd). Het onderwerp zal Syrië zijn is aangekondigd.

- President Trump has approved U.S. military strikes in Syria: administration official
- Trump bevestigd dat de opdracht gegeven is aan het Amerikaanse leger voor het uitvoeren van luchtaanvallen in samenwerking met het VK en Frankrijk.
- Eerste berichten over explosies in Syrie gemeld
- Trump spreekt Rusland en Iran direct aan op hun steun van het Assad regime.
- Amerika kan deze aanval doorzetten tot dat Assad stopt met het gebruik van chemische wapens.
- De aanval is ingezet met tomahawk kruisraketten en bemande toestellen.
- Ook de Russische luchtafweer zou nu ingezet zijn om de raketten neer te halen.
- Verschillende steden /locaties door het hele land zouden op dit moment worden aangevallen niet alleen Damascus.
- Het zou gaan om Damascus, Hama, Homs en een 4e stad.
- De kruisraketten vliegen niet over de Syrische kust maar over Libanon om het Russische luchtafweer te ontwijken.
- Onder de vliegtuigen in gebruik zouden B-1 bommenwerpers & Tornado's (RAF) zijn.
- De eerste doden worden gemeld, mogelijk 4 burgers omgekomen door een aanval op een laboratorium het huizenblok staat naast het lab.
- Het hoofdkwartier van Hezbollah in Syrie zou zijn geraakt nabij de stad Homs, dit zou de eerste directe aanval zijn van de VS op Hezbollah een signaal naar Iran.
- Onbevestigd bericht (03:50) via twitter dat er Russische straaljagers opgestegen zouden zijn vanaf Latakia.
Heb je ook bronnen voor dit alles?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 09:08 uur
Gecombineerde Amerikaans, Brits en Franse luchtaanval op Syrië

http://disq.us/t/31d0k9k
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 14/04/2018 | 09:23 uur
David Jan Godfroid
@djmoskou
56 min.56 minuten geleden

Weer een scheur in de problematische verhouding tussen Rusland en Turkije. Ankara staat achter de raketaanval op Syrië door VS, Groot-Brittannië en Frankrijk.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 09:54 uur
U.S., France and U.K. Strike Syria Over Chemical Attack

https://www.haaretz.com/us-news/trump-approves-precision-strikes-in-syria-explosions-near-damascus-1.5995358?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 09:57 uur
Syria Strike Live Updates: Trump Vows to Keep Pressure on 'Monster' Assad

https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria-strike-live-updates-trump-vows-to-keep-pressure-on-assad-1.5995417?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 14/04/2018 | 10:31 uur
CitaatDe Russische president Vladimir Poetin heeft de aanslagen van de VS, het VK en Frankrijk veroordeeld als "daad van agressie".  Het was volgens hem een aanval op een wettige regering die door Rusland wordt geholpen in de strijd tegen terroristen. Poetin stelt dat de aanvallen de humanitaire situatie in Syrië alleen maar zullen verergeren.

Volgens Poetin hebben zijn schepen 71 van de 103 afgevuurde kruisraketten uitgeschakeld.

Poetin zegt een crisisoverleg in de VN-Veiligheidsraad aan te vragen om de aanval te bespreken met de internationale gemeenschap.
Nu.nl liveblog
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 11:38 uur
Raketaanval op Syrië grotendeels afgeslagen - Geotrendlines

https://www.geotrendlines.nl/raketaanval-op-syrie-grotendeels-afgeslagen/ via @geotrendlines
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Stoonbrace op 14/04/2018 | 11:42 uur
S-200 die tomahawks neerhaalt?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 11:46 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 11:38 uur
Raketaanval op Syrië grotendeels afgeslagen - Geotrendlines


De aanval was voorspelbaar, voor de bühne en niets meer dan een speldenprik waarbij ook nog eens partijen van te voren zijn geïnformeerd, kortom, nu nog wat retoriek en dat was het dan wel.

Interessant is echter wel de claim dat met oudere en/of minder geavanceerde luchtafweersystemen ruim 40% van de inkomende kruisraketten is uitgeschakeld (al zie ik deze claim graag bevestigd).

Indien waar, dan ben ik wel nieuwsgierig naar het succes van de Europese varianten vs de al oude en bekende Tomahawk.

Daarnaast als corridors vooraf bekend zijn gemaakt, dan weet je natuurlijk waar je moet zoeken. maar toch, als die ruim 40% correct en feitelijk is, dan heeft het westen ook iets om over na te denken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: StrataNL op 14/04/2018 | 11:52 uur
De JASSM-ER, Storm Shadow en SCALP zijn vanaf vannacht combat proven....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 12:01 uur
Citaat van: StrataNL op 14/04/2018 | 11:52 uur
De JASSM-ER, Storm Shadow en SCALP zijn vanaf vannacht combat proven....

Ik ben dan ook benieuwd naar de resultaten van deze systemen...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 12:09 uur
Ank Bijleveld‏ @MinBijleveld · 2 min.2 minuten geleden 

Actie in Syrie van bondgenoten proportioneel & weloverwogen. Signaal noodzakelijk, inzet chemische wapens mogen we niet tolereren. Naast contact met Secdef #Mattis zojuist ook gebeld door Franse collega @florence_parly. Deconflictie met andere operaties in regio essentieel

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 12:14 uur
Everything We Know (And No One Has Said So Far) About The First Waves Of Air Strikes On Syria.

http://disq.us/t/31d6z2v
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: StrataNL op 14/04/2018 | 12:19 uur
Op twitter veel lof voor Pantsir-S1 systemen die verantwoordelijk zouden zijn voor het gros van de intercepties, als die er al geweest zijn.

Mocht het echt zo zijn dat een aanzienlijk deel van de missiles is neergehaald door Russische systemen, dan hebben we in het Westen een groot probleem.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 12:28 uur
Citaat van: StrataNL op 14/04/2018 | 12:19 uur
Op twitter veel lof voor Pantsir-S1 systemen die verantwoordelijk zouden zijn voor het gros van de intercepties, als die er al geweest zijn.

Mocht het echt zo zijn dat een aanzienlijk deel van de missiles is neergehaald door Russische systemen, dan hebben we in het Westen een groot probleem.

Als dat inderdaad zo blijkt te zijn, dan is de vraag: was men succesvol tegen de Tomahawk of ook tegen de debutanten in dit "spel" (JASSM-ER, Storm Shadow en SCALP)?

Zou het alleen succesvol tegen de Tomahawk zijn, dan mag duidelijk zijn dat dit systeem technisch overbodig is geworden (als een geloofwaardige luchtverdediging kan worden ingezet), als ook de nieuwkomers in dit theater (met de kanttekening voorkennis) te grazen zijn genomen, dan hebben we zeker een probleem, dan rap inzetten op nieuwe ontwikkelingen als hypersoon.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: vlincent op 14/04/2018 | 12:29 uur
DoD rapportage

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript-View/Article/1493658/briefing-by-secretary-mattis-on-us-strikes-in-syria/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 14/04/2018 | 12:44 uur
President Syrië zegt door te gaan met bestrijden terrorisme

https://www.nu.nl/buitenland/5221970/president-syrie-zegt-gaan-met-bestrijden-terrorisme.html


@Ros, de Russen zullen ongetwijfeld de hulp aan Assad behoorlijk op gaan schroeven als 'vergelding'.  Actie is reactie en kan tot hele vervelende ontwikkelingen gaan leiden. De pineut is het volk  :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 13:16 uur
Vanuit Russische propaganda:

Syrian air defenses intercept 70% of US cruise missiles

http://tass.com/defense/999760

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 13:30 uur
Citaat van: Thomasen op 14/04/2018 | 13:20 uur
De Tomahawk is Amerikaans, dus toch wel goed.
Daarbij, als een kleine stealth missile uit de lucht wordt gehaald, wat zegt dat over een 300 keer grotere straaljager?

Vandaar dat ik erg geïnteresseerd ben in de feitelijkheden van dit verhaal, bij voorkeur uitgesplitst in gebruikt systeem...

Al vrees ik dat dit best wel eens een confidentieel verhaal zou kunnen worden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 13:42 uur
FULL TEXT: French Declassified Intelligence Report Claiming Assad Behind Syria Gas Attacks

https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria/full-text-french-declassified-intelligence-report-on-syria-gas-attack-1.5995544?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/04/2018 | 13:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 12:28 uur
Als dat inderdaad zo blijkt te zijn, dan is de vraag: was men succesvol tegen de Tomahawk of ook tegen de debutanten in dit "spel" (JASSM-ER, Storm Shadow en SCALP)?

Zou het alleen succesvol tegen de Tomahawk zijn, dan mag duidelijk zijn dat dit systeem technisch overbodig is geworden (als een geloofwaardige luchtverdediging kan worden ingezet), als ook de nieuwkomers in dit theater (met de kanttekening voorkennis) te grazen zijn genomen, dan hebben we zeker een probleem, dan rap inzetten op nieuwe ontwikkelingen als hypersoon.

Gaan we niet achterkomen en ik geloof er niets van dat 70% uit de lucht is gehaald. No way en al helemaal niet met ouderwetse systemen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 13:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/04/2018 | 13:42 uur
Gaan we niet achterkomen en ik geloof er niets van dat 70% uit de lucht is gehaald. No way en al helemaal niet met ouderwetse systemen.

Eerdere berichten spraken over 41 neergeschoten kruisraketten is +/- 40% is toch ook weer anders dan 70% maar 40% zou ik nog bijzonder veel vinden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/04/2018 | 13:51 uur
Ik denk niet dat er een bron is die het exact weet. De enige die die weten zijn de Russen. Die zullen ondertussen wel weten hoeveel lanceringen er zijn geweest. Het is ook voor hun lastig te zeggen hoeveel er nu echt uit de lucht zijn gehaald. Ik weiger te geloven dat zelfs 40% uit de lucht is gehaald..

Maar er ontbreken ons echt veel te veel cijfers en data om er maar iets zinnigs over te zeggen. Het zal een duur geintje zijn geweest. Ik denk dat de Russen alles maximaal hebben bevuurd en dat kost knaken. Maar met hoeveel projectielen nu een aanvalswapen van het Westen effectief kan worden aangegrepen onder welke omstandigheden. We zullen het nooit weten.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 13:58 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/04/2018 | 13:51 uur
Ik denk niet dat er een bron is die het exact weet. De enige die die weten zijn de Russen. Die zullen ondertussen wel weten hoeveel lanceringen er zijn geweest. Het is ook voor hun lastig te zeggen hoeveel er nu echt uit de lucht zijn gehaald. Ik weiger te geloven dat zelfs 40% uit de lucht is gehaald..

Maar er ontbreken ons echt veel te veel cijfers en data om er maar iets zinnigs over te zeggen. Het zal een duur geintje zijn geweest. Ik denk dat de Russen alles maximaal hebben bevuurd en dat kost knaken. Maar met hoeveel projectielen nu een aanvalswapen van het Westen effectief kan worden aangegrepen onder welke omstandigheden. We zullen het nooit weten.

Als in het westen duidelijk en versneld wordt ingezet op innovatie dan geeft dat een (gedeeltelijk) antwoord.  Het genoemde percentages bekken lekker in de propaganda, maar vooralsnog classificeer ik het als BS.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 13:58 uur
Is die Russische Kruiser met de maritieme variant van de S-300 nog voor de Syrische kust?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 14:06 uur
Here Are The First Photos Of The U.S. Air Force F-16C And F-15C Jets And KC-135 Tankers Returning To Aviano After...

http://disq.us/t/31d9khm
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 14/04/2018 | 14:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 13:45 uur
Eerdere berichten spraken over 41 neergeschoten kruisraketten is +/- 40% is toch ook weer anders dan 70% maar 40% zou ik nog bijzonder veel vinden.
De afgelopen dagen zagen we in diverse media berichten een archief foto van een Tomahawk tijdens een US Navy Operational Test vlucht.
In de jaren 80 deden officiële persberichten van het Pentagon ons geloven dat de Tomahawk die tests met glans had doorstaan.

Na de Golfoorlog van 1991 gaf het Pentagon toe dat bijna 50 % van alle afgevuurde Tomahawk's niet in staat bleek om de missie volledig te vliegen (crashte dus) of kon haar doelwit helemaal niet vinden.
De werkelijke "effectiveness rate" van de Tomahawk, dus de mate waarin het doelwit ook echt effectief werd aangegrepen, was echter geclassificeerd maar werd wel als lager aangegeven.

Dat was 1991, nu 2018, 27 jaar later zijn er natuurlijk verschillende verbeteringen doorgevoerd in de Tomahawk.
Veronderstel dat er nu 5 tot misschien 10 % crashen of hun doel niet kunnen vinden en mid-air ontploffen door bijvoorbeeld een zelfvernietiging systeem.
De propaganda machine van de tegenvoeter kan dat gemakkelijk verdraaien en opblazen tot een succes verhaal van haar eigen lucht verdediging.

Feit is en blijft dat onderschepping van laag vliegende doelen (zeer) moeilijk is.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/04/2018 | 14:29 uur
Ik denk dat de amerikanen dit truukje inmiddels tot in de puntjes hebben geperfectioneerd. Pantsir systemen die moderne kruisraketten uit de lucht knallen... :angel:  als het allemaal zo eenvoudig was.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 14/04/2018 | 14:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/04/2018 | 13:51 uur
Ik denk niet dat er een bron is die het exact weet. De enige die die weten zijn de Russen. Die zullen ondertussen wel weten hoeveel lanceringen er zijn geweest. Het is ook voor hun lastig te zeggen hoeveel er nu echt uit de lucht zijn gehaald. Ik weiger te geloven dat zelfs 40% uit de lucht is gehaald..

Maar er ontbreken ons echt veel te veel cijfers en data om er maar iets zinnigs over te zeggen. Het zal een duur geintje zijn geweest. Ik denk dat de Russen alles maximaal hebben bevuurd en dat kost knaken. Maar met hoeveel projectielen nu een aanvalswapen van het Westen effectief kan worden aangegrepen onder welke omstandigheden. We zullen het nooit weten.
Ik denk dat de Amerikanen, maar ook Britten en  Israeliers niet alleen voor maar ook tijdens en na de luchtaanval van afgelopen nacht vele Image Intel (IMINT), Electronic Intel (ELINT), SIGINT en COMINT systemen in de vorm van U-2's, P-8A Poseidon's, RC-135V/W Rivet Joints, E-3 Sentry AWACS, E-8 J-STARS, Britse Sentinel 'J-STARS', GlobalHawk en MQ-9 Reaper RPA's en boven en rondom de doel gebieden hadden en hebben.

Zij moeten hierdoor toch ook een aardig nauwkeurig beeld op kunnen bouwen niet alleen hoe effectief hun kruisvluchtwapens ('kruisraketten') zijn.
Maar ook hoe effectief nou dat de Russisch / Syrische Integrated Air Defense System is tegen onze wapens.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 15:20 uur
Citaat van: DvdW op 14/04/2018 | 06:43 uur
Heb je ook bronnen voor dit alles?
De bronnen waren de toespraak van Trump en goed geïnformeerde Twitter accounts maar wel ten tijden van de aanval dus 100% waarheid zal het niet zijn.

Over het neerhalen van de grote aantallen kruisraketten:

Vannacht tijdens de aanval las ik via meerdere twitter accounts dat de aanval 70 minuten geduurd heeft in damascus, dat wil zeggen dat er 70 minuten lang explosies gehoord zijn.
Als 40 tot 70% van de raketten neergehaald zou zijn moet dit een overweldigende aanval geweest zijn wat ontkent word door de VS, UK en FRA.

We weten bijvoorbeeld dat Frankrijk maar 3 SCALP's heeft afgevuurd vanaf hun fregat en in de lucht waren er 4 Mirage 2000-5's, 5 Rafales ingezet heeft waarbij 9 Storm shadow kruis raketten zijn afgeschoten (Mirage's vlogen mee tegen eventuele Russische interceptors) daarnaast vlogen er 2 Franse AWAC's en 6 KC-135's mee in de aanval.

Van de VS is bekend gemaakt dat totaal 66 tomahawks zijn afgeschoten vanaf verschillende platformen
- USS Monterey: 30
- USS Laboon: 7
- USS Higgins: 23
- USS John Warner: 6

Verder zijn er B-1's ingezet voor de JASSM onder escorte van USAF jacht toestellen.

De Britse lucht inzet bestond uit slechts 4 Tornado's met Storm Shadow kruisraketten.

Totaal aantal raketten bekend gemaakt:
US: 66
UK: -
FR: 12
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 15:32 uur
Syria Strike Live Updates: Trump Claims 'Mission Accomplished', Pentagon Says No Missiles Shot Down

https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria-strike-live-updates-trump-vows-to-keep-pressure-on-assad-1.5995417?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 15:34 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 15:32 uur
Syria Strike Live Updates: Trump Claims 'Mission Accomplished', Pentagon Says No Missiles Shot Down

https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria-strike-live-updates-trump-vows-to-keep-pressure-on-assad-1.5995417?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General

Mattis gaf vannacht al aan bij een persco dat ze rekening houden met ''fake news'' vanuit Syrie / Rusland omtrent de aanval.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 15:39 uur
Aanval kostte honderden miljoenen

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1917193/aanval-kostte-honderden-miljoenen via @telegraaf
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 15:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 15:39 uur
Aanval kostte honderden miljoenen


Typisch Nederlands om de rekenmachine al weer te hanteren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 15:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 15:40 uur
Typisch Nederlands om de rekenmachine al weer te hanteren.

Alleen om die reden zou kabinet Rutte al afhaken als we gevraagd zouden zijn.


Volgens mij is hier hier nog niet gedeeld dus hierbij via https://www.navyrecognition.com/

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 16:05 uur
Citaat van: Parera op 14/04/2018 | 15:50 uur
Alleen om die reden zou kabinet Rutte al afhaken als we gevraagd zouden zijn.


Volgens mij is hier hier nog niet gedeeld dus hierbij via https://www.navyrecognition.com/



Stond al 5 uur geleden op marineschepen.nl maar dan een twitterversie ervan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 16:09 uur
Citaat van: Parera op 14/04/2018 | 15:50 uur
Alleen om die reden zou kabinet Rutte al afhaken als we gevraagd zouden zijn.
Het is ook opvallend dat, waar de meeste landen hun steun uitspreken voor de aanval, het NL Kabinet niet verder komt dan 'begrip hebben'.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:13 uur
Citaat van: Lex op 14/04/2018 | 16:09 uur
Het is ook opvallend dat, waar de meeste landen hun steun uitspreken voor de aanval, het NL Kabinet niet verder komt dan 'begrip hebben'.

Geeft wel aan wat voor slap ventje Rutte is, praatjesmaker!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 16:15 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 16:05 uur
Stond al 5 uur geleden op marineschepen.nl maar dan een twitterversie ervan.

Ik had het ook over delen op dit forum  :P Daarnaast is het gewoon een mooie video van het nu bewezen wapensysteem ''Missile de Croisière Naval'' waarvan de Franse marine er 100 in voorraad zou hebben, na vannacht nog maar 97. Toch een mooie capaciteit als je het mij vraagt voor onze KM maar dat is een andere discussie.

Ik ben erg benieuwd naar hoe de MdCN het gedaan heeft in deze aanval en of alle 3 hun doel geraakt hebben.


Citaat van: Lex op 14/04/2018 | 16:09 uur
Het is ook opvallend dat, waar de meeste landen hun steun uitspreken voor de aanval, het NL Kabinet niet verder komt dan 'begrip hebben'.
Daarom de voorzichtige weg van Rutte bevalt mij niet op defensie gebied, het gaat te voorzichtig en langzaam alsof er niks aan de hand is.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 16:18 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:13 uur
Geeft wel aan wat voor slap ventje Rutte is, praatjesmaker!

Alsof Buma dit beter had gedaan?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:21 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 16:18 uur
Alsof Buma dit beter had gedaan?

Of Buma dat beter had gedaan, ik weet het niet. Buma heeft er ook wel een handje van om slappe praatjes te hebben. Alle politieke leiders, behalve PVV en FvD, zijn er goed in om slappe praatjes te hebben. En hoe zou de Grote Blonde Leider Geert Wilders dit hebben aangepakt? Het wordt hoog tijd dat dit kabinet naar huis wordt gestuurd en dat er daar voor in de plaats een oorlogskabinet komt met een sterke militaire leider als premier, i.p.v. een VVD'er uit het bedrijfsleven als Rutte!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 16:23 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:21 uur
Of Buma dat beter had gedaan, ik weet het niet. Buma heeft er ook wel een handje van om slappe praatjes te hebben. En hoe zou de Grote Blonde Leider Geert Wilders dit hebben aangepakt? Het wordt hoog tijd dat dit kabinet naar huis wordt gestuurd en dat er daar voor in de plaats een oorlogskabinet komt met een sterke militaire leider als premier, i.p.v. een VVD'er uit het bedrijfsleven als Rutte!

Geert lult alleen maar die komt niet met oplossingen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:24 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 16:23 uur
Geert lult alleen maar die komt niet met oplossingen.

Wie dan wel, Baudet of toch maar Halbe Zijlstra misschien?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 16:34 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:24 uur
Wie dan wel, Baudet of toch maar Halbe Zijlstra misschien?

Halbe Zijlstra is niet meer actief in de politiek, Baudet kan pas na de volgende verkiezingen iets betekenen als hij meer dan 10 zetels heeft in de tweede kamer.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:38 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 16:34 uur
Halbe Zijlstra is niet meer actief in de politiek, Baudet kan pas na de volgende verkiezingen iets betekenen als hij meer dan 10 zetels heeft in de tweede kamer.

Stef Blok was ook na Rutte II niet actief in de politiek, toch kwam hij terug als minister van Buitenlandse Zaken, nadat Halbe Zijlstra was opgestapt. Halbe kan dus net zo goed terugkeren in de politiek. Maar heeft hij wel militair en strategisch inzicht?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 16:42 uur
De VS vuurden afgelopen vrijdagnacht raketten af op #Syrië ter vergelding van het gebruik van gifgas door Assad. Morgen in #buitenhof: minister van @Defensie @MinBijleveld over onder meer de crisis rond Syrië. @NPO1, 12.10!
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 17:01 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 14/04/2018 | 16:38 uur
Stef Blok was ook na Rutte II niet actief in de politiek, toch kwam hij terug als minister van Buitenlandse Zaken, nadat Halbe Zijlstra was opgestapt. Halbe kan dus net zo goed terugkeren in de politiek. Maar heeft hij wel militair en strategisch inzicht?

Nee heeft hij niet alleen Raymond Knops en André Bosman lid tweede Kamerfractie VVD  hebben dit.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 17:10 uur
Coalition launched 105 weapons against Syria, with none intercepted, DoD says

https://www.militarytimes.com/pentagon/2018/04/14/us-launched-105-weapons-against-syria-with-none-intercepted-dod-says/#.WtIZf_jZR9k.twitter
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 17:12 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 17:01 uur
Nee heeft hij niet alleen Raymond Knops en André Bosman lid tweede Kamerfractie VVD  hebben dit.

Nu doe je Hanke Bruins Slot (CDA) te kort.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 17:26 uur
Here Are All The Details The Pentagon Just Released Regarding Its Missile Attack On Syria

http://www.thedrive.com/the-war-zone/20120/heres-all-the-details-the-pentagon-just-released-regarding-its-missile-attack-on-syria
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 17:30 uur
WNL Op Zondag   

Zondagmorgen generaal-majoor bd Frank van Kappen te gast bij Rick Nieman. Over de raketaanval op Syrie. 9.30 uur, NPO1 #wnl #syrie

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 14/04/2018 | 17:52 uur
Ach er was vooraf al met Rusland overleg over de aanval....ze hebben een voetbalvereniging gekozen met kantine voor die raketten en dat met de grond gelijk gemaakt.
En iedereen maar denken dat dat een biologisch onderzoeks instituut was of een biologische wapen opslag ?...dammmmmmmmmm....dat is toch reuze gevaarlijk om te bombarderen dan komen die gevaarlijke virussen zomaar vrij :devil: :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 18:11 uur
Citaat van: Lex op 14/04/2018 | 16:09 uur
Het is ook opvallend dat, waar de meeste landen hun steun uitspreken voor de aanval, het NL Kabinet niet verder komt dan 'begrip hebben'.

Voortschrijdend inzicht of miscommunicatie?  :angel:

Oana Lungescu   

@NATOpress 

BREAKING: All #NATO Allies expressed their full support for last night's action, intended to degrade the Syrian regime's chemical weapons capability & to deter further chemical attacks - SG @jensstoltenberg
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Sparkplug op 14/04/2018 | 18:32 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 14/04/2018 | 17:52 uur
Ach er was vooraf al met Rusland overleg over de aanval....ze hebben een voetbalvereniging gekozen met kantine voor die raketten en dat met de grond gelijk gemaakt.
En iedereen maar denken dat dat een biologisch onderzoeks instituut was of een biologische wapen opslag ?...dammmmmmmmmm....dat is toch reuze gevaarlijk om te bombarderen dan komen die gevaarlijke virussen zomaar vrij :devil: :devil:

Verwar chemische wapens niet met biologische wapens  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 18:40 uur
VN-Veiligheidsraad bespreekt raketaanvallen op Syrië

Via Nul.nl is een liveblog  (https://www.nu.nl/buitenland/5221970/vn-veiligheidsraad-bespreekt-raketaanvallen-syrie.html)te volgen over de zitting.

De reactie van NL:

"De reactie van de VS was begrijpelijk", vindt de Nederlandse VN-gezant Lise Gregoire-van Haaren. "Het gebruik van chemische wapens door Syrië is onacceptabel."
VN-gezant Nederland: "We willen een politieke oplossing voor het conflict en humanitaire toegang tot het land. We moeten collectief opstaan voor het lot van de Syrische mensen."
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 14/04/2018 | 19:32 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 17:12 uur
Nu doe je Hanke Bruins Slot (CDA) te kort.

Had ik nog nooit van gehoord.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 19:48 uur
Citaat van: Ace1 op 14/04/2018 | 19:32 uur
Had ik nog nooit van gehoord.

Biografie, onderwijs en loopbaan van Hanke Bruins Slot

https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/alle_kamerleden/bruins-slot-hgj-cda/biografie
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 20:19 uur
Deborah Haynes‏Geverifieerd account @haynesdeborah · 4 u4 uur geleden 

#SYRIASTRIKES CRUISE MISSILES
RED SEA
USS Monterey cruiser–30TLAMs
USS Laboon destroyer–7TLAMs
GULF
USS Higgins destroyer–23TLAMs
EASTERN MEDITERRANEAN
France Languedoc frigate-3SCALP
USS John Warner sub–6TLAMs
2 B1 Lancers-19JASSMs
4 UK Tornado-8StormShadow
Rafale+Mirage-9SCALP

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 14/04/2018 | 20:57 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/04/2018 | 17:23 uur
Nee. Ik trek een hele andere conclusie.

Trump is gewezen op waar we het in de praatprogrammas hier ook over hebben. Hij heeft geen beleid.

Een zoveelste aanval zonder enig plan erachter zou het alleen maar een hele dure vuurwerkshow maken. Dat weet hij. Er moet een follow up axhter zitten.. een strategie waardoor er iets verandert.

Ik weet zeker dat zonder dit en enkel een tomahawk strike GB en FRA nooit mee hadden gedaan en aangezien de build up doorgaat wordt er as we speak een plan geschreven, beleid uitgewerkt en een strategie bedacht. Die aanval komt er wel.
Ik wacht nog op de follow up, of hoe moet ik dat zien?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 14/04/2018 | 21:52 uur
Aanval op Syrië

Volle steun NAVO-landen voor aanval Syrië

BRUSSEL - Alle lidstaten van de NAVO hebben hun volle steun uitgesproken voor de Amerikaanse, Franse en Britse aanvallen op Syrië. Zij deden dat nadat de NAVO-ambassadeurs van de drie landen hun 26 collega's informatie hadden gegeven waar volgens hen uit blijkt dat de regering van president Assad verantwoordelijk was voor het gebruik van chemische wapens in Douma, een week geleden.

Er was geen praktisch alternatief voor het gebruik van geweld, zei NAVO-chef Stoltenberg zaterdag na afloop van het overleg in het hoofdkwartier in Brussel.

De aanvallen waren proportioneel en hebben het vermogen van het regime om opnieuw toe te slaan een forse klap toegebracht, aldus de Noor. Niets doen zou hebben geleid tot escalatie en mogelijke herhaling van het ,,barbaarse" gebruik van chemische wapens. ,,Er moest een krachtige reactie komen."

De flagrante schending van het verbod op dergelijk wapens mag niet onbestraft blijven, stellen de 29 lidstaten in een verklaring. Zij roepen Rusland op zijn invloed bij de Syriërs aan te wenden om constructief mee te werken aan het vredesproces en humanitaire hulp toe te laten.

Telegraaf, 14-04-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 14/04/2018 | 23:02 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/04/2018 | 15:40 uur
Typisch Nederlands om de rekenmachine al weer te hanteren.

Nee hoor, uitgaven vs resultaten = geld goed uitgegeven of domweg over de balk gesmeten. Ik denk het laatste....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 14/04/2018 | 23:44 uur
Citaat van: DvdW op 14/04/2018 | 20:57 uur
Ik wacht nog op de follow up, of hoe moet ik dat zien?
Je hebt mot met een ander land of groep landen of een guerrilla beweging.  Dan heb je twee opties: je probeert hun gedrag te veranderen door diplomatieke onderhandelingen.
Werkt dat niet, dan moet je over stappen op optie 2, het principe "wie niet horen wil, moet maar voelen".
Vorig jaar rond 5 april, voerde de VS ook al een aanval met  59 kruisvluchtwapens uit op een Syrische luchtmachtbasis als vergelding voor een gifgas aanval door het Syrische leger.  De Russen waren kort voor deze aanval gewaarschuwd, dus zij en Syria konden hun maatregelen nemen.

Maar ... werd door deze aanval het gedrag van het Assad regime veranderd ?  Neen.

Trump heeft hier dus alleen maar een duidelijk politiek signaal aan Assad afgegeven: inzet van chemische wapens is voor ons on-acceptabel.
Trump had beter zijn strijdkrachten opdracht moeten geven om na deze Tomahawk show over te gaan tot regelmatige aanvallen over een lange periode op Syrische overbrengingsmiddelen:
dus gevechtsvliegtuigen en helikopters op de grond, inclusief hun onderhoud hangars, munitie en peut opslag en commando centra en de artillerie van het leger.
Dat gaat het Assad regime zeker wel voelen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 14/04/2018 | 23:47 uur
Citaat van: Poleme op 14/04/2018 | 23:44 uur
Je hebt mot met een ander land of groep landen of een guerrilla beweging.  Dan heb je twee opties: je probeert hun gedrag te veranderen door diplomatieke onderhandelingen.
Werkt dat niet, dan moet je over stappen op optie 2, het principe "wie niet horen wil, moet maar voelen".
Vorig jaar rond 5 april, voerde de VS ook al een aanval met  59 kruisvluchtwapens uit op een Syrische luchtmachtbasis als vergelding voor een gifgas aanval door het Syrische leger.  De Russen waren kort voor deze aanval gewaarschuwd, dus zij en Syria konden hun maatregelen nemen.

Maar ... werd door deze aanval het gedrag van het Assad regime veranderd ?  Neen.

Trump heeft hier dus alleen maar een duidelijk politiek signaal aan Assad afgegeven: inzet van chemische wapens is voor ons on-acceptabel.
Trump had beter zijn strijdkrachten opdracht moeten geven om na deze Tomahawk show over te gaan tot regelmatige aanvallen over een lange periode op Syrische overbrengingsmiddelen:
dus gevechtsvliegtuigen en helikopters op de grond, inclusief hun onderhoud hangars, munitie en peut opslag en commando centra en de artillerie van het leger.
Dat gaat het Assad regime zeker wel voelen.

Dat zal waarschijnlijk wel een vervolg stap kunnen zijn mocht de coalitie dat nodig vinden, maar dit kan ook zorgen dat je je mengt in het grotere conflict in Syrië waardoor de kans op escalatie met de Russen groter word iets waar niemand op zit te wachten.

De B-1's hebben gebruik gemaakt van de JASSM-ER met een bereik van 1000 km, waarschijnlijk om ver buiten bereik van het S-400 systeem te blijven.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 00:49 uur
Citaat van: Parera op 14/04/2018 | 23:47 uur
Dat zal waarschijnlijk wel een vervolg stap kunnen zijn mocht de coalitie dat nodig vinden, maar dit kan ook zorgen dat je je mengt in het grotere conflict in Syrië waardoor de kans op escalatie met de Russen groter word iets waar niemand op zit te wachten.
Het conflict in Syria is niet alleen een burger oorlog tussen diverse bevolkingsgroepen en de regering.
Het is vooral een conflict tussen soennieten vs shiieten en daarnaast tussen Arabieren en Koerden.
Dus dat trekt al zeer snel (grotendeels) soennitische landen zoals Saoedi-Arabie, Qatar, UAE en Turkije versus shiitische landen of non-statelijke actoren zoals Iran en Hezbollah.
In feite een regionaal conflict dus.

Maar Syria is ook het strijdtoneel van grootmachten, Rusland gebruikt haar steun aan Assad om weer meer invloed te krijgen in het Midden-Oosten.
De VS onder 8 jaar Obama vond de zogenaamde Pacific Pivot belangrijker en liet het Midden-Oosten links liggen.  Dus er ontstond een machtsvacuum, dat al snel door Rusland, Turkije, Iran en diverse Arabische landen werd ingevuld.
Maar het Midden-Oosten neemt een te belangrijke plaats in in de mondiale energie voorziening.  Daarnaast lopen er zeer belangrijke handelsroutes door en langs het Midden-Oosten.  En er zijn daar nogal wat wereldwijd opererende extremistische terreur groepen, die indirect gesteund worden door bepaalde regeringen, politici en zakenlui.
Deze vormen voor ons een strategische dreiging, vergis je niet.

De Fransen en de Britten hebben net als de Russen historische banden met het Midden-Oosten.
Maar Frankrijk en het VK zijn militair zwak, dus moet het sterkere VS (voorlopig) de kar trekken.
Anderhalve week geleden (3 april) verklaarde Trump nog, dat hij zijn troepen wilde terugtrekken uit Syria.
zie: https://www.washingtonpost.com/world/national-security/trump-instructs-military-to-begin-planning-for-withdrawal-from-syria/2018/04/04/1039f420-3811-11e8-8fd2-49fe3c675a89_story.html?noredirect=on&utm_term=.4b3ef081ae34
Trump stelde dat Arabische staten maar troepen moesten gaan leveren en betalen voor stabilisering en her opbouw van de op IS veroverde gebieden.
Verbazing alom, dat hij de al verkleinde Amerikaanse invloed nog verder wil verminderen en zo een buitenstaander wordt in het M-O.
Maar ook begrijpelijk gezien de Amerikaanse ervaringen in Irak en Afghanistan.  Dus zijn er velen in Washington en velen in het yankee land die hun troepen naar huis willen halen.

Wijlen Saddam Hoessein werd in de Arabische wereld beschouwd als tegenwicht op Iran.  Ook de Amerikanen dachten dat, zelfs Rumsfeld, die later MinDef was tijdens de Bush Junior 1 regering tijdens het begin van Ops Iraqi Freedom in 2003, kwam in de jaren 80 tijdens de Irak-Iran oorlog bij Saddam Hoessein op bezoek en ze schudden elkaars handen.
Die operatie "Iraqi Freedom" zorgde er echter voor dat de Koerden, maar vooral het shiitische deel van de Iraakse bevolking veel meer macht kreeg.
Dus ook de regionale machtsbalans kreeg een optater.

The Meat Grinder / De Gehakt molen.

Die verstoorde regionale machtsbalans kan men proberen te herstellen door het shiitische Assad regime te verzwakken.
Let wel: het is zaak dat hij in het zadel blijft, want we weten wat we aan hem hebben.  En we willen geen zwart scenario met extreme tot zeer extreme groepen of groep aan het regering hoofd van een toekomstig Syria.
Hij wordt gesteund door het eveneens shiitische Hezbollah en Iran.  Een terroristische organisatie en een schurken-staat, stel dat we hen opzetten tegen soennitische  landen en (terreur) groeperingen.   Die soennitische terreur groepen moeten we in Syria zien te binden en op te zetten tegenover Assad, Hezbollah, Iran en uiteraard Rusland.

Een 'binnenbrand', een intern conflict / burgeroorlog moet niet proberen te 'blussen' met een interventie.  Want historisch gezien zeer weinig kans op succes, maar zeer hoge kosten wel gegarandeerd.
Je moet zo een burgeroorlog laten uitbranden, want de diverse partijen worden op een gegeven moment toch wel oorlogsmoe en uitgeput.
Beter is om een beleid dat bekend staat als "off-shore balancing" te voeren.
Je kijkt naar jouw belangen in dat gebied.  Hee, IS / ISIS wordt te sterk, wij gaan dus de Koerden ondersteunen zodat deze IS onder controle kunnen brengen en houden.
Verrek, Assad wordt door steun van Rusland, Hezbollah en Iran te sterk.  Dan kunnen we dus proberen om hem in zijn groeiende macht en kracht te beperken, door zijn strijdkrachten vanuit de lucht aan te grijpen .  Of indirect door zijn tegenstanders te gaan ondersteunen.

Ons strategische doelen:
1. De invloed van shiitische landen en groepen terug dringen, zodat het machtsevenwicht tussen hen en de soennieten hersteld wordt.
Want er is het risico dat het conflict in Syria uitgroeit tot een regionale soennieten vs shiieten oorlog van Egypte tot en met Pakistan.
2. De mondiaal opererende terreur groepen binden en verzwakken.
3. De toenemende Russische invloed in het Midden-Oosten in toom houden en dit land ook proberen te verzwakken, doordat ze geld, energie en mankracht aan Syria gaan verspillen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 10:08 uur
Syrian air defences completely failed, West claims

http://www.newshub.co.nz/home/world/2018/04/syrian-air-defences-completely-failed-west-claims.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 15/04/2018 | 12:32 uur
Nederland had moeite met steunen NAVO-verklaring over aanval op Syrië

Nederland heeft moeite gehad met het steunen van de NAVO-verklaring over de aanval van Syrië, waarin de lidstaten de volledige steun hebben gegeven. Volgens minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken) komt dit door het ontbreken van eigen informatie over de aanval.
Wegens NAVO-solidariteit is Nederland wel akkoord gegaan, met de kanttekening dat het kabinet "zelf wel bij begrip blijft". Dit schrijft Blok in een brief aan de Tweede Kamer, is te lezen op 1848.nl.

Nederland sprak eerder geen steun uit voor de westerse vergeldingsactie tegen Syrië, want Den Haag beschikt niet over voldoende eigen informatie dat het Syrische regime achter een gifgasaanval op het rebellenbolwerk Douma zat. De vergeldingsaanval werd uitgevoerd door de VS, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk.

''Wat in de Nederlandse politieke geschiedenis heel belangrijk is, is dat je steun uitspreekt op het moment dat je ook eigen informatie hebt'', zei Blok in het programma WNL op Zondag.

Chemische wapens
Hij noemde het zeer plausibel dat het regime van president Assad chemische wapens heeft ingezet. Assad heeft dat ook in het verleden gedaan, benadrukte de bewindsman. ''Vandaar dat we nu ook begrip hebben voor deze actie.'' De aanval is ook heel precies gericht geweest op de ''productiecapactiteit'' van chemische wapens, aldus Blok verder.

Hij wijst erop dat in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is aangedrongen op een ''compleet'' onderzoek, ook om vast te stellen wie er achter de gifgasaanval zat. Maar zo'n onderzoek is door Rusland, de verdediger van het Assad-regime, geblokkeerd. Daardoor is het niet mogelijk erachter te komen of het ''alweer Assad'' was.

Blok bestempelde de situatie als een gesloten knoop: ''Je mag de vraag niet stellen, dus je zult het antwoord niet krijgen.'' De huidige missie van de organisatie tegen chemische wapens door de Organisatie voor het Verbod van Chemische Wapens (OPCW) onderzoekt alleen de inzet van gifgas.

Zo wordt er volgens Blok een ''rookgordijn'' opgeworpen. Want zonder antwoord op de vraag wie de schuldige is, kun je blijven zeggen dat je niet kunt reageren. Hij noemde de houding van de Syrische bondgenoot Rusland heel cynisch.

Bombardementen
De bombardementen van het westen, die in de nacht van vrijdag op zaterdag op drie doelen in Syrië werd uitgevoerd, waren gericht op productielocaties van chemische wapens.

De landen hebben 105 raketten afgevuurd die succesvol hun doelen hebben geraakt. Het programma voor het maken van chemische wapens zou volgens het Pentagon nu "kreupel" zijn, omdat Syrië veel materieel is verloren.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 15/04/2018 | 12:36 uur
Laf gedrag van Den Haag.... :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/04/2018 | 14:52 uur
Citaat van: DvdW op 14/04/2018 | 20:57 uur
Ik wacht nog op de follow up, of hoe moet ik dat zien?

Geen idee, ik denk dat mn ongelijk is bewezen. Geen plan alleen maar knallen. En verder...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/04/2018 | 14:54 uur
Slim.. ik moet ook nog maar zien of assaf dit gedaan heeft.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 15:31 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/04/2018 | 14:52 uur
Geen idee, ik denk dat mn ongelijk is bewezen. Geen plan alleen maar knallen. En verder...
Door modderen, maar kijk niet raar op als we dan geleidelijk aan in WO 3 terecht gaan komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 15:34 uur
Citaat van: Poleme op 15/04/2018 | 15:31 uur
Door modderen, maar kijk niet raar op als we dan geleidelijk aan in WO 3 terecht gaan komen.

In die regio zit een ongeluk of een happy trigger finger in een klein hoekje.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 15/04/2018 | 15:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 15:34 uur
In die regio zit een ongeluk of een happy trigger finger in een klein hoekje.

Het lijkt mij dat Syrië deze raketaanvallen wel zal vergelden door Israël aan te vallen, en/of door Hamas/Hezbollah op te zetten om oorlog met Israël te voeren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 15:46 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 15/04/2018 | 15:35 uur
Het lijkt mij dat Syrië deze raketaanvallen wel zal vergelden door Israël aan te vallen, en/of door Hamas/Hezbollah op te zetten om oorlog met Israël te voeren.

Lijkt me niet zo handig van zowel Syrië als Hamas/Hezbollah... iets met koekje en deeg x 10.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2018 | 15:57 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 15/04/2018 | 15:35 uur
Het lijkt mij dat Syrië deze raketaanvallen wel zal vergelden door Israël aan te vallen, en/of door Hamas/Hezbollah op te zetten om oorlog met Israël te voeren.

Hamas/Hezbollah  gaan het niet winnen van het beste leger en luchtmacht van het Midden Oosten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 16:06 uur
Citaat van: Ace1 op 15/04/2018 | 15:57 uur
Hamas/Hezbollah  gaan het niet winnen van het beste leger en luchtmacht van het Midden Oosten.

Syrië ook niet...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2018 | 16:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 16:06 uur
Syrië ook niet...

Zo dom zal Assad niet zijn om nu ook een oorlog tegen Israël te beginnen daar heeft hij de capaciteit nu niet voor.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 16:15 uur
Citaat van: Ace1 op 15/04/2018 | 16:12 uur
Zo dom zal Assad niet zijn om nu ook een oorlog tegen Israël te beginnen daar heeft hij de capaciteit nu niet voor.

Zou het einde van Assad zijn, de Israëli waarschuwen niet van te voren.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2018 | 16:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2018 | 16:15 uur
Zou het einde van Assad zijn, de Israëli waarschuwen niet van te voren.

Alleen zal Rusland en Iran niet aan zijlijn gaan staan en de S-400 is een geducht wapen voor de IAF.

(https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*ymZYVGZHYu581LKl2n305g.jpeg)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 15/04/2018 | 16:19 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 15/04/2018 | 15:35 uur
Het lijkt mij dat Syrië deze raketaanvallen wel zal vergelden door Israël aan te vallen, en/of door Hamas/Hezbollah op te zetten om oorlog met Israël te voeren.

Zo dom is Assad niet en zijn vriend Poetin ook niet. Het regime gaat, met hulp van Rusland, de tegenstanders dubbel zo hard aanpakken dan zij tot nu toe hebben gedaan. De Amerikanen en volgers zullen weer aanvallen en zo gaat het door tot Assad vertrokken of dood is. En dan begint de ellende pas goed in het land. En wie gaat het Westen dan benoemen tot vriend en wie tot vijand ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 16:36 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 15/04/2018 | 15:35 uur
Het lijkt mij dat Syrië deze raketaanvallen wel zal vergelden door Israël aan te vallen, en/of door Hamas/Hezbollah op te zetten om oorlog met Israël te voeren.
Vorig jaar april vuurde de VS ook al 59 kruisvluchtwapens op een Syrische luchtmachtbasis af.
En ... werd Israel toen als vergelding aangevallen ?  Nee.

Begin februari jongstleden, drong een Iraanse RPA (UAV) Israelisch luchtruim binnen.  Werd gelukkig al snel neergehaald door een Apache helikopter.
Vervolgens ging op 10-02-18 Israel over tot een luchtaanval op Iraanse doelen in Syria, als vergelding voor het binnen dringen van die Iraanse RPA.
Een IDF F-16 werd toen neergehaald door een S-200 / SA-5 Gammon raket.
Vervolgens ging de IDF escaleren door in februari en maart jl. in meerdere luchtaanvallen het Syrische (grond gebonden) Integrated Air Defense System flink aan te grijpen.
Assad, Iran en Hezbollah deden vervolgens niets.

En dan hebben we nog de lucht aanval op de grootste Syrische luchtmachtbasis T4, op maandag 9 april jl.  Vermoedelijk zit Israel hier achter.

Zij hebben door veel schade (veel bloed, zweet en tranen) en schande geleerd van de invasie in Libanon begin jaren 80 dat een interventie niet de oplossing is.
Ze beseffen dat ze zich als het ware in het rustige oog van een orkaan (de 'Arabische Lente') bevinden.
Israel waakt er dus bewust voor om al te direct in die diverse burger oorlogen te verzeilen.

Dat voorbeeld moeten wij ook volgen.  Soms pak je partijen aan die te groot, te dominant worden: zoals Assad-Hezbollah-Iran, dan weer IS of Al-Qaida, dat nu stilletjes weer een wederopkomst beleefd.   En soms biedt je ondersteuning in de vorm van wapen leveranties, logistieke of intel ondersteuning en trainingen door beperkte aantallen grondtroepen aan partijen die teveel in de verdrukking zijn gekomen.   Denk bij die opleidingen niet aan enkele tienduizenden Coalition manschappen, maar aan duizenden.
En je zorgt ervoor dat daar lokaal voldoende Special Operations Forces (SOF) aanwezig zijn, zodat wij een helder HUMINT beeld in dat gebied behouden.   En de SOF kunnen uiteraard beter lokaal aan contra-terreur doen, dan dat ze dat bijvoorbeeld op Schiphol of in Rotterdam moeten doen.

Naar mijn mening vormt het Islam-extremisme een veel groter gevaar dan het Rusland van Putin.  Dus moeten we dat tuig daar in het Midden-Oosten zien te vinden, vooral zien te binden en laat ze in dit geval elkaar de schedels maar in elkaar laten slaan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 18:45 uur
Citaat van: Ros op 15/04/2018 | 12:32 uur
Nederland had moeite met steunen NAVO-verklaring over aanval op Syrië

Nederland heeft moeite gehad met het steunen van de NAVO-verklaring over de aanval van Syrië, waarin de lidstaten de volledige steun hebben gegeven. Volgens minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken) komt dit door het ontbreken van eigen informatie over de aanval.
Wegens NAVO-solidariteit is Nederland wel akkoord gegaan, met de kanttekening dat het kabinet "zelf wel bij begrip blijft". Dit schrijft Blok in een brief aan de Tweede Kamer, is te lezen op 1848.nl.

Nederland sprak eerder geen steun uit voor de westerse vergeldingsactie tegen Syrië, want Den Haag beschikt niet over voldoende eigen informatie dat het Syrische regime achter een gifgasaanval op het rebellenbolwerk Douma zat. De vergeldingsaanval werd uitgevoerd door de VS, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk.

''Wat in de Nederlandse politieke geschiedenis heel belangrijk is, is dat je steun uitspreekt op het moment dat je ook eigen informatie hebt'', zei Blok in het programma WNL op Zondag.

Chemische wapens
Hij noemde het zeer plausibel dat het regime van president Assad chemische wapens heeft ingezet. Assad heeft dat ook in het verleden gedaan, benadrukte de bewindsman. ''Vandaar dat we nu ook begrip hebben voor deze actie.'' De aanval is ook heel precies gericht geweest op de ''productiecapactiteit'' van chemische wapens, aldus Blok verder.

Hij wijst erop dat in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is aangedrongen op een ''compleet'' onderzoek, ook om vast te stellen wie er achter de gifgasaanval zat. Maar zo'n onderzoek is door Rusland, de verdediger van het Assad-regime, geblokkeerd. Daardoor is het niet mogelijk erachter te komen of het ''alweer Assad'' was.

Blok bestempelde de situatie als een gesloten knoop: ''Je mag de vraag niet stellen, dus je zult het antwoord niet krijgen.'' De huidige missie van de organisatie tegen chemische wapens door de Organisatie voor het Verbod van Chemische Wapens (OPCW) onderzoekt alleen de inzet van gifgas.

Zo wordt er volgens Blok een ''rookgordijn'' opgeworpen. Want zonder antwoord op de vraag wie de schuldige is, kun je blijven zeggen dat je niet kunt reageren. Hij noemde de houding van de Syrische bondgenoot Rusland heel cynisch.
( ... ) 

Ros stelt een reactie later: "Laf gedrag van Den Haag."
www.nu.nl
Nou nee hoor,

2003.
Nederland verleende politieke steun aan de VS voor de invasie van Irak.  Want volgens door de VS aangedragen intel had men nu 'bewijsstukken' dat Irak bezig was met massa-vernietingswapens.
Deze bewijslast bleek helaas vals te zijn.

Er kwam dan ook grote weerstand tegen die toenmalige Nederlandse politieke steun aan de VS voor Ops Iraqi Freedom.

Vervolgens werd in 2009 de "commissie Davids"  in het leven geroepen.  Deze commissie moest uitzoeken hoe het toch kwam dat NL de VS politiek ging steunen bij een aanval waarvoor blijkbaar geen volkenrechtelijk mandaat was.
Conclusie van Davids: we baseren ons niet meer op informatie aangeleverd door andere landen, die wij niet kunnen controleren.
We baseren onze besluiten alleen op eigen intel.

zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie-Davids
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 15/04/2018 | 18:55 uur
Citaat van: Poleme op 15/04/2018 | 18:45 uur
Nou nee hoor,

2003.
Nederland verleende politieke steun aan de VS voor de invasie van Irak.  Want volgens door de VS aangedragen intel had men nu 'bewijsstukken' dat Irak bezig was met massa-vernietingswapens.
Deze bewijslast bleek helaas vals te zijn.

Er kwam dan ook grote weerstand tegen die toenmalige Nederlandse politieke steun aan de VS voor Ops Iraqi Freedom.

Vervolgens werd in 2009 de "commissie Davids"  in het leven geroepen.  Deze commissie moest uitzoeken hoe het toch kwam dat NL de VS politiek ging steunen bij een aanval waarvoor blijkbaar geen volkenrechtelijk mandaat was.
Conclusie van Davids: we baseren ons niet meer op informatie aangeleverd door andere landen, die wij niet kunnen controleren.
We baseren onze besluiten alleen op eigen intel.

zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie-Davids
We kunnen hierover blijven soebatten, maar het is wel zo dat de NATO leden, via Dhr. Stoltenberg, hun steun hebben uitgesproken.
Dat gaat de wereld over; niet hetgeen Minbuza en consorten intern NL prediken.
Blijkt dus wel de vraag of NL hypocriet is, of dat het land zicht gaat verschuilen achter het verschil in gremia.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 15/04/2018 | 20:36 uur
Citaat van: Thomasen op 15/04/2018 | 20:32 uur
Ah ja, zou Rutte het al een slecht idee van zichzelf vinden om BuZa, MIVD, AIVD en de OZD uit te kleden?
BuZa wsl niet, omdat een uitbreiding van posten op de rol staat; vwb de rest is het mogelijk, maar dat hoort niet in dit topic thuis.  ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 21:00 uur
Citaat van: Thomasen op 15/04/2018 | 20:32 uur
Ah ja, zou Rutte het al een slecht idee van zichzelf vinden om BuZa, MIVD, AIVD en de OZD uit te kleden?
HUH ???  De commissie Davids constateerde dat de AIVD en MIVD een genuanceerder oordeel hadden over Saddam's Irak, dan buitenlandse intel diensten.

De afgelopen dagen hebben diverse politici uit het Haagsche aangegeven dat ze eerst willen uit laten zoeken wie de gas aanvallen in Douma nou echt heeft uitgevoerd alvorens tot een aanval over te gaan.
Zij lieten daarbij doorschemeren dat ze liever op onze nationale intel vertrouwen, dan stellige conclusies zoals uit Frankrijk en de VS waren te horen die niet onderbouwd werden.

P.S. het overgrote deel van onze politici beseffen heden het groeiende belang van BuZa, MIVD, AIVD en clubs zoals de OZD, MARSOF en het KCT.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 15/04/2018 | 21:16 uur
Citaat van: Lex op 15/04/2018 | 18:55 uur
We kunnen hierover blijven soebatten, maar het is wel zo dat de NATO leden, via Dhr. Stoltenberg, hun steun hebben uitgesproken.
Dat gaat de wereld over; niet hetgeen Minbuza en consorten intern NL prediken.
Blijkt dus wel de vraag of NL hypocriet is, of dat het land zicht gaat verschuilen achter het verschil in gremia.
1.  Nederland is altijd een voorvechter / bevorderaar geweest van de internationale rechtsorde.  Dat zit in onze volksaard van dominee's en kooplieden.
Ons land staat er ook altijd op dat een militaire actie eerst altijd van een volkenrechtelijk mandaat wordt voorzien, voor men ueberhaupt tot actie overgaat.

Onze politieke steun voor een inval in Irak om een vermeend massa-vernietigingswapen programma daar op te rollen.
Daar zijn we zeg maar in gerommeld.  Ik vergeet nooit meer de eerste persconferentie net na het begin van Ops Iraqi Freedom.
Waarbij de Amerikaanse generaal Tommy Franks werd geflankeerd door een Britse, Australische, Deense en een Nederlandse officier.
Namelijk lt-kol Jan Blom, waarbij toenmalig MinDef Henk Kamp later verklaarde dat dat een 'foutje' was.

2. Jaren later, kwam er gedonder van voornamelijk PvdA en in mindere mate het D66.
Waarbij de PvdA aandrong op een parlementaire enquete, maar waar het CDA en VVD dit tegen wisten te houden en er dus een onderzoek commissie kwam.
De huidige kabinetsleden hebben daarvan dus duidelijk geleerd.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 15/04/2018 | 21:40 uur
Citaat van: Poleme op 15/04/2018 | 18:45 uur
Nou nee hoor,

2003.
Nederland verleende politieke steun aan de VS voor de invasie van Irak.  Want volgens door de VS aangedragen intel had men nu 'bewijsstukken' dat Irak bezig was met massa-vernietingswapens.
Deze bewijslast bleek helaas vals te zijn.

Er kwam dan ook grote weerstand tegen die toenmalige Nederlandse politieke steun aan de VS voor Ops Iraqi Freedom.

Vervolgens werd in 2009 de "commissie Davids"  in het leven geroepen.  Deze commissie moest uitzoeken hoe het toch kwam dat NL de VS politiek ging steunen bij een aanval waarvoor blijkbaar geen volkenrechtelijk mandaat was.
Conclusie van Davids: we baseren ons niet meer op informatie aangeleverd door andere landen, die wij niet kunnen controleren.
We baseren onze besluiten alleen op eigen intel.

zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie-Davids

Exact, toen al en nu weer. Wij zijn lid van de club (NAVO). Binnen de NAVO kan gesproken worden over diverse onderwerpen. Ieder land kan zijn eigen inbreng hebben en laten horen. Is er eenmaal een besluit genomen kom je er unaniem mee naar buiten. In dit geval is het geen NAVO missie dus had Nederland gewoon de eigen visie en mening uit kunnen dragen.

Blij het dus laf en min vinden  :(
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/04/2018 | 21:45 uur
Citaat van: Ros op 15/04/2018 | 21:40 uur
Exact, toen al en nu weer. Wij zijn lid van de club (NAVO). Binnen de NAVO kan gesproken worden over diverse onderwerpen. Ieder land kan zijn eigen inbreng hebben en laten horen. Is er eenmaal een besluit genomen kom je er unaniem mee naar buiten. In dit geval is het geen NAVO missie dus had Nederland gewoon de eigen visie en mening uit kunnen dragen.

Blij het dus laf en min vinden  :(

En als het kabinet direct naar buiten had gedragen dat het zonder enige kritiek totaal achter de vs had gestaan en de militaire actie volledig ondersteunde...

Mn reet.. wat kun jij toch lekker lullen. Jij had daar net zoals altijd iets van gevonden. Wat komt er toch een hoop hypocriete hoop onzin uit je toetsenbord.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 15/04/2018 | 22:39 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/04/2018 | 21:45 uur
En als het kabinet direct naar buiten had gedragen dat het zonder enige kritiek totaal achter de vs had gestaan en de militaire actie volledig ondersteunde...

Ook dan zou ik er iets van vinden. De bewijslast was er toen niet en nu nog steeds niet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/04/2018 | 22:54 uur
Citaat van: Ros op 15/04/2018 | 22:39 uur
Ook dan zou ik er iets van vinden. De bewijslast was er toen niet en nu nog steeds niet.

Dan is het dus een prima houding van het kabinet en temidden van het politieke speelveld zeggen ze dus wat je ook doet maar in hun woorden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 15/04/2018 | 22:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/04/2018 | 14:54 uur
Slim.. ik moet ook nog maar zien of assaf dit gedaan heeft.

De hele MO en middelen waren typisch Assad. Daarbij heeft hij al meerdere malen bewezen dat hij niet te beroerd is om chemische middelen (mn. chlorine) in te zetten... Ik zet mijn geld voor de volle 100%  op Assad, daar hoef ik niet al te lang over na te denken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 09:25 uur
Citaat van: A.J. op 15/04/2018 | 22:59 uur
De hele MO en middelen waren typisch Assad. Daarbij heeft hij al meerdere malen bewezen dat hij niet te beroerd is om chemische middelen (mn. chlorine) in te zetten... Ik zet mijn geld voor de volle 100%  op Assad, daar hoef ik niet al te lang over na te denken.

En hiermee wetende dat de hele Westerse wereld op haar achterste poten gaat staan en hiermee A. wordt verbonden met elkaar wegens gemeend gedachtegoed jegens Chemische wapens en B. hiermee een excuus gevend om te intervenieren bij een al gewonnen strijd?

Het is niet logisch, zo'n uitnodiging voor buitenlandse ongewenste aandacht naar je Eigen regime als Assad zijnde.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 16/04/2018 | 11:42 uur
Coalition launched 105 weapons against Syria, with none intercepted, DoD says

As American, British and French ordnance rained down on a trio of Syrian regime targets, Russian air defense systems made no attempt to intercept the weapons, the Pentagon said Saturday.

.../...

https://www.defensenews.com/pentagon/2018/04/14/us-launched-105-weapons-against-syria-with-none-intercepted-dod-says/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 11:52 uur
Die russen slaan wel een enorm stom figuur met hun niet nagekomen en uitgekomen beloftes/bedreigingen/en geclaimt aantal neergehaalde projectielen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 16/04/2018 | 12:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 11:52 uur
Die russen slaan wel een enorm stom figuur met hun niet nagekomen en uitgekomen beloftes/bedreigingen/en geclaimt aantal neergehaalde projectielen.
Want de Pentagon heeft altijd gelijk.....? Je doet nu zelf wat je o.a. Ros en Oorlogsvis verwijt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 12:49 uur
Citaat van: DvdW op 16/04/2018 | 12:45 uur
Want de Pentagon heeft altijd gelijk.....? Je doet nu wat je o.a. Ros en Oorlogsvis verwijt.

Nee hoor, dat doe ik helemaal niet. Ik doe niets anders dan het maken van een constatering

De Russen bedreigden de vloot te zullen aanvallen indien er raketten zouden worden afgevuurd, dat is niet gebeurt.

De Russen claimden 70% van de raketten neer te hebben gehaald, danwel dat de Syriers dat voor ze hebben gedaan, dat is niet gebeurt.

Dat zijn gewoon leugens en valse bedreigingen, waarvan 1 zelfs gewoon kant en klare onzin is die is verkondigd NA de aanval.
Dus conclusie, een hoop kont informatie. En over het pentagon heb ik het nooit gehad, hou dat er dan ook buiten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 16/04/2018 | 13:09 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 09:25 uur
En hiermee wetende dat de hele Westerse wereld op haar achterste poten gaat staan en hiermee A. wordt verbonden met elkaar wegens gemeend gedachtegoed jegens Chemische wapens en B. hiermee een excuus gevend om te intervenieren bij een al gewonnen strijd?

Het is niet logisch, zo'n uitnodiging voor buitenlandse ongewenste aandacht naar je Eigen regime als Assad zijnde.

Hij is er tot nu toe gewoon mee weggekomen (https://www.armscontrol.org/factsheets/Timeline-of-Syrian-Chemical-Weapons-Activity). Het is niet dat hij dit voor het eerst doet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 16/04/2018 | 13:55 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 12:49 uur
Nee hoor, dat doe ik helemaal niet. Ik doe niets anders dan het maken van een constatering

De Russen bedreigden de vloot te zullen aanvallen indien er raketten zouden worden afgevuurd, dat is niet gebeurt.

De Russen claimden 70% van de raketten neer te hebben gehaald, danwel dat de Syriers dat voor ze hebben gedaan, dat is niet gebeurt.

Dat zijn gewoon leugens en valse bedreigingen, waarvan 1 zelfs gewoon kant en klare onzin is die is verkondigd NA de aanval.
Dus conclusie, een hoop kont informatie. En over het pentagon heb ik het nooit gehad, hou dat er dan ook buiten.
Jij haalt toch zelf het persbericht van het Pentagon aan of ben ik nu gek?

CitaatWASHINGTON ― As American, British and French ordnance rained down on a trio of Syrian regime targets, Russian air defense systems made no attempt to intercept the weapons, the Pentagon said Saturday.

Daarnaast blijft het frappant. Als er ook maar iets wat in de verste verte ruikt naar pro-russische nieuwsberichten worden gedeeld is het volgens jou altijd onzin, flauwekul en kletskoek. Maar als de US iets meld gaat het erin als zoete koek. En dan vervolgens anderen verwijten die precies hetzelfde doen, maar dan omgekeerd. Ik heb respect voor je kennis en kunde in bepaalde dossiers maar hier vlieg je m.i. echt de bocht uit.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 14:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 12:49 uur
Nee hoor, dat doe ik helemaal niet. Ik doe niets anders dan het maken van een constatering

De Russen bedreigden de vloot te zullen aanvallen indien er raketten zouden worden afgevuurd, dat is niet gebeurt.

De Russen claimden 70% van de raketten neer te hebben gehaald, danwel dat de Syriers dat voor ze hebben gedaan, dat is niet gebeurt.

Dat zijn gewoon leugens en valse bedreigingen, waarvan 1 zelfs gewoon kant en klare onzin is die is verkondigd NA de aanval.
Dus conclusie, een hoop kont informatie. En over het pentagon heb ik het nooit gehad, hou dat er dan ook buiten.
Je weet toch ook dat de aanval een deal was tussen Rusland en de US ?...als de US de Russische basis in Tartus of of die vliegbases hadden
bestookt met kruisraketten dan hadden de Russen wel moeten terugslaan anders zou het gezichtsverlies zijn geweest voor ze. Dus werden het Syrische doelen
maar alles was al in veiligheid gebracht...dat was onderdeel van de deal. Syrisch luchtafweer heeft met zijn oude troep..S-200 , Buk raketten en nieuwe Pantsir systemen een deel van de raketten uit de lucht gehaald.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 16/04/2018 | 14:54 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 12:49 uur
De Russen bedreigden de vloot te zullen aanvallen indien er raketten zouden worden afgevuurd, dat is niet gebeurt.

Was ook niet verwachten. iets te grove zet in deze crisis


Citaat
De Russen claimden 70% van de raketten neer te hebben gehaald, danwel dat de Syriers dat voor ze hebben gedaan, dat is niet gebeurt.

Bron, bewijs ?  Je gelooft de DoD  klakkeloos ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 15:36 uur
Citaat van: Ros op 16/04/2018 | 14:54 uur
Was ook niet verwachten. iets te grove zet in deze crisis


Ja zo ken ik er nog een paar. Op dat niveau zulke uitspraken doen en er vervolgens niet aan houden is misschien in jou realiteit helemaal oke en de normale gang van zaken, maar in de normale wereld niet Ros. Dat is w.s ook de reden dat we zovaak botsen. Het uitkramen van kwats is nooit zo handig.

Citaat
Bron, bewijs ?  Je gelooft de DoD  klakkeloos ?
Hele goede, ik zou graag bewijs zien dat ze wel uit de lucht zijn geschoten. Is niet zo lastig hoor, en zou een aardige score voor Syrie opleveren. Geloof me maar dat de Russen de Syriers wel hadden geholpen te zoeken naar kapotgeschoten Tomahawk of JASMM-ER onderdelen, die waren dan al op het nieuws geweest.

Ros toch...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 15:40 uur
Rusland is nu van plan de S-300 te gaan leveren aan Syrie....de Israeli's zijn hier niet echt blij mee
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 15:44 uur
Donald Trump has climbed down from the tree he climbed up a few days ago when he gathered a large military force and firepower similar to "operation desert storm" (but without ground forces).  "Plan A" consisted of a destructive attack on Syria to destroy its army, presidential palace, command and control bases, elite force, strategic military and ammunition warehouses, radar, defence systems and political leadership institutions.

Prior to the triple attack on Syria by the US – UK – France, intensive contacts were carried out by Russia and President Vladimir Putin himself – at around 04:00 am– to reduce the attack and go to a softer, less significant "Plan B".

Russia, in its contact with several heads of state, rejected any hit that could cripple the Syrian Army and instructed the leadership in Damascus that the West would now think very carefully before radically changing the balance of power in the Levant.

But what is the real reason behind the US – UK – France's attack? Is it the claim of the "chemical attack" on Duma? The Organisation for the prohibition of the chemical weapons is already in Damascus and its members visit Duma this Saturday to inspect the location where the claimed use of a chemical attack was alleged to have taken place. Why not wait for the results?

Sources in Damascus explain that the Syrian Army and its allies, supported by Russia, were carrying out a large attack on rural Idlib and had reached Abu al-Duhur airport when, all of a sudden, the military operation stopped. The entire spearhead force was moved to Ghouta. What happened?

Russia had informed the Syrian leadership of a large gathering of forces at Al-Tanf US-occupied military base on the Syrian-Iraqi borders, where tens of thousands of US proxies have received continuous military training. The Russians identified unusual military movements and understood that the US was preparing to push Syrian proxy forces to reach eastern Ghouta, linking itself with around 30,000 jihadists in Ghouta itself. This attack was planned to take place simultaneously with a diversion from Daraa, southern Syria, attacking south of Damascus so as to deceive the Syrian army and its allies into leaving smaller forces around the capital.

DaufDzDWkAAeaCW
Syrian Research centre bombed by US/UK/France
The US plan – said the sources – consisted in supporting its proxies and the Ghouta jihadists to reach Damascus and take full control of it. But the shifting of the military operation from rural Idlib to Ghouta spoiled the US plan to impose on Russia an enforced stay in Lattakia and Tartous confined to a limited place, and to finally change the Syrian regime. This "genius's plan" would have spoiled all Russia's efforts deployed through almost three years of heavy involvement in the war in Syria, and would have given the US the upper hand , just at the moment when Moscow and the Syrian Army were about to end the war, with only few more pockets left to liberate.

Russia's hit in Ghouta broke the US plan into pieces, and imposed the withdrawal of tens of thousands of militants from Ghouta along with their families, to the north of Syria. The capital is now much safer, with the remaining area south of Damascus occupied by Al-Qaeda and the "Islamic State" group (ISIS) in Yarmouk camp and al-Hajar al-Aswad.

Today Russia rendered the US – UK – France strike meaningless, both in respect of its content and its objectives. Russia was able to impose that US – UK – France carry out only a "limited attack" of little value, and with not much chance of altering the reality on the ground in Syria.

When Russia vowed to shoot down missiles fired at Syria, Trump answered: "Get ready Russia because they will be coming, nice, new and smart". Russia, after the hit, replied: "We have used the old Soviet anti-Air defence system against these smart, new and very expensive missiles fired by the Americans". Not only that, the US-UK air strikes hit objectives which Israel bombards almost on a regular basis. By showing the capability to stop two thirds – as declared by Russia – of the incoming missiles, Syria is taking it as a kind of "training with live ammunition against any future Israeli attack on Syrian territory". Israel is very disappointed and seems not at all pleased with this end result.



Showing restrain and control, the US Secretary of Defence James Mattis – he who said "the Pentagon still has no independent evidence to confirm that there was a chemical weapons attack in Syria last week"-contested any wide scale attack on Syria that could have triggered a direct Russian involvement and deadly return of fire against US objectives. Mattis accepted "an honourable strike" to save his boss's inexperienced face. In point of fact, the trio's strike on Syria seems have boosted the Syrian Bashar al-Assad's reputation: the population celebrated in the streets of Damascus,  and mocked the western attack on their country!

The trio avoided at all times direct provocation of Russia, circumvented Russian bases and operational theatres instead of overflying. Russia imposed its presence and provoked the US and French navy by carrying out a simulated air attack, to show its willingness to hit back. The Russian navy was positioned opposite the Lebanese coast to cover that angle and avoid blind spots.

Moscow managed to avoid a direct confrontation with Washington outside its territory: US military bases surround Syria (Israel, Jordan, al-Tanf, al-Hasaka, Saudi Arabia, Kuwait, Qatar, Bahrein, Iraq, Turkey). Russia remembers how Leonid Brezhnev fell into the CIA's trap in 1979, supporting  the Mujahedeen six months prior to the Soviet invasion of Afghanistan- trap.  Zbigniew Brzezinski said the Soviet invasion of Afghanistan was deliberately provoked by the US: "It was an excellent idea. It drew the Soviets into the Afghan war and we gave them Vietnam". Putin has avoided the same US trap almost 40 years later.



What is the next step?

All eyes are directed on the northern city of Idlib controlled by al-Qaeda now that the fate of Damascus is secured. But why Idlib?

The situation in Yarmouk camp, south of Damascus, seems directly linked to that of Fua and Kfarya. During the Zabadani negotiation, it was agreed between al-Qaeda and Damascus's allies to keep away from al-Yarmouk, in exchange for the two besieged cities in the north of Syria. However, Damascus is now pushing to clean the capital completely, attempting to persuade its allies to bypass previous commitments.

As far as Daraa and Quneitra in the south are concerned, it seems no one in Syria seems willing to provoke the US and Israel at this tense moment; this will maybe be left to the end. In al-Badiyah, the Syrian steppes, ISIS is totally surrounded and can only wait to be exterminated in the coming months.

Idlib remains despite the Turkish-Russian-Iranian economical and financial agreement. There is no doubt about the existence of strong differences of an economic nature between partners over Syria.

Turkish President Erdogan expressed his support and later satisfaction with the US strikes on Syria. Russia answered by asking him to deliver the city of Afrin to the Syrian government. Iran's special envoy for Syrian affairs Ali Akbar Velayati overtly stated that the next objective is Idlib. Therefore, it is now feasible for Turkey to pull out of its dozen observation bases around Idlib, even as Russia pulled out of Afrin prior to the Turkish attack. And Russia expects Erdogan to cancel the previously agreed sale of the S-400 missiles any day.

Thus, the compass points to Idlib, Rastan, Jisr al-Shoughour and the Syrian Army forces gathering in rural Lattakia, ready to divide Idlib after liberating the many villages around it.

This will bring the world to the next "chemical attack" appointment in the next operational theatre of the Syrian army and its allies. Would the US stand by al-Qaeda? Why not? It has never really been a question of the use of chemical weapons, since the US holds the largest stockpile of chemical weapons worldwide: the real issue is the defeat of the US faced with the dominance of Russia over the Levant.



Proof read by: Maurice Brasher


Bron : Elijah J. Magnier
@ejmalrai

(is vrijdag as op de Universiteit van Leiden 14:00)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 16:31 uur
De missie van het OPCW is zaterdag aangekomen in Damascus maar krijgt van de Syrische overheid en Russen nog geen toegang tot het gebied. Zo'n zelfde vertraging hebben we gezien bij het onderzoeksteam dat in Ukraine actief was na de MH-17 ramp waar het gebied ook niet of nauwelijks bezocht mocht worden van de Russische rebellen die er de controle hadden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 18:33 uur
En ondertusswn het bewijs een andere kant opsturen. Die Russen..leuke jongens.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/04/2018 | 19:19 uur
The US Navy appears to have fooled Russia and Syria with a warship ruse before the strike

https://www.businessinsider.nl/us-navy-fooled-russia-and-syria-with-a-warship-ruse-before-the-strike-2018-4/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 20:09 uur
Citaat van: Thomasen op 16/04/2018 | 19:37 uur
En toch geloof ook ik niet zo in het straight forward narrative.
Wie deed het, hoe en waarom?
De Russen hebben diverse zware middelen in de regio. Natuurlijk wil Assad af van die enclave, om zo troepen vrij te maken. Echter, waarom dan een dergelijke gifgas aanval gebruiken, als je ook wat thermobarische explosieven, napalm of een tapijtje met 3000 ponders gooien.
De weerstand kwam niet van die 70 vrouwen en kinderen. En de gebouwen waren ook niet in een staat dat je ze had willen behouden.

Is het wel Syrisch? Zijn het niet specifieke mengvormen die de Russen ontwikkelen en willen testen?
Willen ze het westen uitdagen? Voor ons, maar ongetwijfeld ook voor de Russen heeft de strike veel info over onze wapen systemen opgeleverd.
Toch een False Flag?

Ik vind het 'domme zet van Assad want monster' narrative wat vreemd. Maar inderdaad, het is niet de eerste keer, ultiem vreemd is het niet.
Irak was ook onder valse voorwenselen aangevallen door de USA .....met Syrie wordt ook een smerig spelletje gespeeld. Amerika kan het succes wat de Russen hebben in
Syrie niet uitstaan, dat is ze een doorn in het oog. De enige die daar op uitnodiging van de legitime regering aanwezig zijn zijn Iran en Rusland...de rest al die special Forces van Frankrijk,
Engeland en de US zijn daar illegaal in Syrie.
Het ergste is nog dat de US de Koerden beschermt die met behulp van de US het grootste gedeelte van de olie-velden in ten oosten van Deir Azzor in handen hebben.
Deze olie velden behoren Syrie toe en zijn nodig om het land weer op te bouwen, maar de US blokkeerd dit in feite.

Ook de ISIS pocket gelegen tussen de Koerden en de Iraakse grens blijft gewoon bestaan en de US en Koerden maken geen haast die ISIS pocket te zuiveren ...als je dan toch al je slagkracht
wil gebruiken zoals ze tegen Assad hebben gedaan....waarom dan niet tegen ISIS ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 20:12 uur
EarPantsir-S1 repelling US strikes on Syria showed 100% effectiveness – Russian MoD earlier, the Russian Defense Ministry had said that Syrian air defenses intercepted 71 of more than 100 missiles that the United States, the United Kingdom, France launched on Friday in response to the alleged chemical attack in Syria's Douma.

According to Russian Defense Ministry spokesman Igor Konashenkov, Russian-made Pantsir-S1 air defense system deployed by the Syrian forces showed almost 100% effectiveness in repelling the Western missile strike.


"In anti-aircraft combat, the Russian-made Pantsir S-1 system that had been previously supplied to the Syrian armed forces was actively used," he added.

Konashenkov went on to say that the Syrian air defenses used 112 ground-to-air missiles to repel the attack that targeted not only facilities in Barza and Jaramana, but also military facilities, including airfields.

Konashenkov further commented that the strikes had involved cruise missiles launched from the Red Sea, Mediterranean Sea, the Persian Gulf and the eastern Syrian city of al-Tanf. The attack targeted the facilities that were not bunkers protected by the Syrian air defenses, he pointed out, adding that those were facilities were built on the surface. He has reiterated that 71 missiles of those 100+ had been intercepted.
The spokesman also denied the reports that S-200 air defense missile system had underperformed while repelling the attack, saying the system is designed to hit aircraft, in the course of fending off the strike.

"However, not long ago, this system destroyed a fighter jet of one of the neighboring states, which tried to violate the Syrian airspace," he added.

Konashenkov reiterated that Syrian air defense systems S-125, S-200, Buk, and Kvadrat took part in repelling the joint strike.

Bron : almasdarnews.com
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 16/04/2018 | 21:20 uur
Analysis // Putin's Bluff Is Finally Being Called and Russia Is Running Out of Options in Syria

https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria/.premium-putin-is-running-out-of-options-in-syria-1.6009083?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 16/04/2018 | 21:24 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/04/2018 | 20:12 uur
EarPantsir-S1 repelling US strikes on Syria showed 100% effectiveness – Russian MoD earlier, the Russian Defense Ministry had said that Syrian air defenses intercepted 71 of more than 100 missiles that the United States, the United Kingdom, France launched on Friday in response to the alleged chemical attack in Syria's Douma.

According to Russian Defense Ministry spokesman Igor Konashenkov, Russian-made Pantsir-S1 air defense system deployed by the Syrian forces showed almost 100% effectiveness in repelling the Western missile strike.


"In anti-aircraft combat, the Russian-made Pantsir S-1 system that had been previously supplied to the Syrian armed forces was actively used," he added.

Konashenkov went on to say that the Syrian air defenses used 112 ground-to-air missiles to repel the attack that targeted not only facilities in Barza and Jaramana, but also military facilities, including airfields.

Konashenkov further commented that the strikes had involved cruise missiles launched from the Red Sea, Mediterranean Sea, the Persian Gulf and the eastern Syrian city of al-Tanf. The attack targeted the facilities that were not bunkers protected by the Syrian air defenses, he pointed out, adding that those were facilities were built on the surface. He has reiterated that 71 missiles of those 100+ had been intercepted.
The spokesman also denied the reports that S-200 air defense missile system had underperformed while repelling the attack, saying the system is designed to hit aircraft, in the course of fending off the strike.

"However, not long ago, this system destroyed a fighter jet of one of the neighboring states, which tried to violate the Syrian airspace," he added.

Konashenkov reiterated that Syrian air defense systems S-125, S-200, Buk, and Kvadrat took part in repelling the joint strike.

Bron : almasdarnews.com


De bron van dit artikel is  Sputnik, lees maar na op onderstaande link.

https://www.almasdarnews.com/article/pantsir-s1-repelling-us-strikes-on-syria-showed-100-effectiveness-russian-mod/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 21:33 uur
Ik geloof er niets van dat ze zijn onderschept.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 16/04/2018 | 21:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 09:25 uur
En hiermee wetende dat de hele Westerse wereld op haar achterste poten gaat staan en hiermee A. wordt verbonden met elkaar wegens gemeend gedachtegoed jegens Chemische wapens en B. hiermee een excuus gevend om te intervenieren bij een al gewonnen strijd?

Het is niet logisch, zo'n uitnodiging voor buitenlandse ongewenste aandacht naar je Eigen regime als Assad zijnde.
Het is niet logisch in jouw ogen.

Vorig jaar april waren er gifgas aanvallen door het Assad regime en de Amerikanen vergolden dit met 59 Tomahawk's.  De Syrische regering trok zich daar echter niets van aan.
Nu kregen ze er 105 kruisvluchtwapens op 'hun dak', 3 doelen die te maken hebben met chemische wapens worden vernietigd.
Wederom trekken Assad en consorten zich er niets van aan.   Dus het effect is slechts symbolisch.
Maar ... ondanks die gifgas aanvallen, martelingen en vele oorlogsmisdaden, zullen de Arabieren niet hebben gejuicht om de kruisraket aanvallen door het gehate Westen.
In hun ogen is Assad juist de sterke man die niet buigt voor de VS, het VK en Frankrijk.

Waarom toch gifgas aanvallen als de overwinning nu binnen maanden verwacht wordt ?
In het Midden-Oosten laten machthebbers zich niet gelden door sterke taal via bijvoorbeeld Tweets.  Je toont ten eerste je spierballen door er ook echt meedogenloos je vijanden aan te pakken. 
(Papa) Hafez Assad kreeg in 1982 te maken met een opstand in de stad Hama.  De (Moslimbroeders) rebellen wisten een wapenopslag te overvallen en verklaarden op een gegeven moment de stad "bevrijd van (shiitische Alawieten) heidenen".
Hafez Assad sloeg keihard terug door wekenlang voornamelijk het stadscentrum vanuit de lucht en door artillerie te bombarderen.  Hafez stuurde zijn broer Rifaat met zijn speciale troepen.
Rifaat wist de stad te heroveren.  Maar hierna kamde men de stad minutieus uit naar overlevende (vermeende) rebellen, waarbij men op grote schaal martelde en massa executies uitvoerde, waarbij duizenden omkwamen.  Er waren toen ook onbevestigde berichten over het gebruik van waterstof-cyanide als strijdgas.

Volgens de journalist Robert Fisk, die kort na dit bloedbad aankwam, bedroeg het doden aantal 10.000, welke hij later bijstelde naar 20.000.
Amnesty International schatte in dat er tussen de 10.000 en 25.000 doden waren gevallen.
Hafez Assad's broer Rifaat verklaarde toen echter dat er maar liefst 38.000 doden waren gevallen.
Boodschap aan Syrische minderheden en oppositie groepen:  waag het niet om tegen ons in opstand te komen, want je wordt gewoon gedecimeerd.

Zoonlief heeft duidelijk geleerd en laat zeer bewust geen enkel middel onbenut om zijn opponenten keihard de les te lezen.
Dit komt ook van pas als er na de eventuele overwinning onderhandelt moet worden.  Assad heeft zeer duidelijk laten zien dat hij de sterkste man in het land is dus vergeet bijvoorbeeld eventuele compromissen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 21:36 uur
Weiger te geloven dat het zo simpel is. De Russen zitten er zo dicht bovenop. Die zijn echt niet gebaat bij nog meer van dergelijke negatieve aandacht. De economie stagneert enes hangt af van brandstoffen handel..en dat neemt ook af.

Dit is een uitnodiging voor internationale paria status en vragen om interventies. Het schaadt internationaal ook het imago van Rusland.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 21:57 uur
Citaat
Russen: OPCW-team woensdag welkom in Douma voor onderzoek

Het onderzoeksteam van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) mag woensdag naar Douma, waar anderhalve week geleden vermoedelijk een gifgasaanval is uitgevoerd. De Russische ambassadeur in Nederland, Alexander Stsjoelgin heeft dat gezegd na een urenlange spoedzitting van de OPCW.

De Russen zijn een belangrijke bondgenoot van de Syrische president Assad. "Het is jammer dat Amerika, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk niet op het OPCW-onderzoek hebben gewacht", zei de ambassadeur op een persconferentie in Den Haag, waar de OPCW is gevestigd. Daarmee doelde hij op de kruisraketaanval, zaterdag, van de drie westerse landen op Syrische doelen.

Het OPCW-team is al twee dagen in Syrië, maar krijgt geen toestemming van Damascus om naar het nabijgelegen Douma te gaan. Het team wil ter plekke nagaan of burgers op 7 april zijn bestookt met gifgas.

Het regime van president Assad bood vandaag aan om 22 inwoners van Douma naar Damascus te brengen voor een interview met de OPCW. De organisatie heeft niet op dat voorstel gereageerd.

[Bron: NOS @ Artikel (https://nos.nl/artikel/2227595-russen-opcw-team-woensdag-welkom-in-douma-voor-onderzoek.html)]

Ja lekker dan, 11 dagen na de aanval mogen ze monsters komen nemen van de grond en lucht. Dat is natuurlijk al lang weg of opgeruimd in de tussentijd.
Vandaag mocht wel de Syrische pers een bezoek brengen aan Douma, een beetje vreemd dat die wel mogen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 16/04/2018 | 22:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 21:33 uur
Ik geloof er niets van dat ze zijn onderschept.

Niet in die aantallen maar ze zullen er gerust een paar neergehaald hebben. Ook wij zijn prima in staat om CM's neer te halen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/04/2018 | 19:42 uur
Israeli intelligence reportedly says Trump's Syria strike failed, didn't take out much of anything

https://www.businessinsider.nl/israeli-intelligence-trump-syria-strike-failed-2018-4/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/04/2018 | 07:38 uur
France turns to plan B when missile launch fails during Syria airstrikes

https://www.defensenews.com/naval/2018/04/18/france-turns-to-plan-b-when-missile-launch-fails-during-syria-airstrikes/#.WtgrRoqFEKU.twitter
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 19/04/2018 | 09:52 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/04/2018 | 07:38 uur
France turns to plan B when missile launch fails during Syria airstrikes

https://www.defensenews.com/naval/2018/04/18/france-turns-to-plan-b-when-missile-launch-fails-during-syria-airstrikes/#.WtgrRoqFEKU.twitter
Geen goede marketing voor MBDA dat hun raketten weigerde (of het probleem lag ergens anders ) maar dan nog geen goede reclame bij een eerste inzet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/04/2018 | 10:22 uur
Citaat van: Parera op 19/04/2018 | 09:52 uur
Geen goede marketing voor MBDA dat hun raketten weigerde (of het probleem lag ergens anders ) maar dan nog geen goede reclame bij een eerste inzet.

Wel opmerkelijk dat het de media heeft gehaald.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 19/04/2018 | 10:47 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/04/2018 | 10:22 uur
Wel opmerkelijk dat het de media heeft gehaald.
De dag na de aanval ging er al een verhaal over 3 Franse schepen die deelgenomen hadden aan de actie maar dit was tot op heden niet bevestigd.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 20/04/2018 | 15:13 uur
Moscow can boost its defenses by studying intact US missiles in Syria – Analyst
By News Desk - 20/04/20185

Tomahawk Cruise Missile

On April 14, the United States, France and the UK fired over 100 missiles at multiple targets in Syria in response to the alleged use of chemical weapons by government forces in the city of Douma in Eastern Ghouta. Almost two-thirds of the rockets were shot down, according to Russian military.

According to Viktor Murakhovsky, member of the advisory council of the Russian Military-Industrial Commission, two cruise missiles that had failed to detonate during the US-led strike on Syria and were reportedly handed over to Russia by the Syrian military may come in handy for Russian specialists.


"These findings may be very useful for our country. Russian experts do not copy western arms patterns, since we have our own development strategy, but it will be interesting for them to get acquainted with the latest western developments in this field. Some missiles, used to strike Syria, were not new, while others were exploited for the first time," Murakhovsky told Sputnik

The missiles found by the Syrian forces were reportedly transferred to Russia on April 18, and, as Murakhovsky explained, they will be of special interest because the rockets were quite new.

"It would be interesting to look at the American missile – JASSM-ER – that the US used in the battlefield for the first time. Studying these rockets will help Russia improve its missile defense systems and electronic warfare systems," the military analyst elaborated.

Nearly a week ago, a trilateral alliance, comprised of the United States, France and the United Kingdom, delivered a massive missile strike on numerous Syrian targets as retaliation for an alleged chemical weapons attack perpetrated by the Damascus government in the city of Douma which supposedly took place on April 7.

ALSO READ  Moscow has 'irrefutable' evidence chem attack in Syria's Douma was staged – Russia's envoy to OPCW
According to the Russian Ministry of Defense, a total of 71 rockets out of the 103 cruise and air-to-surface missiles were shot down by Syrian air defenses. The airstrikes came on the same day that the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons was set to launch a fact-finding mission and inspect the site.

The West's decision to hit Syria with over a hundred of missiles was triggered by reports, covered in several media outlets, citing militants in Douma claiming the Syrian government forces had dropped a chlorine bomb on civilians – information that was "substantiated" by the White Helmets-provided footage, showing the aftermath of the alleged use of chemical weapons.

Both Damascus and Moscow dismissed the claims, slamming the entire incident as a false flag, with the Russian Defense Ministry sending a chemical corps commission to Douma to investigate the alleged use of toxic agents, days after the reports emerged on media; the expert group did not find any traces of chemical poisoning either with chlorine or sarin.

Source: Sputnik
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2018 | 10:55 uur
A total success? Some glitches in the Western Bombing of Syria

http://www.voltairenet.org/article200849.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Sandgroper op 21/04/2018 | 13:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2018 | 10:55 uur
A total success? Some glitches in the Western Bombing of Syria

http://www.voltairenet.org/article200849.html
Voltairenet.org is een nep-nieuws / propaganda site.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2018 | 13:25 uur
Citaat van: Sandgroper op 21/04/2018 | 13:16 uur
Voltairenet.org is een nep-nieuws / propaganda site.

Thx
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 21/04/2018 | 15:29 uur
Citaat
Inspecteurs OPCW op weg naar Douma

DAMASCUS - Internationale inspecteurs van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) zijn zaterdag naar Douma vertrokken om te onderzoeken of die Syrische stad het doelwit is geworden van een gifgasaanval. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft dat laten weten. Ruim een week geleden arriveerde een team OPCW-inspecteurs in Syrië om te onderzoeken of er daadwerkelijk een gifgasaanval op Douma is uitgevoerd en om te bekijken welk gas is gebruikt. Westerse landen zijn ervan overtuigd dat het regime van de Syrische president Bashar al-Assad Douma met chemische wapens heeft bestookt. Tot dusver kreeg de OPCW-missie niet de gelegenheid onderzoek te doen in Douma. Volgens Rusland werd de missie vertraagd door de raketaanvallen van de Amerikanen, Britten en Fransen vorige week zaterdag op Syrische doelen.
[Bron: Telegraaf.nl]

Assad & Rusland hebben rustig de tijd gehad om alles op te ruimen. Onderzoekers toelaten ruim 14 dagen na de aanval dan is er natuurlijk weinig over van de concentraties die in de lucht gehangen hebben binnen in gebouwen e.d.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 21/04/2018 | 19:51 uur
Op https://cip.nl/67645-iran-toont-militaire-macht-aan-noordgrens-van-israel (https://cip.nl/67645-iran-toont-militaire-macht-aan-noordgrens-van-israel) "Iran toont militaire macht aan noordgrens van Israël":

CitaatIran toont militaire macht aan noordgrens van Israël

Teheran lijkt zich voor te bereiden op een directe confrontatie met Israël. De militaire invloed van Iran in Syrië neemt toe, merkt Israël Today (http://www.israeltoday.nl/NewsItem/tabid/381/nid/33820/language/nl-NL/Default.aspx) op.

Onlangs bombardeerde Israël een door Iran gecontroleerde luchtmachtbasis in Centraal Syrië. Bij die aanval kwamen twaalf Iraanse soldaten om. Minder dan een week later was het opnieuw raak, volgens Arabische media, voegt Christenen voor Israël (https://christenenvoorisrael.nl/2018/04/de-oorlog-tussen-israel-en-iran-in-syrie/) toe. Een aantal uren na de geallieerde aanval op Assads chemische wapenprogramma werd een Iraanse basis in de buurt van de Noord-Syrische stad Aleppo aangevallen, naar verluidt door Israëlische straaljagers.

Het Israëlische leger maakte eveneens op zaterdag bekend dat een Iraans onbemand vliegtuig (UAV) dat op zaterdag 10 februari j.l. het Israëlische luchtruim binnenvloog bij de stad Bet Shean in Noordoost-Israël "explosieven" vervoerde. Het toestel werd een paar minuten na de infiltratie door een Israëlische helikopter neergeschoten en daarmee werd dus een ramp voorkomen. De UAV was zeer waarschijnlijk op weg naar Bet Shean waar op dat moment Israëlische families de Sjabbat aan het vieren waren.

Naar verluidt wil Iran haar invloed in Syrië gebruiken om doelen binnen de Israëlische staat aan te vallen. Dit omvat ook bewapening in Syrië, met inbegrip van de opbouw van de structuur van een moderne luchtmacht, met ook onbemande vliegtuigen, alsmede door wapen­transporten vermomd als humanitaire hulp en Iraanse militaire vluchten onder de naam van burger­lucht­vaart­maat­schap­pijen.

Indien er niets tegen wordt ondernomen is de kans groot dat het tot een grote directe confrontatie tussen Israël en Iran zal komen, denken Midden-Oostenexperts.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 07/05/2018 | 19:17 uur
Citaat van: Lex op 12/04/2018 | 16:00 uur
Dat zou dan ook inhouden dat FGS Hessen de TSG (Truman Strike Group) zal verlaten indien de TSG ingezet wordt bij acties tegen Syrië.
En dat is inmiddels ook bewaarheid.
FGS Hessen is tijdelijk toegewezen aan NATO.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/05/2018 | 19:36 uur
Citaat van: Lex op 07/05/2018 | 19:17 uur
En dat is inmiddels ook bewaarheid.
FGS Hessen is tijdelijk toegewezen aan NATO.

Wat bij mij de vraag oproept wat zou NL gedaan hebben als een LCF aan de TSG was toegewezen?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 07/05/2018 | 20:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/05/2018 | 19:36 uur
Wat bij mij de vraag oproept wat zou NL gedaan hebben als een LCF aan de TSG was toegewezen?
De kans is zeer groot dat NL hetzelfde traject als DLD gevolgd zou hebben. Een verandering in missie/inzet zou leiden tot wederom de art. 100 procedure.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 24/08/2018 | 00:49 uur
CitaatRussia says 63,000 troops have seen combat in Syria

A defence ministry video said more than 63,000 Russian military personnel had "received combat experience" in the country since September 2015.

Defence Minister Sergei Shoigu said at the end of last year that 48,000 personnel had been deployed.

The video also said Russian air force had flown 39,000 sorties, destroying 121,466 "terrorist targets" and killing more than 86,000 "militants".

There was no mention of any Russian military or Syrian civilian casualties.

The Syrian Observatory for Human Rights, a UK-based monitoring group, says at least 7,928 civilians and 10,069 combatants have been killed in Russian air strikes.

The defence ministry video also said Russian forces had tested 231 types of weaponry in Syria, including aircraft, surface-to-air systems, and cruise missiles.

Russian forces have played a key role in consolidating the position of their ally, Syrian President Bashar al-Assad, over the past three years.

The conflict has swung heavily in his favour, with rebel forces being routed in many parts of the country, most recently in the Eastern Ghouta region near Damascus and in the south-western provinces of Deraa and Quneitra.

Pro-government forces are preparing to launch an assault on the last major rebel stronghold, the north-western province of Idlib, where two million people live.

Officials in Moscow have stressed that Russian air strikes only target "terrorists", but activists have said they mainly hit mainstream rebel fighters and civilians.

UN war crimes investigators have also said that Russian and Syrian government aircraft have bombed hospitals, schools and markets, which are protected under international humanitarian law. Both militaries have denied the allegation.

A US-led multinational coalition battling the Islamic State (IS) group has said it has carried out 29,826 air strikes in Syria and neighbouring Iraq since August 2014.

The coalition has assessed that at least 1,059 civilians have been unintentionally killed in the strikes. However, an organisation that tracks allegations of civilian deaths, Airwars, says between 6,500 and 10,000 civilians are likely to have died.
BBC.com

86.000+ gedode militanten en 121.466 vernietigde terroristische doelen. Dat moet wel waar zijn. Wat een superkrijgsmacht hebben die Russen... :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 24/08/2018 | 07:46 uur
Citaat van: Alkmaar op 24/08/2018 | 00:49 uur
86.000+ gedode militanten en 121.466 vernietigde terroristische doelen. Dat moet wel waar zijn. Wat een superkrijgsmacht hebben die Russen... :sick:
de cijfers zullen ongetwijfeld opgeklopt zijn. Maar zelfs als het maar een kwart is, ze zullen ongetwijfeld ervaring hebben opgedaan en dingen kunnen uitproberen daar. Ik zou de gevolgen niet meteen wegzetten als flauwekul.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Alkmaar op 24/08/2018 | 11:00 uur
Citaat van: DvdW op 24/08/2018 | 07:46 uur
de cijfers zullen ongetwijfeld opgeklopt zijn. Maar zelfs als het maar een kwart is, ze zullen ongetwijfeld ervaring hebben opgedaan en dingen kunnen uitproberen daar. Ik zou de gevolgen niet meteen wegzetten als flauwekul.

Zonder meer mee eens.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 24/08/2018 | 12:06 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 24/08/2018 | 11:20 uur
;D Melden ze daar iets van dan? Want dat is volgens mij een Russische blamage geworden waar Poetin nog steeds geregeld pijn in zijn buik van heeft. ;)

Nu afwachten wat het wrede Assad regime verder gaat doen...de Turken, Amerikanen en Israeli zitten ook niet stil. Zal Assad al zijn sterkste militaire middelen wel zo noordelijk durven in te zetten met zoveel onrust elders?

whut? Echt niet. De Russen boeken de meest interessante resultaten over doctrines, EW en manouvre staal op staal in Oekraïne. Syrie is vooral handig als dekmantel voor militaire activiteiten in Rusland zelf t.b.v deployment en redeployment van eenheden in Oekraine, verliezen in Oekraine toeschrijven aan verliezen in Syrie, en een hele maskerade van zooi die getest moet worden voor gebruik en waar kan dat nou beter dan in Syrie. Voor Syrie kwamen er ook nogal veel vragen van de Russische bevolking, hoe kwam het toch dat 'oefeningen' ineens zoveel doden en vermisten opleverden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 30/08/2018 | 21:32 uur
Syrie (en Rusland) bereiden zich voor op de laatste grote aanval op de Idlib regio, de Russen hebben bij de VN melding gemaakt van de levering van chloorgas met hulp van de witte helmen aan rebellen in het gebied zodat er een gifgas aanval gesimuleerd kan worden. Klinkt voor mij als een manier om straks te zeggen '' we hebben gewaarschuwd dat dit zou gebeuren'' en vervolgens kan het Syrische leger gifgas inzetten en heeft Rusland een stok achter de deur om te zwaaien in de VN.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 30/08/2018 | 21:56 uur
Citaat van: Parera op 30/08/2018 | 21:32 uur
Syrie (en Rusland) bereiden zich voor op de laatste grote aanval op de Idlib regio, de Russen hebben bij de VN melding gemaakt van de levering van chloorgas met hulp van de witte helmen aan rebellen in het gebied zodat er een gifgas aanval gesimuleerd kan worden. Klinkt voor mij als een manier om straks te zeggen '' we hebben gewaarschuwd dat dit zou gebeuren'' en vervolgens kan het Syrische leger gifgas inzetten en heeft Rusland een stok achter de deur om te zwaaien in de VN.
Helaas dit.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 31/08/2018 | 19:32 uur
Militair oefenen, of is Rusland iets van plan met Idlib?

Tientallen vliegtuigen en meer dan 25 schepen liggen momenteel in de Middellandse Zee voor een grote militaire oefening van Rusland die morgen begint. De vraag is: gaat het hier daadwerkelijk om een oefening? Of is het een tactische zet van de Russen om de Syrische president Assad te assisteren bij een op handen zijnde actie in de provincie Idlib, het laatste rebellenbolwerk in Syrië? Het is allemaal wat geheimzinnig, zegt Rusland-correspondent David Jan Godfroid. "De oefening is heel kort van tevoren bekendgemaakt. En wat de oefening gaat inhouden, is allemaal een beetje duister." Ondertussen heeft Rusland wel zo'n beetje uit alle delen van de wereld oorlogsschepen opgetrommeld. Waarom juist nu? Midden-Oosten-correspondent Marcel van der Steen wijst op verschillende mogelijke scenario's: "Zo'n oefening kan een voorbereiding zijn van een aanval op Idlib, of juist een manier om via diplomatieke kanalen druk uit te oefenen. Dan moet je de oefening meer zien als spierballentaal."

Laatste bolwerk
De provincie Idlib is een van de laatste regio's waar verschillende rebellengroepen nog standhouden. De rebellen vormen geen gesloten front tegen het regime van Assad, ze vechten ook tegen elkaar om de macht in het gebied. Met hulp van bondgenoten Rusland en Iran heeft Syrië de laatste tijd steeds meer terrein heroverd. Veel rebellen en hun families zijn vanuit die gebieden naar de provincie Idlib gegaan of daarheen geëvacueerd. Volgens Godfroid lijkt het erop dat de strijdkrachten van Assad de komende week Idlib gaan proberen te veroveren. Rusland is een bondgenoot van Syrië. Een woordvoerder van het Kremlin spreekt namelijk van 'opgevoerde voorzorgsmaatregelen'. "En dat duidt toch echt op een komende aanval door Assad", zegt correspondent Godfroid. "En die is eigenlijk ook al min of meer vanuit Damascus in het vooruitzicht gesteld." "Wat mij betreft kun je het woord oefening het beste tussen aanhalingstekens zetten", zegt Godfroid. "Want dit lijkt toch meer op voorbereidingen op een echt militaire actie dan op een oefening."

Dezelfde strategie
Zo'n eventuele grote aanval op Idlib kan verlopen volgens dezelfde strategie die in Oost-Ghouta en bij Daraa in het zuiden van Syrië is gebruikt, zegt Van der Steen. "Wat we steeds hebben gezien is dat de legers van Assad en de Russen een gebied eerst met luchtaanvallen bestoken en daarna doorkruisen met grondtroepen, om het in twee stukken te delen. Die delen worden ook weer opgedeeld en daarna veroverd." Het grote verschil tussen de regio Idlib en de eerdere rebellengebieden is dat er nu voor de rebellen en hun families geen plek meer is om naartoe te vluchten. "Er zitten daar naar schatting honderdduizend strijders, 1,5 miljoen vluchtelingen en dan nog de oorspronkelijke bewoners. In totaal gaat het om 2,5 tot 3 miljoen burgers en die kunnen geen kant op", zegt Van der Steen. Een potentiële humanitaire catastrofe, waarschuwt de Verenigde Naties. Of de aanval op Idlib nu vroeg of laat plaatsvindt, of helemaal niet: dat Assad op gegeven moment de regio Idlib in handen wil krijgen is zo goed als zeker. "Hij zal eerst afwegen wat de reactie zal zijn van het Westen als hij er hard ingaat", zegt Van der Steen. "Daar hoeven we trouwens niet veel van te verwachten, want in het verleden, zoals bij de gifgasaanvallen, waren de vergeldingsacties van het Westen vooral symbolische daden."

[Bron: NOS ]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 31/08/2018 | 19:46 uur
CitaatTientallen vliegtuigen en meer dan 25 schepen liggen momenteel in de Middellandse Zee voor een grote militaire oefening van Rusland die morgen begint.
De aanval moet nog beginnen en de Russische vliegtuigen liggen al in zee. Da's pech... Maar in alle ernst: dit is wat we hier al eerder constateerden. En niemand weet precies waarom. Afwachten maar..
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 31/08/2018 | 21:55 uur
US draws up initial target list if Syria launches chemical weapons attack

US intelligence and military targeting experts have drawn up a preliminary list of Syrian chemical weapons facilities that could be struck if President Donald Trump were to order a new round of airstrikes in the country, multiple US officials tell CNN. A decision to take action has not been made, but one administration official with direct knowledge of the current situation told CNN the military "could respond very quickly" if Syria launched a chemical weapons attack, and the initial targeting data assembled would give the Pentagon a head start if the President decides to take action. US officials stress they are worried that an impending Assad regime assault on the rebel stronghold of Idlib could involve the use of chemical weapons if the rebels are able to slow regime advances. The regime has moved armed helicopters closer to Idlib in the last few weeks, according to two defense officials. The US is concerned they could eventually be used to launch another chemical attack using chlorine-filled barrel bombs, though they are readily available for a conventional assault. Officials stress they are also worried that an assault on the city using conventional weapons could leave thousands dead and deepen the humanitarian crisis along the Syria-Turkey border.

Diplomatic tensions rising
Diplomatic tensions with Russia are also rising over Idlib. On Friday, US Secretary of State Mike Pompeo warned Russia's foreign minister on Twitter: "Sergey Lavrov is defending Syrian and Russian assault on Idlib. The Russians and Assad agreed not to permit this. The U.S sees this as an escalation of an already dangerous conflict." On Thursday, Lavrov told Western nations not to "play with fire" over Idlib. "It's well known that the progress of Syrian resolution, humanitarian solutions and fight against terrorism is not to everyone's liking," Lavrov said, adding that the White Helmets, a group of unarmed volunteer rescue workers, were preparing to stage a chemical strike to blame on the Syrian government as a pretext for military action. "Another such provocation is being prepared in order to hinder the anti-terroristic operation in Idlib, and we, having our facts on the table, through our Defense Ministry and Foreign Ministry clearly and firmly warned our Western partners -- don't play with fire," Lavrov said. On Friday, the Pentagon responded, "Russia has recently launched a concentrated disinformation campaign to discredit the United States and international partners and allies... Specifically, Russia has suggested that as a pretext for United States strikes against the Assad regime, humanitarian organizations in Syria were planning a chemical weapon attack. This is absurd," Pentagon spokesperson, Cmdr. Sean Robertson said. "That Russia is seeking to plant false lies about chemical weapons use suggests that Moscow is seeking to deflect from its own culpability when these heinous weapons are used. Russia's efforts to obscure the truth only underscore its years-long role in abetting the murder and mayhem conducted by the Assad regime," Robertson added.

Pentagon monitoring Russian activity in Mediterranean
The Pentagon is also closely watching Russian military maneuvers in the eastern Mediterranean. The Russian Ministry of Defense says 26 warships and more than 30 combat aircraft will be part of what the Russians say will be large scale exercises the area. A US official with direct knowledge of the latest assessments tells CNN the US believes the Russians may have engaged in the buildup of naval warships to be ready for what they believe might be US strikes in response to the Assad regime using chemical weapons.By having so many ships there, the Russians can attempt to use their shipborne radars to blanket that area and "see" any potential US Tomahawk missiles coming, the official says. One scenario the US is considering is that Russian shipborne radars could then cue Russian S-400 class anti-air systems on the ground in Syria and try to shoot US missiles down. This would give the Russians a better chance of shooting down US missiles than in April 2018 when Russia was unsuccessful after the US, UK and France launched strikes against targets at three sites after an alleged chemical weapons attack on civilians in the Damascus enclave of Douma.
The US intelligence community has a very good understanding of what the Russians are trying to do with this seaborne strategy, officials tell CNN. It is also well known that the US military could use jamming and electronic warfare countermeasures against any Russian military efforts. In the April strikes against Syrian chemical targets, US and allied ships and aircraft fired from not only the Mediterranean but the Red Sea and North Arabian Gulf to avoid Russian detection.

The State Department has shared concerns about "any kind of escalation" of violence in Idlib with the Russian government, according to State Department spokesperson Heather Nauert. "We have shared the concerns that we have about any potential offensive taking place, we have shared those concerns with the Russian government at many levels," she said Wednesday.
As US intelligence continues to look at Russian military strategy and motivations, the official also points out the Russian naval presence contradicts all of Moscow's public statements about the situation. The US views this move by the Russian as evidence they are indeed aware the regime would be the one responsible if chemical weapons are used the official says.
The US has said they will hold the Assad regime accountable if chemical weapons are used in an attempt to retake Idlib, according to an NSC official. National security adviser John Bolton also issued a public warning, saying in Israel last week: "Just so that there is no confusion here, if the Syrian regime uses chemical weapons, we will respond very strongly. And they really ought to think about this a long time before they come to any decision because there is no ambiguity in the US position on this point."

[Source: CNN]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 19:42 uur
Poetin en Erdogan eens over gedemilitariseerde zone in Idlib

Rusland en Turkije zijn het eens geworden over een gedemilitariseerde zone in de Syrische provincie Idlib. President Poetin heeft met zijn Turkse ambtgenoot Erdogan een akkoord gesloten over een bufferzone tussen het Syrische regeringsleger en de rebellen. Ook de Syrische regering is het eens met de deal. De zone wordt op 15 oktober ingesteld en zal worden bewaakt door Russische en Turkse militairen. Het gebied is zo'n 15 tot 20 kilometer breed. Alle zware wapens zullen uit het gebied worden verwijderd. "Radicale rebellen", zoals die van terreurgroep Jabhat al-Nusra, moeten zich volgens Poetin ook terugtrekken.

'Wereld betaalt de prijs voor Idlib'
Erdogan waarschuwde onlangs dat de wereld de prijs zou betalen voor een bloedbad in Idlib. Hij pleit al langer voor een bestand in de noordwestelijke Syrische provincie. Vanuit Idlib vluchten veel mensen naar Turkije. Idlib geldt als het laatste strijdtoneel van de oorlog in Syrië. Rusland en Iran steunen het Syrische leger en zijn voorstander van een militair offensief om het gebied te veroveren op de rebellen. Turkije wil juist een wapenstilstand. Volgens Erdogan vormt de Koerdische militie YPG een nog groter gevaar voor Turkije dan de situatie rond Idlib. Al maanden wordt gewaarschuwd voor een humanitaire ramp in het Syrische rebellenbolwerk. Het is onduidelijk hoelang de gedemilitariseerde zone moet standhouden.

[Bron: NOS ]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: StrategNL op 17/09/2018 | 20:13 uur
Nu heeft het Assad regime en haar supporters Iran en Rusland de handen vrij om een ander groter, door met name Koerdische opstandelingen bezet gebied in oosten van Syrië te gaan heroveren. Zal Turkije en de wereld dan ook zo heftig reageren als bij Idlib? Zal de VS daar actief blijven en hun bondgenoten steunen? ..ik vrees van niet. :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 17/09/2018 | 22:23 uur
'Israël bombardeert Latakia vlak na deal Poetin en Erdogan'

LATAKIA - Het Syrische leger heeft zijn luchtafweergeschut moeten activeren na luchtaanvallen op Latakia, zo melden internationale persbureaus. In de stad zijn verschillende explosies gehoord.

De bombardementen zouden zijn uitgevoerd op een wetenschappelijk instituut. Aanvallen op Latakia, middenin Assad-gebied maar dichtbij de grens met Turkije, zijn zeker geen schering en inslag. ,,De timing is ook opvallend", vertelt correspondent Ralph Dekkers vanuit Tel Aviv.

Sommige analisten hadden een aanslag van rebellen verwacht. Volgens Syrische staatsmedia zouden de bombardementen echter vanuit zee zijn verricht. ,,Dat zou betekenen dat het niet de rebellen zijn, maar Israël", aldus Dekkers. ,,Dat land heeft de afgelopen weken, na een relatief rustige zomer, de aanvallen op Syrië hervat, met name op plekken waar Iran actief is."

Telegraaf, 17-09-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 17/09/2018 | 22:30 uur
Citaat van: Telegraaf op 17/09/2018 | 22:23 uur
'Israël bombardeert Latakia vlak na deal Poetin en Erdogan'
..... Volgens Syrische staatsmedia zouden de bombardementen echter vanuit zee zijn verricht. ,,Dat zou betekenen dat het niet de rebellen zijn, maar Israël", aldus Dekkers. ,,Dat land heeft de afgelopen weken, na een relatief rustige zomer, de aanvallen op Syrië hervat, met name op plekken waar Iran actief is.".....
Mocht dit zo zijn, dan is het extra druk in het gebied, alwaar de Russen nog steeds actief zijn, NATO SNMG2 ook aanwezig is en dus ook Israël.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 22:33 uur
Citaat van: Lex op 17/09/2018 | 22:23 uur
'Israël bombardeert Latakia vlak na deal Poetin en Erdogan'

LATAKIA - Het Syrische leger heeft zijn luchtafweergeschut moeten activeren na luchtaanvallen op Latakia, zo melden internationale persbureaus. In de stad zijn verschillende explosies gehoord.

De bombardementen zouden zijn uitgevoerd op een wetenschappelijk instituut. Aanvallen op Latakia, middenin Assad-gebied maar dichtbij de grens met Turkije, zijn zeker geen schering en inslag. ,,De timing is ook opvallend", vertelt correspondent Ralph Dekkers vanuit Tel Aviv.

Sommige analisten hadden een aanslag van rebellen verwacht. Volgens Syrische staatsmedia zouden de bombardementen echter vanuit zee zijn verricht. ,,Dat zou betekenen dat het niet de rebellen zijn, maar Israël", aldus Dekkers. ,,Dat land heeft de afgelopen weken, na een relatief rustige zomer, de aanvallen op Syrië hervat, met name op plekken waar Iran actief is."

Telegraaf, 17-09-2018

Ik ben benieuwd naar de schade, Latakia staat vol met ook Russische luchtafweer waaronder de S-300 en S-400 maar ook Pantsir S-1. Volgens twitter (bron (https://twitter.com/StratSentinel/status/1041777857662529536)) zoude de Russen ook hun luchtafweer ingezet hebben, als Israël er in geslaagd is om toch aanzienlijke schade aan te richten dan zou dat een klap zijn in het gezicht van de Russen die claimen dat de S-400 zo goed is. Opvallend is ook dat de aanval vanuit zee komt, dat zou kunnen betekenen dat ze gebruik gemaakt hebben van hun onderzeeboten met de popeye kruisraketten deze zouden dan voor het eerst operationeel ingezet kunnen zijn. Als ze deze raketten hebben ingezet bewijst dit ook voor de Israëliërs dat het een zeer capabel wapen systeem is met potentieel een 200 kt nucleare oorlogskop of 340 a 360 kg  HE kop.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: StrategNL op 17/09/2018 | 23:13 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2018 | 22:33 uur
Ik ben benieuwd naar de schade, Latakia staat vol met ook Russische luchtafweer waaronder de S-300 en S-400 maar ook Pantsir S-1. Volgens twitter (bron (https://twitter.com/StratSentinel/status/1041777857662529536)) zoude de Russen ook hun luchtafweer ingezet hebben, als Israël er in geslaagd is om toch aanzienlijke schade aan te richten dan zou dat een klap zijn in het gezicht van de Russen die claimen dat de S-400 zo goed is. Opvallend is ook dat de aanval vanuit zee komt, dat zou kunnen betekenen dat ze gebruik gemaakt hebben van hun onderzeeboten met de popeye kruisraketten deze zouden dan voor het eerst operationeel ingezet kunnen zijn. Als ze deze raketten hebben ingezet bewijst dit ook voor de Israëliërs dat het een zeer capabel wapen systeem is met potentieel een 200 kt nucleare oorlogskop of 340 a 360 kg  HE kop.
Van tussen de Russische (en Amerikaanse/NATO?) schepen voor de kust?! wow, dat zou wel een signaal zijn dan! Ik geloof dat iemand hier een statement wil maken..en premier Netanyahu houdt daar wel van...dus het zou zo maar eens kunnen. Al valt Israël ook vanuit de lucht aan vanaf zee en zag ik iets voorbij komen van luchtgevechten. Maar dit zou dan allemaal zichtbaar moeten zijn op de Russische radars..als ze niet gestoord worden althans. Ik dacht ook twee tellen aan een aanslag op Assad. Recent werd bekend..als het al klopt..Trump ontkent.. dat Trump Assad uit de weg wilde laten ruimen, maar Mattis dat afwees. Wat als Assad de deal tussen de Russen en Turkije niks vindt en tegenwerkt?! Amerika wel voor is en ook nog even zo willen laten zien dat zij ook nog meedoen?!

Time will tell..

(https://pbs.twimg.com/media/DnUzcT5WwAYG-m3.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DnUnwmyX0AEUVCe.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DnUq1t1WwAAu8_n.jpg)
(Bron Twitter)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 17/09/2018 | 23:19 uur
Citaat van: StrategNL op 17/09/2018 | 23:13 uur
Maar dit zou dan allemaal zichtbaar moeten zijn op de Russische radars..als ze niet gestoord worden althans.
Zou het dan ook niet zo zijn dat de radars van andere aanwezige eenheden daar last van hebben?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 18/09/2018 | 00:03 uur
Hier begint het spek al te stinken natuurlijk:

Citaat
Volgens Syrische staatsmedia zouden de bombardementen echter vanuit zee zijn verricht.

Schijnbaar is dat europese anti nepnieuws bureau dus vooral van toepassing op de eigen kliek...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 18/09/2018 | 00:09 uur
Citaat van: Lex op 17/09/2018 | 23:19 uur
Zou het dan ook niet zo zijn dat de radars van andere aanwezige eenheden daar last van hebben?

Citaat van: Lex op 17/09/2018 | 22:30 uur
Mocht dit zo zijn, dan is het extra druk in het gebied, alwaar de Russen nog steeds actief zijn, NATO SNMG2 ook aanwezig is en dus ook Israël.

Hou maar op Lex, ook jij staat op de lijst zo te zien.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 18/09/2018 | 00:11 uur
Citaat van: StrategNL op 17/09/2018 | 23:13 uur
Van tussen de Russische (en Amerikaanse/NATO?) schepen voor de kust?! wow, dat zou wel een signaal zijn dan! Ik geloof dat iemand hier een statement wil maken..en premier Netanyahu houdt daar wel van...dus het zou zo maar eens kunnen. Al valt Israël ook vanuit de lucht aan vanaf zee en zag ik iets voorbij komen van luchtgevechten. Maar dit zou dan allemaal zichtbaar moeten zijn op de Russische radars..als ze niet gestoord worden althans. Ik dacht ook twee tellen aan een aanslag op Assad. Recent werd bekend..als het al klopt..Trump ontkent.. dat Trump Assad uit de weg wilde laten ruimen, maar Mattis dat afwees. Wat als Assad de deal tussen de Russen en Turkije niks vindt en tegenwerkt?! Amerika wel voor is en ook nog even zo willen laten zien dat zij ook nog meedoen?!

Time will tell..

(https://pbs.twimg.com/media/DnUzcT5WwAYG-m3.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DnUnwmyX0AEUVCe.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DnUq1t1WwAAu8_n.jpg)
(Bron Twitter)

Kun je een link erbij plaatsen?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 01:33 uur
Citaat
Via twitter.com @RT_com

Russia detects missile launches from French frigate off Syria's coast in Mediterranean – MoD

Citaat
Russian airspace control systems have registered missile launches from a French frigate in the Mediterranean on Monday, the Russian Defense Ministry reported.
The French Navy's newest frigate, FS Auvergne, fired rockets around 8pm GMT Monday, the Russian military said.

"Airspace control has recorded rocket launches from the French frigate Auvergne," the ministry's statement read. The Auvergne is deployed in the Mediterranean Sea, off the coast of Syria.

The launch was detected around the same time as four Israeli jets were carrying out missile strikes against targets in Syria's Latakia province, the MoD added.

[Source: Russia Today ]

Citaat
Via  @rabrowne75

The US military believes that Syrian anti-aircraft artillery accidentally shot down a Russian maritime patrol aircraft Monday while the Syrian regime was attempting to shoot down a barrage of Israeli missiles targeting locations in Latakia, a US official tells CNN

Citaat
Via Russia Today

Russian plane disappears from radars during Israeli attack on Syria's Latakia – MoD

Russian military Il-20 aircraft with 14 service members on board went off the radars during an attack by four Israeli jets on Syria's Latakia province, the Russian Defense Ministry said.
Air traffic controllers at the Khmeimim Air Base "lost contact" with the aircraft on Wednesday evening, during the attack of Israeli F-16 fighters on Latakia, said the MOD.

Russian radars also registered the launch of missiles from a French frigate in the Mediterranean on the evening of September 17. Fourteen people were on board the plane at the time of the disappearance. A search and rescue mission is underway. The Ilyushin 20 (IL-20) surveillance turboprop plane is an Electronic Intelligence (ELINT) platform, equipped with a wide range of antennas, infrared and optical sensors. The aircraft's SLAR (Side-Looking Airborne Radar) and the plane's satellite link allows the Russian military to monitor Syrian skies in real time. An hour-long attack on Latakia began around 10 pm local time, and targeted a power station as well as two facilities belonging to the Syrian military. Syrian officials said the attack was "foreign" and came "from the sea," but could not initially confirm rumors that Israel was behind it. Seven people were injured in the attack, according to Syrian officials. The attack on Latakia came just hours after Russia and Turkey negotiated a partial demilitarization of the Idlib province, which is the last remaining stronghold of anti-government militants, including the Al-Qaeda affiliate Hayat Tahrir al-Sham (also known as the Jabhat Al-Nusra).

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 18/09/2018 | 01:43 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2018 | 01:33 uur


Kortom, een stand-off air attack van misschien wel Israel waarbij men in alle paniek even een eigen ELINT kist (IL-20 COOT) neergehaald heeft....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 09:39 uur
Citaat van: A.J. op 18/09/2018 | 01:43 uur
Kortom, een stand-off air attack van misschien wel Israel waarbij men in alle paniek even een eigen ELINT kist (IL-20 COOT) neergehaald heeft....
M.i. terechte conclusie. En nu snel de schuld afschuiven en voilá...  :sick:
Zie ook: https://syria.liveuamap.com/en/2018/18-september-the-us-military-believes-that-syrian-antiaircraft

Kunnen we hieruit ook conclusies trekken over de effectiviteit van S-300 en S-400?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 09:50 uur
Citaat van: DvdW op 18/09/2018 | 09:39 uur
M.i. terechte conclusie. En nu snel de schuld afschuiven en voilá...  :sick:
Zie ook: https://syria.liveuamap.com/en/2018/18-september-the-us-military-believes-that-syrian-antiaircraft

Wel tekenend dat Israël gewoon lekker haar eigen plan trekt en er schijnbaar dwars doorheen banjert...

Volgens de Russen waren het 4 Israëlische F-16's en 1 Frans fregat die de aanval hebben uitgevoerd, de Fransen ontkennen op dit moment ook maar iets te maken te hebben met de aanval.
Ook de Amerikanen hebben al aangegeven dat zij het niet waren, ik vermoed dat het een volledige Israëlische actie is. Er is voor zover bekend geen enkel IDF oppervlakte schip dat over de capaciteit beschikt om kruisraketten af te vuren (buitenom de harpoon).
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 09:55 uur
De blaming game is begonnen:

Russian Military Aircraft 'Disappears' During Syria Strike Attributed to Israel, France

Russia calls Israel's actions in Latakia 'a deliberate provocation' ■ France denies involvement, U.S. says plane was shot down by Assad regime anti-aircraft artillery


Russia's defense ministry said on Tuesday that one of its military aircraft with 14 people on board disappeared from radar screens over Syria at the same time that Israeli and French forces were mounting aerial attacks on targets in Syria.

Russia's defense ministry called Israel's actions "a deliberate provocation" and accused Israeli military planes of creating a "dangerous" situation in Latakia, near where the aircraft went missing. The defense ministry said Israel warned Russia about the planned operation one minute beforehand, adding that it was not enough time to get the Russian military plane to safety.

A U.S. official said Washington believed the aircraft, which is an Il-20 turbo-prop plane used for electronic reconnaissance, was inadvertently shot down by anti-aircraft artillery operated by Moscow's ally, the Syrian government.

lees verder op: https://www.haaretz.com/middle-east-news/russian-military-aircraft-believed-to-be-shot-down-by-syria-defenses-1.6489773
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 10:04 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2018 | 09:50 uur
Volgens de Russen waren het 4 Israëlische F-16's en 1 Frans fregat die de aanval hebben uitgevoerd, de Fransen ontkennen op dit moment ook maar iets te maken te hebben met de aanval.
Ook de Amerikanen hebben al aangegeven dat zij het niet waren, ik vermoed dat het een volledige Israëlische actie is. Er is voor zover bekend geen enkel IDF oppervlakte schip dat over de capaciteit beschikt om kruisraketten af te vuren (buitenom de harpoon).
Je hebt de Delilah SL (Shiplaunched), maar vanaf welke platformen die afgeschoten wordt kan ik niet zo snel vinden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Stoonbrace op 18/09/2018 | 10:06 uur
De Russen geven nu toe dat het Syrische luchtafweer was.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 18/09/2018 | 10:08 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2018 | 09:50 uur
Er is voor zover bekend geen enkel IDF oppervlakte schip dat over de capaciteit beschikt om kruisraketten af te vuren (buitenom de harpoon).

eventueel een Dolphin (2)-klasse onderzeeboot ?    Popeye Turbo cruise missile ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 10:11 uur
Citaat van: DvdW op 18/09/2018 | 10:04 uur
Je hebt de Delilah SL (Shiplaunched), maar vanaf welke platformen die afgeschoten wordt kan ik niet zo snel vinden.

Het zou kunnen maar ik kon ook niets vinden van kruisraketten van de IDF oppervlakte schepen, maar ze zijn goed in het bewaren van geheimen de Israelis dus wie weet waar ze vandaan kwamen.
Ik verwacht eerder een popeye operationele test, dit is een van de belangrijkste wapens van de IDF en waarom zou je die niet operationeel willen testen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 10:19 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2018 | 10:11 uur
Het zou kunnen maar ik kon ook niets vinden van kruisraketten van de IDF oppervlakte schepen, maar ze zijn goed in het bewaren van geheimen de Israelis dus wie weet waar ze vandaan kwamen.
Ik verwacht eerder een popeye operationele test, dit is een van de belangrijkste wapens van de IDF en waarom zou je die niet operationeel willen testen.
Inderdaad, en dan wellicht in combinatie met één van de nieuwe Dolphin 2-klasse subs. Uitgelezen kans voor een test van het platform en het wapen in oorlogsomstandigheden. 
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Stoonbrace op 18/09/2018 | 10:24 uur
Het waren de Syriërs...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/09/2018 | 10:32 uur
Iemand een linkje met meer nieuws?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 10:32 uur
Citaat van: Stoonbrace op 18/09/2018 | 10:24 uur
Het waren de Syriërs...

De IL-20 neerhalen is inderdaad gedaan door Syrië zelf. Het zou helemaal een stunt zijn als het is neergehaald door de eigen S-300 of S-400 dan is er wel iets vreselijk mis gegaan met de IFF.
Blijkbaar had Syrië de IFF ook niet goed ingesteld.

Citaat van: DvdW op 18/09/2018 | 10:19 uur
Inderdaad, en dan wellicht in combinatie met één van de nieuwe Dolphin 2-klasse subs. Uitgelezen kans voor een test van het platform en het wapen in oorlogsomstandigheden. 
Daarom, de Russen doen niets anders dan nieuwe speeltjes testen boven de woestijn en de IDF stuurt met het afvuren vanuit de Dolphin 2's een sterk signaal naar o.a. Iran want dat is waar ze de meeste acties op uitvoeren.

Citaat van: Huzaar1 op 18/09/2018 | 10:32 uur
Iemand een linkje met meer nieuws?

http://www.thedrive.com/the-war-zone/23655/russian-il-20-surveillance-plane-went-down-off-syrian-coast-during-israeli-missile-barrage
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 10:37 uur
Zie ook:

Report: Syria mistakenly downs Russian plane while repelling Israeli strike
Russia implies France or Israel responsible for missing aircraft; Syria claims 2 killed after Israel fires missiles from Lebanese airspace toward chemical weapons-linked facility

A Russian military plane with 14 servicemen aboard was accidentally shot down by Syrian air defenses as they tried to repel an alleged Israeli strike on Monday, a US official told CNN.

The official added that the plane was downed by a Russian-made missile system which was sold to its Syrian ally.

Russian state news TASS said the IL-20 disappeared over the Mediterranean on Monday evening was as it returning to Latakia province at the same time as the suspected strike by Israel, and that concurrently France was also firing rockets nearby.

"Connection has been lost with the crew of a Russian Il-20 plane over the Mediterranean Sea 35 kilometers from the Syrian coast as it was returning to the Hmeimim airbase," the Russian defense ministry said, adding that communications were lost at the time of the suspected Israeli attack.

"At the same time Russian air control radar systems detected rocket launches from the French frigate Auvergne which was located in that region," Russia's TASS news agency quoted the defense ministry as saying, according to Reuters.

A rescue operation has been launched.

Israel does not regularly comment on alleged strikes in Syria.

An Israeli military spokeswoman, when asked about both the reported Israeli strike and the Russian plane, said: "We don't comment on foreign reports."

Syrian state media earlier reported that a Syrian facility linked to the country's chemical weapons program was bombed on Monday night, triggering Syrian air defenses.

The state-run Al-Ikhbariya TV reported loud explosions in the coastal Latakia province, saying they were likely from Israeli strikes targeting a state company for technical industries.

Explosions continued for nearly a half hour, said state-run Al-Ikhbariya TV, which aired footage showing streaks of white light flashing across the sky. An unidentified military official was quoted as saying Syrian air defenses intercepted some missiles heading for the provincial capital of Latakia from the sea.

Al-Ikhbariya said 10 people were injured and two required hospitalization

BRON: https://www.timesofisrael.com/report-syria-mistakenly-downs-russian-plane-as-it-repels-alleged-israeli-strike/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2018 | 10:41 uur
Rusland verwijt Israël neerschieten van Russisch vliegtuig boven Syrië

https://www.nu.nl/syrie/5467751/rusland-verwijt-israel-neerschieten-van-russisch-vliegtuig-boven-syrie.html via @NUnl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 18/09/2018 | 11:19 uur
Citaat van: Stoonbrace op 18/09/2018 | 10:24 uur
Het waren de Syriërs...

Dit dus.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 12:15 uur
Citaat van: A.J. op 18/09/2018 | 11:19 uur
Dit dus.

Ja en de Russen zeggen dat Israel verantwoordelijk is voor het neerhalen van dit toestel en dat ze de mogelijkheid openhouden om verdere stappen te nemen als reactie hierop.

via twitter.com @BBCMonitoring


CitaatRussia defence ministry:  "Using the Russian airplane as a cover, Israeli pilots put it in the line of fire coming from Syrian air defence systems."

CitaatRussia says it has located the wreckage of the lost plane 27km to the west of the Banias in Syria.

CitaatRussian Defence Minister has blamed Israel for the downing of a Russian plane, telling counterpart Avigdor Lieberman: "we reserve the right to take further steps in response"
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 12:43 uur
Citaat van: Parera op 18/09/2018 | 12:15 uur
Ja en de Russen zeggen dat Israel verantwoordelijk is voor het neerhalen van dit toestel en dat ze de mogelijkheid openhouden om verdere stappen te nemen als reactie hierop.

via twitter.com @BBCMonitoring
Meh... Ik denk eerder dat het bedoeld is om hun klungelige Syrische bondgenoot een hand boven het hoofd te houden. Ze zullen echt niet wat tegen Israel ondernemen. Gewoon wat verbale afleiding creeeren om je eigen team niet af tr vallen. Al hebben die twee achter de schermen nog het nodige om over door te praten....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2018 | 12:50 uur
Citaat van: DvdW op 18/09/2018 | 12:43 uur
Meh... Ik denk eerder dat het bedoeld is om hun klungelige Syrische bondgenoot een hand boven het hoofd te houden. Ze zullen echt niet wat tegen Israel ondernemen. Gewoon wat verbale afleiding creeeren om je eigen team niet af tr vallen. Al hebben die twee achter de schermen nog het nodige om over door te praten....

Lijkt me een goede constatering.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 12:54 uur
Citaat van: DvdW op 18/09/2018 | 12:43 uur
Meh... Ik denk eerder dat het bedoeld is om hun klungelige Syrische bondgenoot een hand boven het hoofd te houden. Ze zullen echt niet wat tegen Israel ondernemen. Gewoon wat verbale afleiding creeeren om je eigen team niet af tr vallen. Al hebben die twee achter de schermen nog het nodige om over door te praten....

Een actie tegen Israël (bombardement) lijkt mij ook erg onverstandig van de Russen, hoewel Israël klein is heeft het toch een capabel leger waar je geen ruzie mee wilt krijgen.
Ik ben wel heel benieuwd naar hoe het mogelijk is dat de Syriërs dat Russische toestel hebben kunnen aanvallen, blijkbaar werken ze daar niet met een IFF of stond dat uit.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/09/2018 | 13:43 uur
Ik denk dat de Russen die aanval zagen aankomen, het wel interessant zouden vinden wat er allemaal zou gebeuren, daar wilden gaan rondneuzen, alles uitluisteren en dan gaat hun IFF uit ( denk dat ze zoiets wel hebben )en dan zien de Syriers daar iets wat ze eindelijk eens wel konden knallen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/09/2018 | 13:46 uur
Volgens dit bericht (https://www.timesofisrael.com/russia-blames-israel-after-syria-downs-plane-while-trying-to-repel-attack/) is het toestel neergeschoten door een aan Syrië verkochte S-200...

(https://pbs.twimg.com/media/DnXPw3eXsAA44KU.jpg)


Meer info (van Russische zijde...)

Russian Il-20 downed by Syrian missile after Israeli F-16s used it as cover during attack – MoD
The Russian military says an Israeli raid on Syria triggered a chain of events that led to its Il-20 plane being shot down by a Syrian S-200 surface-to-air missile. Moscow reserves the right to respond accordingly.

On Monday evening, four Israeli F-16 fighter jets attacked targets in Syria's Latakia after approaching from the Mediterranean, a statement by the Russian Defense Ministry said on Tuesday. The Israeli warplanes approached at a low altitude and "created a dangerous situation for other aircraft and vessels in the region," it said.

"The Israeli pilots used the Russian plane as cover and set it up to be targeted by the Syrian air defense forces. As a consequence, the Il-20, which has radar cross-section much larger than the F-16, was shot down by an S-200 system missile," the statement said, adding that 15 Russian military service members have died as a result.

Zie meer: https://www.rt.com/news/438686-syria-russia-s200-il20/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 18/09/2018 | 14:35 uur
De Israeli's hebben het slim gespeeld...en lachen zich nu dood...maar goed de Russen hebben ook onze MH-17 neergeknald dus je kan niet echt medelijden met ze hebben he.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 18/09/2018 | 14:44 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/09/2018 | 13:43 uur
Ik denk dat de Russen die aanval zagen aankomen, het wel interessant zouden vinden wat er allemaal zou gebeuren, daar wilden gaan rondneuzen, alles uitluisteren en dan gaat hun IFF uit ( denk dat ze zoiets wel hebben )en dan zien de Syriers daar iets wat ze eindelijk eens wel konden knallen.

Parole/  Kremni heet hun IFF systeem. En ja dat lijkt mij het meest aannemelijke scenario.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 22/09/2018 | 21:47 uur
Report: Russia to Release Details on Downing of Plane Over Syria

Defense Ministry will include minute-by-minute timeline using radar data in report, Russian news agency TASS says, as Israel insists incident was not its fault

Russia's Defense Ministry will publish on Sunday a report detailing the circumstances surrounding the downing of the Russian aircraft last week over Syria, the TASS news agency reported.

"The minute-by-minute timeline of the tragedy will be given with a presentation of objective data from the radars' data handling system about the air situation in Syria on September 17 and actions of Israel's air force in the area of the crash," the ministry said, as quoted by TASS.

Fifteen Russian airmen were killed when the Ilyushin 20 airplane was mistakenly shot down by Syria's air defenses soon after an Israeli strike near the coastal Syrian city of Latakia. Israel blamed the incident on Syrian recklessness, while the Russian embassy in Israel said the Air Force's actions were "irresponsible and unfriendly" and exposed the downed plane to danger.

Lebanese news outlet Al-Mayadeen meanwhile reported that Russia plans to continue its closure of the airspace above Syria's territorial waters after the end of military exercises on September 26. According to the report, the decision to shut the airspace was made by Russia's National Security Council after the plane was shot down. Al-Mayadeen reported earlier this week that Russia had rejected Israel's findings regarding the incident.

Israel does not usually comment on reports that it conducted airstrikes in Syria, but was forced to this week because of the incident.

An Israel Defense Forces delegation traveled Thursday to Moscow in an attempt to ease the tensions caused by the incident. The delegation, headed by the commander of the air force, Maj. Gen. Amikam Norkin, offered Russian Air Force commander Lt. Gen. Andrey Yudin their view of what transpired, including the information Israel had prior to its airstrike and the main findings of the IDF inquiry into the incident.

A senior military source said that the Israeli delegation presented Russia with "operational and intelligence details regarding Iran's entrenchment in Syria, the transfer of weapons to Hezbollah, and the information the IDF possessed about depots in Latakia that led to Israel's attack."

An Israeli military statement said that the delegation presented maps, documents and a presentation showing a step-by-step breakdown of the incident.

Haaretz (https://www.haaretz.com/middle-east-news/syria/report-russia-to-release-information-downing-of-jet-over-syria-1.6493535)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/09/2018 | 22:40 uur
Laat de russen even een paar uur youtube beelden kijken naar hun 'unfriendly' en gevaarlijk gedrag ELKE dag in de lucht. Van het uitzetten tot transponders tot en met flyby's op meters afstand. Pleur toch op hypocriete eikels.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 23/09/2018 | 10:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/09/2018 | 22:40 uur
Laat de russen even een paar uur youtube beelden kijken naar hun 'unfriendly' en gevaarlijk gedrag ELKE dag in de lucht. Van het uitzetten tot transponders tot en met flyby's op meters afstand. Pleur toch op hypocriete eikels.

Ik ben dan ook erg benieuwd met wat voor verhaal ze gaan komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 23/09/2018 | 12:33 uur
Citaat van: A.J. op 23/09/2018 | 10:48 uur
Ik ben dan ook erg benieuwd met wat voor verhaal ze gaan komen.
Dat zal nog even op zich wachten, vermoed ik. Er zullen nog wat radarbeelden moeten worden "aangepast".... #MH17
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 23/09/2018 | 17:46 uur
'Criminal negligence' or disregard to Russia-Israel ties: MoD details chronology of Il-20 downing

A minute-by-minute account of the Il-20 downing shows Israel's culpability and either its military bosses' lack of appreciation of relations with Moscow, or their control of commanding officers, the Russian defense ministry said.

"We believe that the blame for the Russian Il-20 aircraft tragedy lies entirely with the Israeli Air Force," said spokesman Major General Igor Konashenkov, before revealing a detailed account of events leading to the downing of the Russian Il-20 military aircraft on September 17. The plane was shot down by the Syrian air defense units as Israeli's F-16s effectively used it as a cover during the attack on its neighbor.

The report featured previously undisclosed radar data and details of communications between Russian and Israeli militaries, and concluded that "the military leadership of Israel either has no appreciation for the level of relations with Russia, or has no control over individual commands or commanding officers who understood that their actions would lead to tragedy."

Misinformation & 'criminal negligence'

On the evening of September 17, the Russian Ilyushin IL-20 with 15 crew on board was circling over the Idlib de-escalation zone on a special reconnaissance mission, when four Israeli F-16 fighter jets left their country's airspace and flew over the neutral Mediterranean waters towards the Syrian coast. The Israeli Air Force gave the Russian side less than a minute's warning before dropping the precision-guided glide bombs, leaving virtually no time for any safety maneuvers, Konashenkov said, calling such actions "a clear violation of the 2015 Russian-Israeli agreements."

Moreover, the Israeli military failed to provide the location of their jets or properly specify their targets, claiming they were going to attack several 'industrial facilities' in northern Syria, close to the Il-20's area of operation. The misinformation prompted the Russian Command to order the recon plane back to the Khmeimim air base. The Israeli jets, however, instead almost immediately attacked the western Syrian Latakia province.

Once the Syrian air defenses responded to the initial strike, the Israeli jets switched on radar jamming and pulled back, apparently preparing for another attack. One of the Israeli jets then came closer to the Syrian coast and approached the Russian plane, which was preparing to land at that time.

The Israeli pilot must have been well aware of the fact that the Il-20 has a much larger radar cross-section than his F-16, and would become a "preferred target" for the Syrian air defense units, who use different friend-or-foe systems with the Russians, Konashenkov said. Thus, for the Syrians, the reconnaissance plane could appear as a group of Israeli jets.

Finally, the Israeli jets carried out their maneuvers in the immediate vicinity of the Khmeimim air base, which is used both by military and civilian aircraft, including passenger planes, the ministry's spokesman emphasized, saying that the reckless actions of the Israeli pilots could also have posed a threat to any passenger or transport aircraft that may have happened to be there at that time.
Israel 'crossed the line of civilized relations' with 'ungrateful response'

Israel's negligent behavior amounts to a flagrant violation of the very spirit of cooperation between the countries, Konashenkov stated, noting that Russia has never broken its commitment to the deconfliction agreement – it has always informed Israel about their missions in advance and has never used its air defense capabilities against the Israelis, even though their airstrikes sometimes put the Russian servicemen in danger.

Russia has sent as many as 310 notifications to the Israeli Air Force Command, while the latter appeared to be reluctant to show the same level of commitment, notifying only 25 times even though its jets carried out more than 200 strikes against targets located in Syria over the past 18 months alone.

"This is an extremely ungrateful response to all that has been done by the Russian Federation for Israel and the Israeli people recently," Konashenkov said.

The Russian military supported the Syrian military operation in the Golan Heights to "ensure there were no shelling attacks on Israeli territory" anymore, thus allowing the UN peacekeeping mission to resume patrolling of the contested border between Syria and Israel after "a six-year hiatus."

Russia also managed to secure the withdrawal of all Iran-backed groups from the Golan Heights to a "safe distance for Israel," more than 140 kilometers to the east of Syria, the spokesperson said, adding that this was done at the request of Tel Aviv. "A total of 1,050 personnel, 24 MLRSs and tactical missiles, as well as 145 pieces of other munitions and military equipment were withdrawn from the area," Konashenkov told journalists.

The Russian Defense Ministry had provided assistance in preserving Jewish sacred places and graves in the city of Aleppo. Putting Russian Special Forces soldiers' lives in danger, it also organized the search for the remains of some Israeli servicemen that died during the past conflicts in an area where the Syrian forces were combating Islamic State (IS, former ISIS) terrorists at that time.

While Israel said that it mourned the deaths of Russian troops, the IDF statement following the incident shifted all the blame for the incident solely on Damascus, and its Iranian and Lebanese allies.

RT (https://www.rt.com/news/439151-russia-israel-il-20-negligence/)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 23/09/2018 | 18:00 uur
Citaat
The Israeli pilot must have been well aware of the fact that the Il-20 has a much larger radar cross-section than his F-16, and would become a "preferred target" for the Syrian air defense units, who use different friend-or-foe systems with the Russians, Konashenkov said. Thus, for the Syrians, the reconnaissance plane could appear as a group of Israeli jets.

Jaja... Ik geloof ze direct... :cute-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 23/09/2018 | 22:15 uur
Nu ook met kekke filmpjes:



Oftewel, de Russen willen ons doen geloven dat de IAF na de aanval ff 1 vliegtuig losweekt uit het viertje om zo die IL-20 in de val te lokken...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 23/09/2018 | 22:50 uur
Die Russen zijn na Georgie, Ukraine, MH-17, de Krim en nu dit wel masters of powerpoint zeg.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 23/09/2018 | 22:54 uur
Citaat van: A.J. op 23/09/2018 | 22:15 uur
Nu ook met kekke filmpjes:

Oftewel, de Russen willen ons doen geloven dat de IAF na de aanval ff 1 vliegtuig losweekt uit het viertje om zo die IL-20 in de val te lokken...

Met hun presentatie laten ze eigenlijk gewoon zien dat de Il-20 richting de F-16's vloog die op hun terug weg waren naar de thuisbasis nadat ze hun bommen hadden afgeworpen. Dus de Il-20 vliegt naar de F-16's maar de russen zeggen dat de F-16's het vliegtuig als ''schild'' gebruikte. :hrmph: Hieronder de live stream van de presentatie met Engelse vertaling van RT.

Toevallig was het gesprek dat de Israëlisch hielden voorafgaand aan de aanval met de Russen compleet in het Russisch, erg makkelijk te produceren dus voor de Russen :silent:

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 23/09/2018 | 23:13 uur
Weet je, dit hele gejank is zo absurd als het maar zijn kan.
Als je gaat rondvliegen in een conflict gebied dan is dit gewoon het risico als er op een locatie gevochten wordt waar jij dan ook actief bent. Dit geklaag lijkt op een vraag van een gamer die wil cheaten met een soort 'god mode'.

Zo werkt het niet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 24/09/2018 | 09:58 uur
Ze zochten een zondebok en hebben er in de Israëli's ééntje gevonden. Nu nog even daar naar toe praten/presenteren en voilá... Mag hopen dat ze achter de schermen hun Syrische 'bondgenoot' flink aanpakken....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 24/09/2018 | 14:31 uur
Downing of IL-20 aircraft motive behind supplying Syria with S-300 system: Peskov
By Leith Aboufadel - 2018-09-241


BEIRUT, LEBANON (1:20 P.M.) – The recent downing of the IL-20 reconnaissance aircraft off the coast of Latakia was the main catalyst behind Russia's decision to supply Syria with the S-300 anti-aircraft missile system, Kremlin Spokesperson Dmitry Peskov said this afternoon.

"Situation with Ilyushin IL-20 made Russia take extra measures to protect Russian troops in Syria," Peskov said.


"The Ilyushin IL-20 tragedy dictates the need to take extra energetic, effective measures to ensure security of Russian military personnel in Syria," Peskov continued.

Peskov was asked if Russian President Vladimir Putin and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu discussed the delivery of the S-300 to Syria; however, he said he was unsure at this time.

He did say that the protection of Russian troops in Syria was paramount to Russian-Israeli relations at this time.

bron : almasdarnews.com
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 25/09/2018 | 13:30 uur
Russian electronic warfare system arrives in Syria — report
Equipment intended to interrupt radar, navigation of attacking aircraft and satellite-guided weapons; Moscow said planning to ship up to eight S-300 anti-aircraft systems to Assad

Russian electronic warfare equipment intended to disrupt airstrikes has arrived in Syria as Moscow moves rapidly to boost air defenses for its ally Damascus, according to Russian media reports Tuesday.

After a Russian plane was shot down by Syrian air defenses last week as they tried to repel an Israeli airstrike, Moscow said it would provide Syria with its advanced S-300 missile system as well as send jamming technology to the region, a move that has alarmed Israel and the US.

According to the Moscow-based Izvestia daily newspaper, the electronic warfare equipment arrived at Hmeimim Air Base near Latakia on Monday, aboard Il-76 transport aircraft. The paper cited sources familiar with the delivery.

Without detailing exactly what was sent, the sources noted that the systems were intended to disrupt airborne radar, aircraft communication and controls and satellite navigation systems used in attack jets, drones and guided munitions.

Operators will be able to project a protective "radioelectonic dome" over hundreds of kilometers over Syria and along the coast of the Mediterranean Sea, the report said.

Hmeimim is the main air base used by Russian forces in Syria supporting the regime in its battle to end the country's civil war. It is the base at which the Ilyushin Il-20 plane was attempting to land when it was brought down by the Syrian defenses, killing all 15 crewmen.

Russia already has its own S-300 air defense system in Syria, along with the more advanced S-400 system.The Kommersant newspaper reported Tuesday that Russia intends to send two to four S-300 batteries to Syria. If necessary, the deployment will be increased to six to eight units, sources told the newspaper.

An agreement between Russia and Syria will see the surface-to-air missile batteries provide protection for facilities on the Mediterranean coast, as well as the Syria's borders with Israel, Jordan, Lebanon and Iraq, the report said. Sources said the missile systems could be operational within two weeks.

The electronic warfare systems and S-300s are expected to complicate Israel's ongoing efforts — which have included numerous airstrikes — to prevent Iran deepening its military presence in Syria and to thwart the transfer of weapons in Syria to Hezbollah.

Israeli fighter jets conducted the September 17 airstrike on a weapons facility in the coastal city of Latakia that the IDF said was going to provide weapons to the Hezbollah terror group and other Iranian proxies.

Both Jerusalem and Washington warned Russia on Monday against providing Syria with the S-300s, saying the move would further destabilize the region and increase already high tensions.

The Kremlin had earlier issued a devastating critique of Israel over the downing of the Russian plane, accusing Israel's air force of "premeditated actions" and warning the incident would harm relations between the two countries.

https://www.timesofisrael.com/russian-electronic-warfare-system-arrives-in-syria-report/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 25/09/2018 | 14:54 uur
Zullen die Israeli's wel weer klagen dat dat niet eerlijk is omdat ze wel willen voetballen maar alleen als de tegenparij geen achterhoede en keeper opsteld !....zo ongeveer.... :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 25/09/2018 | 18:05 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2018 | 14:54 uur
Zullen die Israeli's wel weer klagen dat dat niet eerlijk is omdat ze wel willen voetballen maar alleen als de tegenparij geen achterhoede en keeper opsteld !....zo ongeveer.... :devil:
L*l toch niet zo dom, kerel. Heb je het überhaupt wel gevolgd?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 25/09/2018 | 19:19 uur
Citaat van: DvdW op 25/09/2018 | 18:05 uur
L*l toch niet zo dom, kerel. Heb je het überhaupt wel gevolgd?
Jazeker.....er staan duizenden Hezbollah en Iraniers te trappelen om Israel van de kaart te vegen ...

Daarom moet Israel wel uit zelfverdediging het totaal lamgeslagen Syrie bombarderen...gewoon terecht toch ?

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 26/09/2018 | 11:37 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2018 | 19:19 uur
Jazeker.....er staan duizenden Hezbollah en Iraniers te trappelen om Israel van de kaart te vegen ...

Daarom moet Israel wel uit zelfverdediging het totaal lamgeslagen Syrie bombarderen...gewoon terecht toch ?
Je raaskalt. Als ik in een slechte buurt zou wonen met alleen maar vijanden zou ik goed op mijn zaakje passen en daarvoor opkomen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/09/2018 | 14:53 uur
Citaat van: DvdW op 26/09/2018 | 11:37 uur
Je raaskalt. Als ik in een slechte buurt zou wonen met alleen maar vijanden zou ik goed op mijn zaakje passen en daarvoor opkomen.
natuurlijk....ik woon naast een lid van no-surrender....(is geen grapje) ..maar ik ga niet steeds die vent zijn ruiten ingooien en hem onder vuur nemen met mijn luchtbuks als hij uit zijn huis komt.

Wat Israel doet is overdreven en heeft alleen de steun van de neo-cons in de Amerikaanse regering die er samen alleen op uit zijn om Iran in een hoek te drukken. Ik vond anders Rohani heel wat beter overkomen dan Trump in de VN hoor. De Israelische & Amerikaanse houding gaat leiden tot een 3de wereldoorlog als we niet oppassen. De Israelisch/joden hebben Washington in hun zak...kijk alleen al naar de gigantische militaire steun die het jaarlijks ontvangt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Poleme op 26/09/2018 | 20:59 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2018 | 19:19 uur
Jazeker.....er staan duizenden Hezbollah en Iraniers te trappelen om Israel van de kaart te vegen ...

Daarom moet Israel wel uit zelfverdediging het totaal lamgeslagen Syrie bombarderen...gewoon terecht toch ?
De IDF voerde tot nu toe gemiddeld 200 aanvallen per jaar uit in Syrie.
De meeste acties komen nooit in het nieuws.   Soms verklaard Israel dat men aanvallen in Syrie heeft uitgevoerd, omdat Iran te gevaarlijke wapens leverde aan Hezbollah of Syrie. 
Alleen, ondanks de enorme internet-media (GSM's en tablets met camera's), zien we nooit bewijzen van de aanwezigheid of transfer van die wapen leveringen.
Daarnaast zijn er ook verdacht weinig gesneuvelden onder de Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) naar aanleiding van die Israelische aanvallen.

Maar weinigen weten ook echt waar de 'beginnetjes en eindjes' zitten in de 'kluwen spaghetti' die dit conflict in Syrie is.   ;)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 26/09/2018 | 21:56 uur
Citaat van: Poleme op 26/09/2018 | 20:59 uur
De IDF voerde tot nu toe gemiddeld 200 aanvallen per jaar uit in Syrie.
De meeste acties komen nooit in het nieuws.   Soms verklaard Israel dat men aanvallen in Syrie heeft uitgevoerd, omdat Iran te gevaarlijke wapens leverde aan Hezbollah of Syrie. 
Alleen, ondanks de enorme internet-media (GSM's en tablets met camera's), zien we nooit bewijzen van de aanwezigheid of transfer van die wapen leveringen.
Daarnaast zijn er ook verdacht weinig gesneuvelden onder de Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) naar aanleiding van die Israelische aanvallen.

Maar weinigen weten ook echt waar de 'beginnetjes en eindjes' zitten in de 'kluwen spaghetti' die dit conflict in Syrie is.   ;)
Ik heb met die Iraniers of Hezbollah gasten geen medelijden dat zijn ook hufters...maar die Israeli's kunnen van mij ook de pot op.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 26/09/2018 | 23:23 uur
Nederland was op hoogte van misdaden door gesteunde Syrische rebellen
   
De Nederlandse regering wist van de misdaden die de Syrische rebellengroep Jabhat al-Shamiya beging. Het ministerie van Buitenlandse Zaken onderhield in de zomer van 2016 met Amnesty International een e-mailwisseling over dit onderwerp.
Dat melden Trouw  (https://www.trouw.nl/home/regering-wist-tot-in-detail-over-de-misdaden-van-syrische-rebellen~aa0284b6/)en Nieuwsuur  (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2252233-nederland-was-op-de-hoogte-van-misstanden-syrische-rebellen.html)woensdag. Eerder deze maand onthulden deze media dat Nederland de jihadistische beweging Jabhat al-Shamiya heeft gesteund.
In een rapport  (https://www.amnesty.org/en/latest/news/2016/07/syria-abductions-torture-and-summary-killings-at-the-hands-of-armed-groups/?_sp=a49b0a64-5874-40bd-a329-fafbb51a0ec0.1537988405190)van Amnesty uit juli 2016 beschrijft de mensenrechtenorganisatie misdaden die vijf gewapende oppositiegroepen tussen 2012 en 2016 in Noord-Syrië hebben gepleegd. Een van die groepen is Jabhat al-Shamiya. Amnesty stelt dat de beweging schuldig is aan onder meer executies en ontvoeringen.
Trouw en Nieuwsuur schrijven dat het rapport meerdere keren is voorgelegd aan Buitenlandse Zaken. De organisatie besprak het rapport onder meer met Syrië-gezant Gerard Steeghs en zijn medewerkers op het ministerie.
Amnesty zou toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bert Koenders hebben gevraagd om landen die Jabhat al-Shamiya op dat moment steunden te verzoeken daarmee te stoppen.

Regering leverde uniformen en trucks
Een jaar later begon Nederland zelf steun aan de groepering te verlenen, ondanks de belofte aan de Kamer dat er geen mensenrechtenschenders zouden worden gesteund. Aan Jabhat al-Shamiya zijn onder meer uniformen en pick-uptrucks geleverd.
Het rapport van Amnesty kwam op 7 juli 2016 ter sprake tijdens een commissievergadering met Kamerleden en Koenders. De toenmalige minister noemde de inhoud van het rapport destijds "verschrikkelijk".
Het kabinet beëindigde de hulp dit voorjaar. Niet omdat de groeperingen niet aan de voorwaarden voldeden, maar omdat de oppositie in de Syrische burgeroorlog zo goed als verslagen is.
Volgende week debatteert de Kamer met minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken) over de hulp aan Syrische oppositiegroepen.

NU.nl, 26-09-2018, 22:31

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 26/09/2018 | 23:34 uur
Minister: toezicht rebellen Syrië kon strakker

DEN HAAG - Een beter toezicht op de Nederlandse steun aan Syrische rebellen was op zijn plaats geweest. Dat erkent minister Stef Blok van Buitenlandse Zaken na onthullingen dat er ook hulp is gevloeid naar islamistische groepen die mensenrechten schonden.

De monitoring was adequaat, maar ,,nog strakkere monitoring" zou op zijn plaats zijn geweest, aldus Blok in reactie op bijna vierhonderd kritische vragen uit de Tweede Kamer. De antwoorden komen een dag voor een hoorzitting over de kwestie. Volgende week wordt Blok door de Kamer over de Nederlandse steun aan Syrische rebellen aan de tand gevoeld.

Telegraaf, 26-09-2018
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/09/2018 | 14:28 uur
Citaat van: Lex op 26/09/2018 | 23:34 uur
Minister: toezicht rebellen Syrië kon strakker

DEN HAAG - Een beter toezicht op de Nederlandse steun aan Syrische rebellen was op zijn plaats geweest. Dat erkent minister Stef Blok van Buitenlandse Zaken na onthullingen dat er ook hulp is gevloeid naar islamistische groepen die mensenrechten schonden.

De monitoring was adequaat, maar ,,nog strakkere monitoring" zou op zijn plaats zijn geweest, aldus Blok in reactie op bijna vierhonderd kritische vragen uit de Tweede Kamer. De antwoorden komen een dag voor een hoorzitting over de kwestie. Volgende week wordt Blok door de Kamer over de Nederlandse steun aan Syrische rebellen aan de tand gevoeld.

Telegraaf, 26-09-2018
stelletje prutsers....hoe zullen hun zich voelen als ze in zo'n oranje overall worden onthoofd door zo'n klootzak van  Jabhat al-Shamiya..of als hun dochters verkracht worden en hun vrouw en ze zelf mogen toekijken...ja dat gebeurd daar in Syrie door dat soort gestoorde klootzakken en dan gaan wij hier in Nederland ...het Nederland dat geen cent voor de eigen krijgsmacht overheeft..geld sturen aan dat soort terreur groepen. :devil: :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 01/10/2018 | 11:31 uur
CitaatIran vergeldt aanslag met raketaanval in Syrië

Iran heeft vannacht een raketaanval uitgevoerd op doelen in Syrië, als vergelding voor een aanslag eind vorige maand. Details meldden de staatsmedia niet, behalve dat het doelwit ten oosten van de Eufraat lag en dat er doden en gewonden bij de aanval zijn gevallen.

"De raketten van de Revolutionaire Garde zijn op weg naar de afvallige, moorddadige terroristen", zei een Iraanse verslaggever die de lancering bijwoonde op de staatstelevisie. "Over enkele minuten hoort de arrogante wereld veelvuldig het geluid van Iraanse klappen, in het bijzonder de VS, het zionistische regime en al-Saud." Met die laatste term wordt verwezen naar de machthebbers in Saudi-Arabië.

Het doelwit waren waarschijnlijk IS-strijders die vechten in de buurt van de stad Abu Kamal, die in handen is van het Syrische regime.

De raketaanval is een vergelding voor de aanslag in de West-Iraanse stad Ahvaz op 22 september. Toen daar een militaire parade onder vuur werd genomen, kwamen 24 mensen om het leven, onder wie twaalf leden van de Revolutionaire Garde. Meer dan zestig anderen raakten gewond.

De verantwoordelijkheid voor de aanslag werd opgeëist door zowel Islamitische Staat als Arabische separatisten uit Iran.

Na de aanslag werden de ambassadeurs van Nederland en Denemarken en de zaakgelastigde van het Verenigd Koninkrijk door Iran op het matje geroepen, omdat die landen onderdak bieden aan Iraanse oppositiegroepen.

[Bron: NOS ]

Zeker 2 van de 8 raketten zijn vlak na het afvuren neergestort in een dorpje in Iran, hierbij zijn geen gewonden/doden gevallen maar wel 2 boerderijen geraakt.
Op 3 van de raketten stond de tekst ''Dood aan Amerika'' / ''Dood aan Israel'' & ''Dood aan het huis van Saoed''.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 01/10/2018 | 17:50 uur
Zeker 2 van de 8 Iraanse raketten zijn in eigen land neergestort... ROTFLMAO!  ;D ;D ;D

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 18/12/2018 | 00:49 uur
Russian officials confirm use of Iskander-M short-range ballistic missile in Syria

(https://pbs.twimg.com/media/DunI66KXgAMp8ih.jpg)

The use of new 9K720 Iskander-M mobile short-range ballistic missile system in the Syrian Civil War has been confirmed by the Russian Deputy Prime Minister Yury Borisov.

Russia used the Iskander-M missile system during combat operations against terrorists in Syria, said Deputy Prime Minister Yury Borisov.

He added: "The Iskander-M missile system of the Ground Forces has proved to be effective, as well as the Tornado-G and Smerch multiple launch rocket systems."

The 9K720 Iskander-M, a mobile ballistic missile system codenamed SS-26 Stone by NATO, replaced the Soviet Scud and Tocha-U missiles. Its two guided missiles have a range of up to 500 kilometers (about 300 miles) and can carry either conventional or nuclear warheads.

The Iskander was designed to overcome air defense systems. This missile travels at supersonic speed. In the terminal phase of the flight it excessively maneuvers and releases decoys. In some cases this ballistic missile can be used as an alternative to precision bombing.

Russia also used its Tu-160 supersonic strategic bombers, Tu-22M3 supersonic bombers, and Tu-95 bombers – as well as ship-based MiG-29K fighters and Ka-52K helicopters – for the first time in Syria, Borisov said.

[Source: Defence-blog.com ]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/12/2018 | 07:51 uur
Syrië als een groot openlucht lab om je nieuwe wapens te testen... Stickertje erop en door met de volgende:
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.proveninbattle.com%2Fstyle%2Fimages%2Flogotype2.png&hash=e07e809a6e7e8ecc8ba07f8a35f2f66656b506f6)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/12/2018 | 16:48 uur
Het is maar hoe je de geschiedenis wil ingaan... dit wordt echt niet vergeten.
Ik vind het ook nog altijd bijzonder hoe veel aandacht er naar de Duitse bijdrage in Spanje uitgaat in de jaren 30 en wat ze daar vooral aan het doen waren. Ik ben heel benieuwd hoe de geschiedenisboeken er over 60 jaar gevuld zijn omtrent deze periode, vooral met de Krim. Wordt een onmogelijk moeilijk hoofdstuk.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: ARM-WAP op 18/12/2018 | 17:00 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2018 | 16:48 uur
Het is maar hoe je de geschiedenis wil ingaan... dit wordt echt niet vergeten.
Ik vind het ook nog altijd bijzonder hoe veel aandacht er naar de Duitse bijdrage in Spanje uitgaat in de jaren 30 en wat ze daar vooral aan het doen waren. Ik ben heel benieuwd hoe de geschiedenisboeken er over 60 jaar gevuld zijn omtrent deze periode, vooral met de Krim. Wordt een onmogelijk moeilijk hoofdstuk.
Dat valt mss nog wel mee...
Rusland heeft 'deze oorlog' nog niet verloren. In veel geschiedenisboeken zal dit nog niet eens voorkomen want het is een ver-van-ons-bed-show. Mss onrechtstreeks door 'IS'...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/12/2018 | 17:12 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/12/2018 | 17:00 uur
Dat valt mss nog wel mee...
Rusland heeft 'deze oorlog' nog niet verloren. In veel geschiedenisboeken zal dit nog niet eens voorkomen want het is een ver-van-ons-bed-show. Mss onrechtstreeks door 'IS'...

Maakt niet uit, ze zijn al wel veroordeeld. En juist met IS ertussen en Assad en de Russen wordt dit een onmogelijk hoofdstuk.
Dan tegelijk de Krim en Oekraïne en koude oorlog 2.0.

Nou, ik ben blij dat ik in NL school heb gehad, Napoleon, en wo1(wat 2 alinea's was want ja we waren neutraal) en wo2 en de koude oorlog kreeg wat allemaal bestond uit goed en kwaad en logisch te volgen was.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 18/12/2018 | 17:29 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2018 | 17:12 uur
Maakt niet uit, ze zijn al wel veroordeeld. En juist met IS ertussen en Assad en de Russen wordt dit een onmogelijk hoofdstuk.
Dan tegelijk de Krim en Oekraïne en koude oorlog 2.0.

Nou, ik ben blij dat ik in NL school heb gehad, Napoleon, en wo1(wat 2 alinea's was want ja we waren neutraal) en wo2 en de koude oorlog kreeg wat allemaal bestond uit goed en kwaad en logisch te volgen was.
De waarheid ligt altijd vele malen gecompliceerder dan de geschiedenisboekjes ons willen doen geloven. Vermenigvuldig dat met de bril waarmee het geschreven wordt en viola... Het is in ieder geval geen saaie periode op onze aardbol.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 18/12/2018 | 18:51 uur
Hij die wint, schrijft de geschiedenisboeken.
Dat wil dus niet zeggen dat alles wat geschreben is ook de volledige waarheid is. Vele zaken worden conform de interpretatie van de schrijver/winnaar vastgelegd.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/12/2018 | 19:01 uur
Citaat van: Zander op 18/12/2018 | 18:51 uur
Hij die wint, schrijft de geschiedenisboeken.
Dat wil dus niet zeggen dat alles wat geschreben is ook de volledige waarheid is. Vele zaken worden conform de interpretatie van de schrijver/winnaar vastgelegd.

Ligt er maar aan welke invloedssfeer je behoort, en eventjes dan. De Russische vuillakkerij en schuld aan Wo2 is inmiddels wel ruim bekend, evenals de Amerikaanse en Britse. Het is echt niet meer zo zoals vanaf 1945 tot en met zeg eind jaren 90 dat de Amerikanen, Russen en Engelsen goden waren die ons hebben bevrijd van de Nazi's. De Nazi's waren gewoon mega fout en alles was praktisch geoorloofd daar korte metten mee te maken. Het is inmiddels wel duidelijk welke belangen er speelden en dat we mazzel hebben gehad met heel veel zaken en dat het net wat anders was gelopen dan we hadden gedacht.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 18/12/2018 | 19:20 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2018 | 19:01 uur
Ligt er maar aan welke invloedssfeer je behoort, en eventjes dan. De Russische vuillakkerij en schuld aan Wo2 is inmiddels wel ruim bekend, evenals de Amerikaanse en Britse. Het is echt niet meer zo zoals vanaf 1945 tot en met zeg eind jaren 90 dat de Amerikanen, Russen en Engelsen goden waren die ons hebben bevrijd van de Nazi's. De Nazi's waren gewoon mega fout en alles was praktisch geoorloofd daar korte metten mee te maken. Het is inmiddels wel duidelijk welke belangen er speelden en dat we mazzel hebben gehad met heel veel zaken en dat het net wat anders was gelopen dan we hadden gedacht.
Deels met je eens ...Stalin was eigenlijk net zo fout als Hitler en misschien nog wel slechter, maar wat was er nou fout aan de Amerikaanse /Engelse rol ?..ben nog altijd blij
dat ze ons bevrijd hebben want je moet er niet aan denken als we nu nog onder een NAZI regime zouden leven.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/12/2018 | 19:26 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 18/12/2018 | 19:20 uur
Deels met je eens ...Stalin was eigenlijk net zo fout als Hitler en misschien nog wel slechter, maar wat was er nou fout aan de Amerikaanse /Engelse rol ?..ben nog altijd blij
dat ze ons bevrijd hebben want je moet er niet aan denken als we nu nog onder een NAZI regime zouden leven.
Ehm... de Russische schuld aan wo2 waar ik over spreek heeft niets perse met Stalin te maken maar met het Communistische regime dat er zat, dat is meer dan Stalin. Stalin is  wel persoonlijk verantwoordelijk voor miljoenen doden, misschien wel meer dan de Nazi's op hun geweten hebben, maar dat is iets anders dan schuld aan wo2 , welke inmiddels heel bekend is.

De Amerikanen kwamen pas kijken toen de Jappen aanvielen, en Hitler VS de oorlog verklaarde, tot dat moment interesseerde het ze geen hol. De Amerikanen hebben veel afgedwongen en kunnen afdwingen door/met hun militaire macht, puur omdat de rest van de wereld in de shit zat. Allemaal niet heel fout, maar er zat veel eigenbelang in.

De Britten hebben op enkele 'onnodige' massabombardementen in de oorlog niet veel naars uitgevroten, ze hebben het samen met Daladier zover laten komen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 13/03/2019 | 17:12 uur
Volgens verschillende berichten op twitter hebben de Russen vandaag meerdere luchtaanvallen op de stad Idlib uitgevoerd. Het zou gaan om een reactie op een raket aanval eerder op de Russische basis in Latakia.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/06/2019 | 18:43 uur
Geen 'boots on the ground'

Militaire vakbonden zien missie Syrië nog niet zitten: 'Onverantwoord'


Weinig enthousiasme bij militaire vakbonden om aan een nieuwe missie in Syrië te beginnen. De Verenigde Staten willen dat Nederland 'militaire middelen op de grond' levert om terreurorganisatie IS 'klein te houden', maar vakbonden zien het nog niet zitten.
Amerika heeft een 'veiligheidsmechanisme' voor ogen waar Nederlandse eenheden in Noord-Syrië zou kunnen bijdragen, zei Pete Hoekstra, ambassadeur van de VS in Nederland, in de Volkskrant.

'Onverantwoord'
De militaire vakbond AFMP is het meest duidelijk in de afwijzing. "Het is onverantwoord om nu mee te doen", zegt voorzitter Anne-Marie Snels tegen RTL Nieuws. "Het enige dat we kunnen doen is pas op de plaats, de organisatie moet op orde komen."
Snels heeft het over een 'jarenlange kaalslag' bij defensie die ertoe heeft geleid dat de organisatie is 'uitgehold'. "Het feit dat die organisatie niet op orde is, brengt extra risico's met zich mee bij boots on the ground. Je weet dat een missie aan de orde kan komen, maar de politiek moet zich realiseren dat effecten van uitholling geleid hebben tot de situatie zoals deze nu is."

'Spoeling erg dun'
Andere militaire organisaties, zoals de VBM en de ACOM hebben vooral veel vragen. "Ik zie grote problemen voordat we een ja kunnen zeggen", zegt Jan Kropf van de ACOM. "Het heeft deels te maken met bezuinigingen van defensie. Die hebben de organisatie een flinke klap gegeven. We hebben een organisatie met leegloop. De spoeling is erg dun om iets te kunnen doen."

Dick Zandee, defensie-specialist bij Instituut Clingendael, ziet minder beren op de weg. "Militair is het echt geen probleem om mensen te leveren", zegt hij. "Waar het hier om gaat zijn special forces, bijvoorbeeld mariniers, dat zijn mensen die gespecialiseerd zijn en die capaciteit hebben wij."
De vraag is alleen of er op korte termijn een beroep op deze krachten gedaan kan worden, omdat bijvoorbeeld bij het Korps Mariniers tekorten zijn. Daarnaast is er een nog veel grotere horde: politieke besluitvorming.

VN-mandaat
Volgens de Amerikaans ambassadeur Hoekstra kunnen de grondtroepen onder hetzelfde VN-mandaat opereren als het mandaat waarmee Nederlandse F-16's IS bestreden boven Irak en Syrië, Zandee van Instituut Clingendael vindt dat te kort door de bocht. "Dat is echt niet zo één op één te kopiëren."

En een nieuw mandaat gaat er bovendien niet zomaar komen. "Waarschijnlijk zal er in de Kamer gevraagd worden om een mandaat vanuit de Veiligheidsraad, maar dat zal moeilijk worden want de Chinezen en Russen zullen het meteen blokkeren."
Ook de meeste Kamerleden reageren afwachtend en hebben nog veel vragen.

'Oproep is op zich niet zo gek'
Toch is de oproep van de Amerikaanse ambassadeur niet zo gek, zegt defensie-specialist Dick Zandee. "Want we wilden een oplossing voor IS en de nasleep ervan. De Amerikaanse druk op Nederland en Europa is nu wel groot. De ambassadeur zegt eigenlijk; zorg voor jullie eigen veiligheid en dat is op zich niet zo raar. Want we roepen wel dat er iets tegen IS gedaan moet worden, maar dan moeten we ook wat doen."

Kabinet wil geen grote missie
Het kabinet bekijkt op dit moment naar het verzoek van de Amerikanen. Nederland gaat in ieder geval niet met een grote missie deelnemen in Syrië. De inzet van grondtroepen is ook geen optie, zegt een bron tegen RTL Nieuws. Defensie is niet voor niets gestopt in Mali, juist om de boel op orde te krijgen.
Mogelijk kan Nederland wel een kleine, beperkte bijdrage leveren. Zo heeft Nederland in het verleden ook F16's ingezet boven Syrië.
Of en hoe Nederland gaat deelnemen, wordt op z'n vroegst in de loop van de zomer verwacht.

Reacties uit Den Haag

Martijn van Helvert, CDA:
"De vraag van de VS is bekend en het kabinet moet daar nu een reactie op geven en daar zijn wij ook heel erg benieuwd naar."
Volgens het Tweede Kamerlid heeft zijn partij nog veel vragen: "Kan ons leger dit wel aan? Wat gaan wij daar precies doen? Moeten wij Turkije, onze NAVO-bondgenoot, ergens tegenhouden?" Daarom wil Van Helvert wachten waar het kabinet nog mee komt.

Joël Voordewind, ChristenUnie:
"Het zijn de minderheden en Koerden die de grootste bedreiging ondervinden. ISIS is formeel verslagen, maar er zijn nog cellen actief. De Turken zijn een bedreiging en die zitten in Noord-Syrië. Het zou goed zijn de internationale gemeenschap met de Amerikanen, dat Nederland positief reageert op het verzoek van de Amerikanen."
Voordewind vindt dat Nederland dat verplicht is aan de minderheden die heftige strijd hebben geleverd tegen IS. "Zij hebben het werk gedaan, samen met de internationale coalitie. Zodat wij hier in Nederland aanslagen kunnen voorkomen."


Amerikanen in Syrië
Het kalifaat dat terreurgroep IS in 2014 stichtte, in grote delen van Syrië en Irak, dat bestaat niet meer. Het gebied is nu deels in handen van de Koerdische strijdmacht. De Amerikanen hebben op verschillende bases in het gebied duizend militairen gestationeerd. President Trump wil dat aantal afbouwen, dat was zijn verkiezingsbelofte, maar in het gebied is het nog altijd niet veilig.
Terreurgroep IS is ondergronds gegaan
Strijders van IS zijn ondergronds gegaan, plegen aanslagen en zoeken volgens de Amerikanen naar manieren om hun strijd voort te zetten. En daarom wil Amerika dat Europese bondgenoten komen helpen, met 1000 tot 1500 militairen.

RTL Nieuws, 27-06-2019
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 20:44 uur
Nederland moet als een trouwe bondgenoot van de US gewoon grondtroepen sturen daar
hebben we een leger voor maar het mag niet tenkoste gaan van het huidige defensie budget
daar moet dan wel geld bij !

Ik zou zeggen stuur de Mariniers en het KCT
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 27/06/2019 | 20:59 uur
Trump roept altijd dat hij de kosten van bescherming in rekening wil brengen bij zijn bondgenoten. Nu komt deze aanvraag uit Washington dus mogen wij dan ook de rekening voor een bijdrage sturen naar de Oval office? :angel:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 27/06/2019 | 21:05 uur
Denk dat Trump zegt: we hebben sowieso nog wel wat te verrekenen....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 27/06/2019 | 21:07 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 27/06/2019 | 21:05 uur
Denk dat Trump zegt: we hebben sowieso nog wel wat te verrekenen....

Met terug werkende kracht ook gelijk de rekening sturen van Irak, Afganistan, Korea  :angel:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:08 uur
Citaat van: Parera op 27/06/2019 | 20:59 uur
Trump roept altijd dat hij de kosten van bescherming in rekening wil brengen bij zijn bondgenoten. Nu komt deze aanvraag uit Washington dus mogen wij dan ook de rekening voor een bijdrage sturen naar de Oval office? :angel:
Nee...de Amerikanen vinden dat hun nu het vuile werk opknappen voor de Europeanen...en toen Trump dreigde zijn troepen terug te halen
uit Syrie stond ook met name Nederland te klagen.
De Amerikanen denken dan....ok dat is mooi maar dan ga je wel meedoen met deze anti ISIS missie.

De Fransen en Engelsen zitten daar al...volgens mij zitten er ook Noren
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 27/06/2019 | 21:09 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:08 uur
Nee...de Amerikanen vinden dat hun nu het vuile werk opknappen voor de Europeanen...en toen Trump dreigde zijn troepen terug te halen
uit Syrie stond ook met name Nederland te klagen.
De Amerikanen denken dan....ok dat is mooi maar dan ga je wel meedoen met deze anti ISIS missie.

De Fransen en Engelsen zitten daar al...volgens mij zitten er ook Noren

Wie weet zitten wij er ook al  ;)  Ik weet het antwoord niet maar ik sta niet vreemd te kijken als we daar al SOF eenheden hebben zitten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:10 uur
Citaat van: Parera op 27/06/2019 | 21:09 uur
Wie weet zitten wij er ook al  ;)  Ik weet het antwoord niet maar ik sta niet vreemd te kijken als we daar al SOF eenheden hebben zitten.
Als dat zo zou zijn....waarom vragen ze dan om grondtroepen ? ...maar het zou wel kunnen natuurlijk
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/06/2019 | 21:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 20:44 uur
Nederland moet als een trouwe bondgenoot van de US gewoon grondtroepen sturen daar
hebben we een leger voor maar het mag niet tenkoste gaan van het huidige defensie budget
daar moet dan wel geld bij !

Ik zou zeggen stuur de Mariniers en het KCT

Buiten het feit dat het politiek zeer gevoelig ligt: heeft NL daar nog voldoende mankracht voor beschikbaar?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 27/06/2019 | 21:12 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:10 uur
Als dat zo zou zijn....waarom vragen ze dan om grondtroepen ?

Omdat ze weg willen uit Syrie en ze willen dat de Europeese landen het over nemen. En ook de Amerikanen gaan niet zomaar vertellen welke partners er allemaal geheime operaties uitvoeren in het gebied.

Het is bekend dat ook Belgie troepen had/heeft op de grond als ik me het goed herinner. Dus waarom wij dan niet?

Ik zie ons geen ''boots on the ground'' sturen, ik zie ons eerder luchtsteun bieden aan die grond troepen. Misschien wel een groep SOF operators maar verder dan dat gaan wij geen grond troepen sturen. Die SOF operatie hoeft namelijk niet openbaar gemaakt te worden.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:18 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2019 | 21:11 uur
Buiten het feit dat het politiek zeer gevoelig ligt: heeft NL daar nog voldoende mankracht voor beschikbaar?
we hebben 3 infantarie bataljons bij Luchtmobiel, 2 bij het Korps Mariniers....allemaal lichte infantarie
en 4 pantserinfantarie bataljons totaal 9 stuks inf bataljon
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/06/2019 | 21:23 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:18 uur
we hebben 3 infantarie bataljons bij Luchtmobiel, 2 bij het Korps Mariniers....allemaal lichte infantarie
en 4 pantserinfantarie bataljons totaal 9 stuks inf bataljon
1. Wat is het vullingspercentage?
2. Wat is de beschikbaarheid?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:44 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2019 | 21:23 uur
1. Wat is het vullingspercentage?
2. Wat is de beschikbaarheid?
en nog wat.....hoeveel CO2 uitstoot produceren deze eenheden :devil:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/06/2019 | 21:52 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 21:44 uur
en nog wat.....hoeveel CO2 uitstoot produceren deze eenheden :devil:
Ondanks die 'duivel', wat is de relevantie van dit antwoord?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 27/06/2019 | 22:34 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 20:44 uur
Ik zou zeggen stuur de Mariniers en het KCT

De leegloop proactief een handje helpen.....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 27/06/2019 | 22:49 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2019 | 21:11 uur
Buiten het feit dat het politiek zeer gevoelig ligt: heeft NL daar nog voldoende mankracht voor beschikbaar?

Het herstel van de organisatie heeft m.i. (nog steeds) een hogere prioriteit dan welke missie ook. En een missie zonder enkele mandaat moet je als Nederland niet aan mee willen werken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 27/06/2019 | 22:51 uur
Citaat van: Ros op 27/06/2019 | 22:34 uur
De leegloop proactief een handje helpen.....
Met deze zinsnede heb ik veel moeite. Als men in dienst treedt bij Defensie, dan moge het duidelijk zijn dat het mogelijk is dat het 'ultieme offer' gevraagd wordt.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/06/2019 | 23:15 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/06/2019 | 20:44 uur
Nederland moet als een trouwe bondgenoot van de US gewoon grondtroepen sturen daar
hebben we een leger voor maar het mag niet tenkoste gaan van het huidige defensie budget
daar moet dan wel geld bij !

Ik zou zeggen stuur de Mariniers en het KCT

Facepalm
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 27/06/2019 | 23:22 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2019 | 22:51 uur
Met deze zinsnede heb ik veel moeite. Als men in dienst treedt bij Defensie, dan moge het duidelijk zijn dat het mogelijk is dat het 'ultieme offer' gevraagd wordt.

Dit is wat anders. Voor mensen die nu nog twijfelen en/of de werkgever nog het voordeel  van de twijfel geven zouden weleens wel de keuze kunnen maken te vertrekken. En van deze werkgever die het 'ultieme offer' kan vragen mag uitmuntende werkgeverschap worden verlangd. Loyaliteit en trouw komt van twee kanten.......
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 28/06/2019 | 13:01 uur
Citaat van: Lex op 27/06/2019 | 21:52 uur
Ondanks die 'duivel', wat is de relevantie van dit antwoord?
Dat de Nederlandse samenleving alleen nog maar bezig is met duurzaamheid,....electrische auto's
CO2 doelen halen enz enz....we zijn hier totaal de weg kwijt man en zaken die er echt om gaan
krijgen nauwelijks aandacht.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 28/06/2019 | 13:40 uur
Daar komt het hoge woord


Bijleveld: geen Nederlandse grondtroepen naar Syrië

Nederland gaat geen grondtroepen leveren voor de nieuwe Amerikaanse missie in Syrië, zegt minister Bijleveld van Defensie. "We hebben daar geen VN-mandaat voor en dat zullen we ook niet krijgen." Het Nederlandse kabinet wil wel op een andere manier tegemoet komen aan het verzoek van de Verenigde Staten om "militair of civiel" een bijdrage te leveren aan de strijd tegen IS.

Bijleveld zegt het helemaal eens te zijn met het doel van de missie: zorgen dat er in het noordoosten van Syrië geen machtsvacuüm en daardoor nieuwe instabiliteit ontstaat. "Maar hoe en wat wij daaraan gaan bijdragen, daar moeten we echt nog even over nadenken."

Zelf afwegen
De Amerikaanse ambassadeur Hoekstra zei gisteren in de Volkskrant dat de VS graag steun op de grond wil. Daar is volgens hem geen nieuw VN-mandaat voor nodig. Hij denkt dat grondtroepen onder hetzelfde mandaat kunnen vallen als de F-16's waarmee Nederland eerder deelnam aan de internationale coalitie tegen Irak en Syrië. Bijleveld deelt die mening niet.

Ze zegt welwillend naar het "brede verzoek" vanuit Amerika te kijken en zeker "iets" te willen leveren, maar dat ambassadeur Hoekstra niet uitmaakt wat dat wordt. "Wij zijn hier de regering en we wegen dat zelf af." Politiek verslaggever Ron Fresen zei gisteravond dat Nederland eerder ondersteuning en training gaat geven, dan deelnemen aan heel gevaarlijke operaties.

[Bron: NOS ]
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 28/06/2019 | 14:14 uur
Citaat van: Parera op 28/06/2019 | 13:40 uur
Daar komt het hoge woord

Bijleveld: geen Nederlandse grondtroepen naar Syrië
[Bron: NOS ]

Goed besluit en weer eens duidelijk gemaakt dat wij zelf beslissen wat wel of niet te doen. Dat wij het domweg ook nu niet kunnen is een tweede...... :cute-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/06/2019 | 14:25 uur
Citaat van: Ros op 28/06/2019 | 14:14 uur
Goed besluit en weer eens duidelijk gemaakt dat wij zelf beslissen wat wel of niet te doen. Dat wij het domweg ook nu niet kunnen is een tweede...... :cute-smile:

Wordt nu ter compensatie 1 (M) fregat voor Golf operaties aangeboden? (met kunst en vliegwerk)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/06/2019 | 14:34 uur
Citaat van: Ros op 28/06/2019 | 14:14 uur
Goed besluit en weer eens duidelijk gemaakt dat wij zelf beslissen wat wel of niet te doen. Dat wij het domweg ook nu niet kunnen is een tweede...... :cute-smile:


Lol..
We doen dit niet omdat we een 'eigen koers' volgen of niet kunnen, we doen dit niet omdat de spoeling nu te dun is voor een soortgelijke missie en de effecten te groot en omvangrijk zijn tegenover het aantal mensen wat de missie zouden moeten draaien. Maar, Defensie zoekt op dit moment ACTIEF naar een uitzending. Allemaal onderbuik aannames van Ros. Defensie heeft in dit geval naar de bonden geluisterd, natuurlijk gaan we altijd graag op verzoeken van de VS in.

En ik geef je op een bordje mee, binnen een half jaar zitten we in die regio met een VN of NAVO georiënteerde missie.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 28/06/2019 | 16:21 uur
Citaat van: Ros op 28/06/2019 | 14:14 uur
Goed besluit en weer eens duidelijk gemaakt dat wij zelf beslissen wat wel of niet te doen. Dat wij het domweg ook nu niet kunnen is een tweede...... :cute-smile:

Denk dat we gewoon niet genoeg materieel/mens bezitten om aan verzoek te voldoen op dit moment. En de VS heeft gewoon gelijk ze hebben voor een andere koers gekozen als Europa, nu mag Europa zijn steentje bijdragen en lijkt het erop dat we onze zaakjes niet voor elkaar hebben.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 28/06/2019 | 23:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/06/2019 | 14:34 uur
Maar, Defensie zoekt op dit moment ACTIEF naar een uitzending.

Den Haag schijnbaar niet..........

Citaat
En ik geef je op een bordje mee, binnen een half jaar zitten we in die regio met een VN of NAVO georiënteerde missie.

Onderbuik gevoelens  :dead:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 29/06/2019 | 02:09 uur
Citaat van: Ros op 28/06/2019 | 23:42 uur
Den Haag schijnbaar niet..........

Onderbuik gevoelens  :dead:

Nee, kenbaar gemaakte intenties vanuit hoogst politieke niveau, naar operatien en planning. Dit is niet iets wat ik ambieer ofzo.

God wat ben je toch simpel.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 29/06/2019 | 15:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 29/06/2019 | 02:09 uur
God wat ben je toch simpel.

Zou zo bij DMO kunnen beginnen....... :big-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 29/06/2019 | 16:38 uur
Citaat van: Ros op 29/06/2019 | 15:26 uur
Zou zo bij DMO kunnen beginnen....... :big-smile:

Natuurlijk niet, je hebt ook niet het geschikte werk, denk en opleidingsniveau.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/06/2019 | 17:01 uur
Citaat van: Huzaar1 op 29/06/2019 | 16:38 uur
Natuurlijk niet, je hebt ook niet het geschikte werk, denk en opleidingsniveau.

Ik zie hem best iets doen bij de facilitaire dienst met een geel en blauw doekje of is dat uitbesteed?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 01/07/2019 | 04:07 uur
Op Cyprus is een luchtdoel raket gecrashed, de raket werd afgevuurd vanuit Syrie op een toestel van de IDF tijdens een lucht aanval op Iraanse militites.

Via @IntelCrab

CitaatImages from northern #Cyprus show the crash site of an unidentified aircraft around the time strikes were underway in #Syria.

(https://pbs.twimg.com/media/D-WgjfOXkAA4LH8.jpg)

Overige foto's weg gelaten, het zou mogelijk gaan om een S-200 raket maar volgens geruchten op twitter kan het ook een S-300 of S-400 raket zijn. De luchtaanvallen zouden zijn uitgevoerd nabij Homs en Damascus, vanaf Homs is dat zo'n 200 a 250 km naar Cyprus dat is een aardige afstand voor een SAM.

Volgens andere geruchte zou het gaan om een (Russische) UAV of zelfs een toestel, en wat ik begreep is dat er mogelijk een tweede Russisch toestel zou zijn neergehaald door de Syrische luchtafweer.

De crash heeft volgens ooggetuigen een grote explosie veroorzaakt met als gevolg daarvan een grote bosbrand. Het is gecrashed op het Turkse deel van het eiland en meer info word vrijgegeven door de overheid na zons opkomst.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/07/2019 | 17:12 uur
The two U.S. allies have agreed to a marginal increase to help backfill the U.S. withdrawal.

https://foreignpolicy.com/2019/07/09/britain-france-agree-to-send-additional-troops-increase-syria-us-withdrawal-uk/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Parera op 27/07/2019 | 22:26 uur
Nederlands kind uit Syrië teruggehaald
https://nos.nl/artikel/2295359-nederlands-kind-uit-syrie-teruggehaald.html
Titel: Erdogan: inval Noordoost-Syrië is begonnen
Bericht door: DvdW op 09/10/2019 | 16:15 uur
Erdogan: inval Noordoost-Syrië is begonnen

Het Turkse leger is begonnen met de aanval op het noordoosten van Syrië, zegt de Turkse president Erdogan. De Koerdische strijders in het gebied bevestigen dat de Turkse luchtmacht is begonnen met bombardementen.

Een verslaggever van CNN Turk meldt dat hij in de Syrische grensplaats Ras al Ain zware explosies heeft gehoord.

Op beelden is te zien dat jachtvliegtuigen vertrekken vanaf een Turkse luchtmachtbasis.

oost-Syrië is begonnen'
De Turken willen de Koerdische strijders uit een brede zone bij de Syrisch-Turkse grens verdrijven. Erdogan noemt hen terroristen die de binnenlandse veiligheid van Turkije bedreigen. "We zullen de territoriale integriteit van Syrië in stand houden en de lokale gemeenschappen bevrijden van de terroristen", twittert hij.

De Turkse president wil dat er in het noorden van Syrië een veiligheidszone wordt ingesteld. Daar moeten enkele miljoenen Syrische vluchtelingen die nu nog in Turkije zitten, naartoe worden gebracht.

De invasie van Syrië werd mogelijk doordat president Trump na een gesprek met Erdogan afgelopen weekend onverwacht aangekondigde dat hij de Amerikaanse militairen uit het gebied terugtrekt.

De Koerden voelen zich verraden door hun bondgenoten. Volgens hen hadden de Amerikanen beloofd dat ze Turkije zouden verbieden het gebied in te trekken. Ook Amerikaanse politici, onder wie belangrijke partijgenoten van Trump, hebben kritiek op het besluit van de president.

Bron: https://nos.nl/artikel/2305397-erdogan-inval-noordoost-syrie-is-begonnen.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 09/10/2019 | 16:15 uur
ik plaats hem hier maar kan wellicht ook ergens anders? Maakt ook verder niet uit, we laten weer es mensen stikken die voor ons de kastanjes uit het vuur gehaald hebben....  :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 09/10/2019 | 17:35 uur
Citaat van: DvdW op 09/10/2019 | 16:15 uur
ik plaats hem hier maar kan wellicht ook ergens anders? Maakt ook verder niet uit, we laten weer es mensen stikken die voor ons de kastanjes uit het vuur gehaald hebben....  :sick:

Klopt.

Maar goed, Europa heeft ook bijzonder weinig steun geleverd daar.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 09/10/2019 | 17:38 uur
Helaas waar inderdaad...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 09/10/2019 | 18:34 uur
Citaat van: DvdW op 09/10/2019 | 16:15 uur
ik plaats hem hier maar kan wellicht ook ergens anders? Maakt ook verder niet uit, we laten weer es mensen stikken die voor ons de kastanjes uit het vuur gehaald hebben....  :sick:

Zijn we helaas goed in wij in het westen. Sterker nog we stoken eerst een vuurtje en laten dat dan uit de hand lopen en zeggen dan zoek het maar uit, wij zijn weg.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2019 | 18:57 uur
Verschrikkelijk hoe we de arme Koerden laten stikken. Zwarte pagina in onze geschiedenis. Hopelijk gaat het de Turken enorm duur komen te staan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 09/10/2019 | 20:33 uur
Overigens nu is de publieke opinie dat we de Koerden verraden, laten stikken etc. Eerder mocht Nederland zich vooral niet bemoeien met Syrie...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2019 | 21:50 uur
Citaat van: A.J. op 09/10/2019 | 20:33 uur
Overigens nu is de publieke opinie dat we de Koerden verraden, laten stikken etc. Eerder mocht Nederland zich vooral niet bemoeien met Syrie...

Militair niet. Maar ik denk dat politiek er best consequenties aan mogen zitten.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 09/10/2019 | 21:52 uur
Je kunt veel over Erdoman zeggen, maar hij doet wat hij wil zonder zich iets van Europa aan te trekken.

Tja we kunnen ook weinig sancties opleggen, dreigen met opschorting van dat de toetreding gesprekken dat al jaren niet loopt? Of gaan we Turkije krachtig veroordelen (alsof Erdoman dat erg zal vinden)

Hij zit lekker in zijn vuistje te lachen, vluchtelingen deur open deur dicht
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2019 | 21:53 uur
Citaat van: Jooop op 09/10/2019 | 21:52 uur
Je kunt veel over Erdoman zeggen, maar hij doet wat hij wil zonder zich iets van Europa aan te trekken.

Tja we kunnen ook weinig sancties opleggen, dreigen met opschorting van dat de toetreding gesprekken dat al jaren niet loopt? Of gaan we Turkije krachtig veroordelen (alsof Erdoman dat erg zal vinden)

Hij zit lekker in zijn vuistje te lachen, vluchtelingen deur open deur dicht

Want je van Europa aantrekken is een slecht iets of waar zit hem precies je genialiteit van erdogan?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 09/10/2019 | 21:58 uur
Citaat van: Huzaar1 op 09/10/2019 | 21:53 uur
Want je van Europa aantrekken is een slecht iets of waar zit hem precies je genialiteit van erdogan?

Genialiteit of niet, maar ik vind als Trump roept America first, Turkije roept Turkey first dat wij dat ook wel vaker mogen doen ipv van dat slappe gedoe
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/10/2019 | 22:07 uur
Citaat van: Jooop op 09/10/2019 | 21:58 uur
Genialiteit of niet, maar ik vind als Trump roept America first, Turkije roept Turkey first dat wij dat ook wel vaker mogen doen ipv van dat slappe gedoe

Dat slappe gedoe? Enig idee hoeveel last de wereld heeft van dat gehannes van Erdogan. Stelletje emotionele egocentrische dapen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/10/2019 | 22:09 uur
Turkse grondtroepen trekken noordoosten van Syrië binnen..
   
Turkse grondtroepen zijn woensdagavond het noordoosten van Syrië binnengevallen, meldt de Turkse minister van Defensie aan persbureau Reuters.

De Turkse strijdkrachten zijn samen met Arabische en Turkmeense milities het noordoosten van Syrië binnengevallen, heeft de Turkse president Recep Tayyip Erdogan woensdag aangekondigd. De inval vindt plaats nadat de Verenigde Staten afgelopen weekeinde hun troepen uit het gebied terugtrokken.

"Ons doel is om de terreurcorridor die men op onze zuidgrens probeert te vestigen, te vernietigen en vrede naar de regio te brengen", zei Erdogan. "We zullen het gebied zuiveren van terreur."

Dit is het eerste militaire offensief van Turkije in het gebied sinds het land samen met de VS plannen maakte om er een 'veilige zone' in te stellen. Turkije wil op termijn een strook van zo'n 225 kilometer lang en 32 kilometer breed langs de Turks-Syrische grens veiligstellen als bufferzone tegen 'terrorisme'. De inval van woensdag geldt als een stap in die richting.

Ankara wil de beoogde 'veilige zone' ook gebruiken om zo'n twee miljoen Syrische vluchtelingen te laten terugkeren naar hun thuisland.

Internationale gemeenschap steunt inval niet
De Nederlandse minister Stef Blok van Buitenlandse Zaken schrijft in een verklaring dat Nederland het Turkse offensief in noordoost-Syrië veroordeelt en het land oproept dat te staken. Blok heeft de Turkse ambassadeur ontboden om tekst en uitleg te komen geven.

Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland zullen een noodbijeenkomst van de VN-Veiligheidsraad aanvragen om het Turkse offensief in Syrië te bespreken, maakte de Franse regering bekend. Diplomaten meldden woensdagavond aan AFP dat die vergadering donderdag zal plaatsvinden.

Het Witte Huis heeft woensdag in een reactie laten weten dat het de Turkse inval niet steunt en noemt het een "slecht idee". "Turkije heeft beloofd om de burgers en religieuze minderheden te beschermen, inclusief de christenen, en heeft gezegd dat ze garanderen dat er geen humanitaire crisis zal plaatsvinden - en wij houden ze hieraan", aldus de VS.

Turkije voert luchtaanvallen uit in Syrië Turkije voert luchtaanvallen uit in Syrië
Koerden vragen om no-flyzone
Een woordvoerder van de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF), de door Koerden geleide coalitie die het gebied in handen heeft, meldde dat de aanval begon met een bombardement door Turkse gevechtsvliegtuigen in de Syrische grenssteden Ras al Ain, Tal Abyad, Qamishli en Ain Issa. De eerste burgers begonnen woensdagavond uit het gebied weg te vluchten.

De SDF heeft de VS en andere mogendheden verzocht een no-flyzone boven het gebied in te stellen.

De onofficiële Koerdische burgerregering in noordoost-Syrië riep dinsdag op tot een "algemene mobilisatie" van haar strijdkrachten, toen duidelijk werd dat Turkse troepen aan de grens de laatste voorbereidingen van het begin van de operatie troffen.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/10/2019 | 22:10 uur
Kebab eten bij Trump zal wel niet door gaan.........
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 09/10/2019 | 22:26 uur
En wat doet Europa.. Helemaal niks.. Triest, en op 4 mei tijdens staat iedereen weer vooraan.. Dat nooit meer te roepen in koor
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/10/2019 | 22:34 uur
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:26 uur
En wat doet Europa.. Helemaal niks.. Triest, en op 4 mei tijdens staat iedereen weer vooraan.. Dat nooit meer te roepen in koor
Dat Europa niks doet was re verwachten en daar maakt Turkije gebruik van. Het zal bij woorden van afkeuring blijven, ambassadeurs die op het matje worden geroepen.
Sancties? Is nog maar de vraag, omdat wsl ook gekeken gaat worden naar handelsbelangen.
Maar een verwijzing naar 4 mei gaat mij toch wel te ver.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/10/2019 | 22:37 uur
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:26 uur
En wat doet Europa.. Helemaal niks.

Wat kan Europa doen behalve diplomatieke druk op Turkije uitoefenen ? Troepen sturen om de Turken weg te jagen ?

Citaat van: Lex op 09/10/2019 | 22:34 uur
Dat Europa niks doet was re verwachten en daar maakt Turkije gebruik van.

Gebruik van maken......al zou Europa voor dit allemaal los ging al wat gedaan hebben zou Turkije zich daar toch niets van aan hebben getrokken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/10/2019 | 22:53 uur
Citaat van: Ros op 09/10/2019 | 22:37 uur
Gebruik van maken......al zou Europa voor dit allemaal los ging al wat gedaan hebben zou Turkije zich daar toch niets van aan hebben getrokken.
Herhaling in andere woorden van hetgeen ik reeds geschreven heb?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 09/10/2019 | 22:59 uur
Citaat van: Lex op 09/10/2019 | 22:34 uur
Dat Europa niks doet was re verwachten en daar maakt Turkije gebruik van. Het zal bij woorden van afkeuring blijven, ambassadeurs die op het matje worden geroepen.
Sancties? Is nog maar de vraag, omdat wsl ook gekeken gaat worden naar handelsbelangen.
Maar een verwijzing naar 4 mei gaat mij toch wel te ver.

Volgens mij zijn er de afgelopen jaren verscheidene verzoeken geweest van de Amerikanen richting Europa maar daar is niet echt happig op gereageerd.

Wat betreft 4 mei daar wil ik de ernst van de situatie mee aangeven je hoeft je daar niet voor te verantwoorden het zijn mijn woorden.

En daarbij hoe betrouwbaar is Turkije als Navo land om dit op eigen houtje te doen, wordt het niet tijd dat ze gewipt worden?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/10/2019 | 23:04 uur
Citaat van: Lex op 09/10/2019 | 22:53 uur
Herhaling in andere woorden van hetgeen ik reeds geschreven heb?

Ik ging er van uit dat het ging om de reactie/actie van Europa  nu na de inval. Maar is ook op een andere wijze uit te leggen....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 09/10/2019 | 23:08 uur
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:59 uur
En daarbij hoe betrouwbaar is Turkije als Navo land om dit op eigen houtje te doen, wordt het niet tijd dat ze gewipt worden?

Doen zij ook niet als NAVO-lid maar als eigen keuze. Het wegsturen van Turkije als lid van de NAVO zal denk ik niet snel gebeuren. Speelt weer in de kaart van de Russen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 09/10/2019 | 23:11 uur
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:59 uur
Volgens mij zijn er de afgelopen jaren verscheidene verzoeken geweest van de Amerikanen richting Europa maar daar is niet echt happig op gereageerd.
Dat klopt.
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:59 uur
Wat betreft 4 mei daar wil ik de ernst van de situatie mee aangeven je hoeft je daar niet voor te verantwoorden het zijn mijn woorden.
Het zijn idd jouw woorden, waar ik bedenkingen tegen heb.
Citaat van: bergd op 09/10/2019 | 22:59 uur
En daarbij hoe betrouwbaar is Turkije als Navo land om dit op eigen houtje te doen, wordt het niet tijd dat ze gewipt worden?
Een heikel punt.  Voor zover ik weet uit diverse opleidingen/cursussen is het zo dat een land kan toetreden tot NATO, indien voldaan wordt aan een scala van criteria, maar dat het ook zo is, dat NATO geen mogelijkheden heeft tot een, laat ik het cru stellen: 'royement'.
En dit zou ook een achterliggende gedachte zijn van het land Turkije, met wellicht verstrekkende gevolgen voor NATO.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/10/2019 | 13:02 uur
Citaat van: Jooop op 09/10/2019 | 21:52 uur
Je kunt veel over Erdoman zeggen, maar hij doet wat hij wil zonder zich iets van Europa aan te trekken.

Tja we kunnen ook weinig sancties opleggen, dreigen met opschorting van dat de toetreding gesprekken dat al jaren niet loopt? Of gaan we Turkije krachtig veroordelen (alsof Erdoman dat erg zal vinden)

Hij zit lekker in zijn vuistje te lachen, vluchtelingen deur open deur dicht
Dat klopt niemand geen enkel land niet de VS niet Rusland of Israel en laat staan Europa hebben grip op Erdogan die doet
gewoon wat voor Turkije het beste is ...en als Europa teveel begint te klagen kan hij altijd weer gaan chanteren met het
doorlaten van al die miljoenen vluchtelingen die in Turkije worden opgevangen.

Maar een feit is dat Turkije ISIS heeft gesteund ....en waarschijnlijk nog steeds doen ...en ze steunen Jabbat al Nusra / HTS in Idlib

kortom Turkije is gewoon een tyfus land
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 10/10/2019 | 13:42 uur
Erdogan dreigt Syrische vluchtelingen naar Europa te sturen  ( ...  :confused:  :hrmph: hoezo grootheids waanzin..)

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft donderdag gezegd dat Turkije de miljoenen Syrische vluchtelingen die daar verblijven naar Europa zal sturen als de EU de Turkse inval in het noordoosten van Syrië veroordeelt als een invasie of een bezetting.

"We zullen de poorten openen en 3,6 miljoen vluchtelingen jullie kant op sturen", zei Erdogan in een toespraak voor parlementariërs van zijn AK-partij.

.../...

https://www.nu.nl/buitenland/6003169/erdogan-dreigt-syrische-vluchtelingen-naar-Europa-te-sturen.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/10/2019 | 14:25 uur
Citaat van: Harald op 10/10/2019 | 13:42 uur
Erdogan dreigt Syrische vluchtelingen naar Europa te sturen  ( ...  :confused:  :hrmph: hoezo grootheids waanzin..)

Langzaam maar zeker wordt het tijd voor: black ops.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 10/10/2019 | 14:44 uur
Citaat van: Harald op 10/10/2019 | 13:42 uur
Erdogan dreigt Syrische vluchtelingen naar Europa te sturen  ( ...  :confused:  :hrmph: hoezo grootheids waanzin..)

Ergogan is Trump niet die dreigt en dan de keutel weer intrekt. Als hij eens voorzichtig met 200.000 - 300.000 mensen begint zullen we nog heel raar staan te kijken....



Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 10/10/2019 | 15:01 uur
Citaat van: Ros op 10/10/2019 | 14:44 uur
Ergogan is Trump niet die dreigt en dan de keutel weer intrekt. Als hij eens voorzichtig met 200.000 - 300.000 mensen begint zullen we nog heel raar staan te kijken....

Met zulke acties komt Ergodan ook niet weg, niemand niet...

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 10/10/2019 | 16:05 uur
Citaat van: Jooop op 09/10/2019 | 21:58 uur
Genialiteit of niet, maar ik vind als Trump roept America first, Turkije roept Turkey first dat wij dat ook wel vaker mogen doen ipv van dat slappe gedoe
America first speelt al decennia.
De Vietnamezen hebben ze in de steek gelaten, Irakezen en Afghanen ook. En zo zijn er nog wel wat volken te noemen.
De yanks krijgen een steeds minder betrouwbare stempel in de wereld.
De Koerden zijn nu aan de beurt, wie volgt?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 11/10/2019 | 11:35 uur
Turkije: 277 Koerdische strijders gedood bij aanvallen in Syrië
   
Het Turkse leger heeft sinds het woensdag Syrië binnenviel in totaal 277 Koerdische strijders gedood, meldt het Turkse ministerie van Defensie vrijdag.

Het Turkse leger bestookte de Koerdische YPG-militie in de nacht van donderdag op vrijdag opnieuw met luchtaanvallen en artilleriebeschietingen. Volgens Ankara kwamen bij de aanvallen 49 Koerdische strijders om het leven.

Tijdens het offensief werd ook een Turkse militair gedood. De Koerden zeggen dat ze zich tegen de Turkse aanvallen verdedigen.

Door de Turkse inval in het noordoosten van Syrië zijn tienduizenden mensen op de vlucht geslagen. Naar schatting 450.000 mensen wonen binnen 5 kilometer van de Syrisch-Turkse grens, die onder Koerdisch bewind valt. Onder hen zijn meer dan 90.000 ontheemden, die in andere delen van Syrië de oorlog al ontvluchtten.

Turkije voert luchtaanvallen uit in Syrië Turkije voert luchtaanvallen uit in Syrië
Turkije wil veilige bufferzone instellen
Turkije wil met de operatie 'Vredeslente' langs de Turks-Syrische grens een strook van zo'n 225 kilometer lang en 32 kilometer breed veiligstellen als bufferzone tegen "terrorisme". Ankara wil de beoogde 'veilige zone' ook gebruiken om zo'n twee miljoen Syrische vluchtelingen te laten terugkeren naar hun thuisland.

Turkije maakt zich al langer zorgen over de aanwezigheid van de Koerden bij de grens. Het beschouwt de Koerdische YPG-militie als een verlengstuk van de Koerdische PKK, waarmee het in eigen land al drie decennia een bloedig conflict uitvecht.

De PKK wordt door verschillende landen, waaronder de VS, en ook de EU betiteld als een terroristische organisatie. Volgens de Amerikanen wordt de YPG niet aangestuurd door de PKK, maar er zijn wel banden tussen beide organisaties bekend.

Zorgen om IS-strijders in gevangenissen
De Turkse aanval heeft wereldwijd tot hevige kritiek geleid. De Veiligheidsraad van de VN kwam donderdag achter gesloten deuren bijeen om over de situatie te praten. De Amerikaanse president Donald Trump heeft laten weten dat hij hoopt dat hij kan bemiddelen tussen de Turken en de Koerden.

De internationale gemeenschap maakt zich ook zorgen over de naar schatting twaalfduizend vermeende IS'ers die in gevangenissen zitten die nu nog onder Koerdische bewaking vallen. De Syrian Democratic Forces (SDF), die worden geleid door de Koerden, lieten weten dat het Turkse offensief ertoe leidt dat deze gevangenissen straks niet meer naar behoren kunnen worden bewaakt.

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan garandeert dat strijders van Islamitische Staat (IS) na het einde van de Turkse operatie geen voet aan de grond meer zullen krijgen in het noordoosten van Syrië. Vermeende IS-aanhangers in gevangenissen in de regio zullen blijven vastzitten, zei hij.

www.nu.nl
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 11/10/2019 | 16:49 uur
Was Turkije maar zo daadkrachtig tegen ISIS he !...toen hadden ze er geen probleem mee dat ISIS
een Kalifaat aan hun grens had .....NAVO lid onwaardig land
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 12/10/2019 | 14:38 uur
Hieronder link met informatie over de incidenten in Syrië

https://syria.liveuamap.com/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 12/10/2019 | 16:39 uur
Einde van Erdogan ?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 12/10/2019 | 17:59 uur
VS waarschuwt Turkije na artillerieaanval in buurt van Amerikaanse troepen

Amerikaanse troepen zijn gisteravond in Noord-Syrië onder Turks vuur komen te liggen. Dat bevestigt het Pentagon in een verklaring. Er vielen geen slachtoffers.

Het gebeurde in de buurt van Kobani, in een gebied waarvan Turkije weet dat er nog Amerikaanse troepen aanwezig zijn, aldus het Amerikaanse ministerie van Defensie. In de verklaring wordt benadrukt dat de elitetroepen zich niet hebben teruggetrokken uit Kobani.

De Verenigde Staten waarschuwen Ankara dat het moet afzien van dergelijke acties, omdat het Amerikaanse leger anders kan reageren.

Volgens het Amerikaanse Newsweek, dat als eerste berichtte over de Turkse aanval, stonden de Amerikaanse troepen gisteravond op het punt om terug te schieten omdat het zwaar artillerievuur was. Het zou gaan om een groep van 15 tot 100 Amerikaanse militairen die nog in het gebied zijn. De militairen die onder vuur kwamen te liggen, zouden op een heuvel hebben gezeten bij Kobani.

Turkije was gisteravond snel met een verklaring waarin het stelde dat de aanval niet gericht was op de Amerikanen, maar op "terroristen" die op Turkse posities hadden geschoten. Er zouden de nodige maatregelen zijn genomen om te voorkomen dat de Amerikaanse post geraakt zou worden.

Sancties
De Verenigde Staten gaven de Turken met de aankondiging dat ze zich militair terugtrekken uit het gebied de facto een vrijbrief om de operatie tegen Koerdische strijders in de grensregio te beginnen. Turkije wil de Syrisch-Koerdische YPG-militie weg hebben bij zijn grens. Ankara ziet de militie als verlengstuk van de Koerdische terreurorganisatie PKK.

Tegelijkertijd heeft president Trump Ankara gewaarschuwd dat de VS de Turkse economie een flinke slag zal toebrengen als het land buiten zijn boekje gaat. Het is echter onduidelijk waar voor Trump de grens ligt voor sancties.

"We zullen zien, we zullen zien", zei Trump daarover. "We hebben hele goede betrekkingen met Turkije. Ze zijn een NAVO-partner, we doen veel handel met Turkije, maar we willen niet dat ze heel veel mensen doden."

Geconfronteerd met de Turkse artillerieaanval op Amerikaanse troepen zei Trump tegen journalisten: "We kijken ernaar."

https://nos.nl/artikel/2305757-vs-waarschuwt-turkije-na-artillerieaanval-in-buurt-van-amerikaanse-troepen.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 12/10/2019 | 18:05 uur
Erdogan: 'Ik zet geen stap terug' uit Noordoost-Syrië

President Erdogan van Turkije negeert de waarschuwingen van landen uit de EU en de Verenigde Staten. In een toespraak zei hij "geen stap terug" te zetten uit Noordoost-Syrië, waar hij woensdag een offensief is begonnen over de grond en door de lucht. Erdogan, die "een veilige zone" wil creëren in het gebied, zegt door te vechten totdat de Koerdische milities 32 kilometer verwijderd zijn van de Turkse grens.

De Turkse aanval is internationaal scherp veroordeeld. De Verenigde Staten en verschillende Europese landen menen dat Erdogan afstevent op een nieuwe humanitaire ramp en dreigen met sancties. Vicepremier De Jonge heeft aangekondigd dat Nederland de wapenexport naar Turkije opschort, zolang de militaire operatie voortduurt. Maandag vergaderen Europese ministers over het conflict.

Regio ontwricht: duizenden vluchtelingen
Turkije heeft het naar eigen zeggen alleen gemunt op Koerdische strijdkrachten, maar de Turkse acties hebben een ontwrichtend effect op de hele regio. Volgens de Verenigde Naties zijn er zeker 100.000 mensen op de vlucht geslagen. Een ziekenhuis in Tal Abyad in Noordoost-Syrië moest noodgedwongen sluiten vanwege het geweld.

Ondertussen slaan Syrische gezinnen massaal op de vlucht. Ze weten niet waar ze naartoe moeten:

Het Turkse ministerie van Defensie zei vanmiddag dat er 342 Koerdische strijders zijn gedood. De Koerdische strijdkrachten hielden het zelf op 22 doden. Aan beide kanten zijn burgerslachtoffers gevallen, al is het op dit moment onmogelijk precies te zeggen hoeveel.

Islamitische Staat ziet kans schoon
Chaotisch was het in de stad Qamishli, waar volgens Syrische Koerden vijf jihadisten van Islamitische Staat ontsnapten uit een gevangenis. Ze zagen hun kans schoon na een bombardement in de buurt, zegt de woordvoerder van de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF).

In dezelfde stad is ook een grote explosie geweest. Volgens de SDF ging het om een autobom. Een Koerdisch persbureau zegt dat in een van de auto's een zelfmoordterrorist zat. Later kwamen er berichten naar buiten dat de aanslag zou zijn opgeëist door Islamitische Staat. De Koerdische strijdkrachten in het gebied hadden al gezegd dat IS zijn activiteit in het gebied heeft verhoogd sinds de Turkse inval.

Er is een opstand verijdeld in een kamp in al-Hol waar 70.000 vrouwen en kinderen verblijven. Vrouwelijke aanhangers van Islamitische Staat probeerden, gewapend met stokken en stenen, de poort uit te komen.

Het kamp zou gedomineerd worden door radicale IS-vrouwen. De Koerdische leiding zegt al langer moeite te hebben de orde te bewaren in het kamp en om de nodige humanitaire hulp te bieden. Artsen zonder Grenzen meldde vandaag dat de organisatie in al-Hol en een ander kamp nog de enige aanwezige hulporganisatie is. De andere zijn gevlucht, zegt AzG.

Eerder was al duidelijk dat IS-gevangenen kunnen ontsnappen door chaos als gevolg van de Turkse aanval in het gebied.

Meerdere video's op onderstaande link te bekijken.

https://nos.nl/artikel/2305742-erdogan-ik-zet-geen-stap-terug-uit-noordoost-syrie.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 12/10/2019 | 18:07 uur
Strijd om strategisch grensdorp Syrië, Berlijn schort wapenexport op

Op de vierde dag van het Turkse offensief in Noordoost-Syrië spitst de strijd zich toe rond de strategisch gelegen plaats Ras al-Ayn. De Turken zeggen dat ze de grensplaats inmiddels hebben ingenomen, de door Koerden gedomineerde Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) spreken dat tegen.

Donkere rookpluimen hangen boven Ras al-Ayn. Als de Turken de plaats daadwerkelijk hebben ingenomen, zou dit het vijftiende dorp zijn dat ze zeggen te hebben "bevrijd". Veel Syrische Koerden zijn het dorp ontvlucht.

Duitsland kondigt vandaag aan de wapenexporten naar Turkije te stoppen vanwege de aanval op de SDF. Gisteren schortte Nederland ook de uitvoer van wapens op, Finland deed dat eerder al. De Turkse president Erdogan zei gisteren "geen stap terug" te zetten, ondanks de scherpe internationale veroordeling van de aanval.

Doden
De Turkse inval begon woensdag en gaat gepaard met luchtaanvallen en vuurgevechten tussen pro-Turkse en Koerdische milities. Op sociale media circuleren schokkende beelden van burgerslachtoffers, onder wie kinderen. Er zijn zeker dertig burgerdoden gevallen, zegt het Syrische Observatorium voor Mensenrechten, maar dat aantal is niet te verifiëren.

Volgens het Observatorium, dat de strijd in Syrië vanuit het buitenland volgt, zijn er 74 Koerdische strijders gedood en 49 Syrische rebellen die door Turkije worden gesteund.

De Turken zeggen dat er tot nu toe ruim 400 Koerdische strijders zijn 'geneutraliseerd', waarbij in het midden wordt gelaten of ze zijn gedood of gevangenen zijn genomen. Volgens de SDF zijn er zo'n dertig van hun strijders gesneuveld.

'Geen stap terug'
De Turken willen een "veilige zone" creëren van 32 kilometer breed vanaf de Turks-Syrische grens. Zo kunnen Syrische vluchtelingen die nu in Turkije bivakkeren naar hun eigen land terugkeren, zegt Turkije.

Om zo'n veilige zone te creëren moet de Koerdische militie YPG, die door Turkije als terreurorganisatie wordt beschouwd, wijken. De militie was lang een bondgenoot van de Verenigde Staten en heeft geholpen in de strijd tegen terreurgroep IS. Het besluit van Turkije kwam nadat de Amerikaanse president Trump telefonisch aan Erdogan had toegezegd de Amerikaanse militairen terug te trekken.

Gisteren kwamen Amerikaanse troepen onder Turks vuur te liggen. Dat kwam Turkije op een waarschuwing van de VS te staan.

Het Syrisch-Koerdische regionale bestuur zegt dat 200.000 mensen hun huis verlaten hebben als gevolg van het Turkse offensief. De Verenigde Naties houden het op 100.000 vluchtelingen. Volgens hulporganisaties dreigt een humanitaire crisis in Noordoost-Syrië.

https://nos.nl/artikel/2305801-strijd-om-strategisch-grensdorp-syrie-berlijn-schort-wapenexport-op.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 12/10/2019 | 18:21 uur
Ik vraag me af of de Turken wel op 30km stoppen als ze toch al sancties krijgen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 12/10/2019 | 20:00 uur
Citaat van: Jooop op 12/10/2019 | 18:21 uur
Ik vraag me af of de Turken wel op 30km stoppen als ze toch al sancties krijgen.

Je hebt sancties en je hebt sancties. Ik denk dat Turkije er onverstandig aan zou doen nog verder te gaan dan ze al aangekondigd hebben te zullen doen. Het zou hun geloofwaardigheid nog verder aantasten en die staat er m.i. al een paar jaar niet zo best meer voor en het zou hun economie in nog veel grotere problemen kunnen brengen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 12/10/2019 | 21:06 uur
Eerste beelden van executies zijn, hoe betrouwbaar het is weet ik niet..
https://twitter.com/KonstantinKlug?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1183045251780489216&ref_url=https%3A%2F%2Fsyria.liveuamap.com%2Fen%2F2019%2F12-october-ahrar-al-sharqiyah-control-the-sawamie-silos-on
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 12/10/2019 | 22:32 uur
Frankrijk stopt na Duitsland ook met wapenexport naar Turkije

Ook Frankrijk stopt met de export van wapens naar Turkije, zo heeft het land zaterdagavond bekendgemaakt. Het gaat hierbij om wapens die gebruikt kunnen worden bij de Turkse inval in het noorden van Syrië. Eerder op de dag kondigden de Duitse autoriteiten dezelfde sanctie aan.

Eerder maakten een aantal andere landen, waaronder Nederland, eenzelfde besluit. Frankrijk heeft Ankara gewaarschuwd dat het offensief in Syrië de veiligheid van Europa in gevaar brengt, staat in een gezamenlijke verklaring die de Franse ministeries van Defensie en Buitenlandse Zaken zaterdag naar buiten brachten.

Het leger van Turkije is sinds woensdag bezig met een grote operatie in Syrië, waarbij 459 Koerdische strijders om het leven zouden zijn gekomen. Alle ministers van Buitenlandse Zaken van de EU-lidstaten voeren maandag overleg over de positie van de Europese Unie in deze kwestie.

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan wil in het noorden van Syrië een 'veilige zone' creëren. Het desbetreffende gebied is in handen van een door Koerden geleide coalitie. Erdogan ziet deze groep Koerden als een verlengstuk van de PKK, die door verschillende landen als terroristische organisatie wordt gezien.

Telegraaf, 12-10-2019, 21:38
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 12/10/2019 | 22:40 uur
France joins Cyprus for naval manoeuvres amid Turkey gas dispute

France and Cyprus are conducting naval maneuvers off Cyprus as the east Mediterranean island nation is embroiled in a tense dispute with Turkey over offshore gas drilling.

Two French frigates heading to Syria plan to take part in "routine" exercises in Cypriot waters this weekend, a French military spokesman, Col. Frederic Barbry, said Saturday.

One ship arrived Thursday and the other is due to arrive Sunday. France, part of the U.S.-led military coalition, maintains a naval presence off the coast of Syria for monitoring and coordination purposes, Barbry said.

The maneuvers come as a Turkish drill ship, which is escorted by warships, is poised to start drilling inside waters where Cyprus has licensed French energy company Total and Italian partner Eni to explore for gas.

Another warship-escorted Turkish drill ship began drilling in Cyprus' exclusive economic zone in June. The European Union and other countries have condemned Turkey's gas search inside Cypriot waters as illegal.

French Defense Minister Florence Parly tweeted Saturday that the joint exercises would enable Cyprus to "assume its responsibilities in its sovereign waters."

Turkey, which doesn't recognize the statehood of Cyprus, has insisted it's acting to protect its economic interests and those of breakaway Turkish Cypriots in the north of the ethnically divided island.

It claims that 44% of Cyprus' exclusive economic zone falls within Turkey's continental shelf.

Cyprus Defense Minister Savvas Angelides said the maneuvers send a message about his country "exercising its rights within its exclusive economic zone" as the government strives to counter Turkey's actions through legal, political and diplomatic means.

Eni and Total together are licensed to carry out exploratory drilling in seven of Cyprus' 13 blocks that make up its exclusive economic zone. Eni said it expects the work to begin in the first half of next year.

AP, 12/10/2019, 22:03
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 13/10/2019 | 19:35 uur
Syrische troepen trekken door Koerden bezette steden binnen
Assad en Koerden sluiten deal

https://www.telegraaf.nl/nieuws/536107695/assad-en-koerden-sluiten-deal
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Lex op 13/10/2019 | 21:34 uur
Hedenavond in Nieuwsuur betreffende Syrië:

De Belgische journalist Rudi Vranckx is in het strijdgebied en doet verslag. Verder spreken we Saban Disli, de Turkse ambassadeur in Nederland, over de ontwikkelingen en de internationale kritiek op de invasie van Turkije. En wat kan Nederland doen in het Turks-Koerdische conflict? Sadet Karabulut van de SP en André Bosman van de VVD zijn te gast.

Nieuwsuur, NPO2, 22:00 uur.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Sparkplug op 14/10/2019 | 10:08 uur
Syrisch leger bereikt noorden van Syrië voor confrontatie Turks leger

14 oktober 2019 09:25
Laatste update: 34 minuten geleden

Het Syrische leger heeft maandagochtend het noorden van Syrië bereikt om de confrontatie aan te gaan met het Turkse leger dat vorige week het land binnenviel. Dit nadat de regering van de Syrische president Bashar Al Assad zondag een akkoord sloot met Koerdische strijders.

Vanwege deze afspraken trok het Syrische leger zondagavond naar de steden Manbij en Kobani. Verdere details over de inzet van het Syrische leger zijn nog niet bekendgemaakt.

Syrische staatsmedia melden nu dat de militairen zijn gestationeerd in Tel Tamar, in het noordoosten van Syrië. Dit dorp ligt langs een strategisch gelegen snelweg van oost naar west. Het Turkse leger meldde eerder dat ze de weg hadden ingenomen.

Op zo'n 35 kilometer ten zuidoosten van Tel Tamar ligt Ras Al Ain, waar afgelopen week zware gevechten hebben plaatsvonden.
Turkije bombardeert voor 'veilige zone'

Turkije begon eerder deze week met het bombarderen en binnenvallen van de Noordoost-Syrische regio. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan wil er zo naar eigen zeggen een "veilige zone" creëren, zodat de miljoenen Syrische vluchtelingen in onder meer Turkije na jaren weer terug kunnen naar Syrisch grondgebied.

Dit gebied wordt echter geleid door de YPG, een Koerdische tak van de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF). Erdogan ziet de YPG als een verlengstuk van de PKK, die onder meer door Turkije wordt beschouwd als terroristische organisatie.

Als gevolg van het geweld zijn inmiddels 130.000 mensen op de vlucht geslagen, aldus de Verenigde Naties. De organisatie denkt dat dit aantal bovendien nog kan stijgen.

VS trekt laatste duizend troepen terug uit Syrië

De Amerikaanse president Donald Trump heeft zondag de opdracht gegeven om alle Amerikaanse troepen uit Noord-Syrië terug te trekken. Dit naar aanleiding van de inval van het Turkse leger.

In Syrië zijn momenteel nog zo'n duizend Amerikaanse troepen aanwezig. Volgens CNN hebben de troepen zelf nog geen officieel bevel ontvangen om zich terug te trekken, maar zouden wel alle voorbereidingen worden getroffen.

De Amerikaanse minister van Defensie Mark Esper spreekt over een slechte veiligheidssituatie. "In de afgelopen 24 uur hebben we vernomen dat ze (de Turken, red.) waarschijnlijk van plan zijn hun aanval verder naar het zuiden uit te breiden dan oorspronkelijk gepland, en naar het westen", aldus Esper in een vooraf opgenomen interview met CBS.
EU-lidstaten maandag bijeen voor overleg

De buitenlandministers van alle EU-lidstaten komen maandag in Luxemburg bijeen vanwege de situatie in Syrië. Tijdens het overleg praten ze over eventuele sancties. Vorige week besloten al meerdere landen, waaronder Nederland en Frankrijk, de wapenexport naar Turkije stil te zetten of in te perken.

Frankrijk besloot daarnaast in de nacht van zondag op maandag maatregelen te nemen om de veiligheid van zijn militairen en burgerpersoneel in het noordoosten van Syrië te waarborgen.

In meerdere Europese landen zijn afgelopen weekend vele duizenden betogers de straat op gegaan om te demonstreren tegen de situatie in het noordoosten van Syrië. Honderden personen liepen zaterdag een protestmars in Den Haag.

Door: NU.nl/Reuters

https://www.nu.nl/buitenland/6003836/syrisch-leger-bereikt-noorden-van-syrie-voor-confrontatie-turks-leger.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 14/10/2019 | 10:55 uur
Dus we gaan mogelijk zien dat Russiche raketten de westerse Turkse tanks gaan raken, ik denk wel eens dit heeft de Amerikaan in gedachte ff kijken hoe we er voor staan.
Maar blijft een gok, want het heeft alles in zich om per ongeluk helemaal uit de klauwen te lopen met alle gevolgen van dien.
Gaat gewoon een "oefening" worden voor de NATO en ze kunnen lekker buiten schot blijven mocht het helemaal fout lopen voor Erdogan, want ja hij is zelf begonnen, dus geen art:5.
En mochten ze Erdogan echt willen dumpen dit is een mooie mogelijkheid, de EU landen hoeven maar een negatief reisadvies vwb vakanties daar te geven en de boel stort economisch in, en aan het einde hebben de koerden toch hun plekje maar dan aan Turkse zijde.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/10/2019 | 11:46 uur
Russen hebben er een no fly zone ingesteld.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 14/10/2019 | 12:28 uur
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou mij echt niets verbazen als dit een opzetje is tussen Turkije, Rusland en de Syrische staat. Het is natuurlijk wel de perfecte manier voor Assad om weer de controle te krijgen over het noorden van zijn land zonder dat hij er al te veel moeite voor hoeft te doen of de Koerden ook maar enigszinds tegemoet hoeft te komen v.w.b. een autonome status in het "nieuwe" Syrie.

Voor Turkije ook top, want reken er maar op dat Assed alles dat enigszinds onrust veroorzaakt of onvrede uit letterlijk een kogel door de kop zal proberen te jagen. Daar vallen, uiteraard, ook eigenzinnige Koerden met wapens onder, dus Turkije krijgt ook haar zin.

Rusland is de grote winnaar omdat zij beide partijen uit elkaar kan houden of die indruk kan wekken.

Fucking cynisch dit, maar ik durf het (nog) niet uit te sluiten.

De VS in het bijzonder en het Westen in het algemeen komt ondertussen over als uitermate onbetrouwbaar, opportunistisch en zwak.

Allemaal door die randdebiel van een Trump en de lamlendigheid van de West-Europese landen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 14/10/2019 | 12:34 uur
Citaat van: Umbert op 14/10/2019 | 10:55 uur
Dus we gaan mogelijk zien dat Russiche raketten de westerse Turkse tanks gaan raken, ik denk wel eens dit heeft de Amerikaan in gedachte ff kijken hoe we er voor staan.

Heeft het Syrisch leger Russische raketten dan ? De Russen zullen zich er niet rechtstreeks bemoeien. Net nog een grote wapendeal met de Turken afgesloten en gaan dit niet op het spel zetten.

Denk eerder dat partijen aansturen op een staakt het vuren tussen Syrie en de Turken.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 14/10/2019 | 12:50 uur
Citaat van: Mourning op 14/10/2019 | 12:28 uur
Allemaal door die randdebiel van een Trump en de lamlendigheid van de West-Europese landen.

De West-Europese landen hebben zich er altijd buiten gehouden. Valt over te twisten maar is wel een feit. De VS daartegen hebben de Koerden gebruikt en in de steek gelaten en de Koerden noodgedwongen in de armen van Syrie gedreven.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 14/10/2019 | 13:00 uur
Citaat van: Mourning op 14/10/2019 | 12:28 uur
Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou mij echt niets verbazen als dit een opzetje is tussen Turkije, Rusland en de Syrische staat. Het is natuurlijk wel de perfecte manier voor Assad om weer de controle te krijgen over het noorden van zijn land zonder dat hij er al te veel moeite voor hoeft te doen of de Koerden ook maar enigszinds tegemoet hoeft te komen v.w.b. een autonome status in het "nieuwe" Syrie.

Voor Turkije ook top, want reken er maar op dat Assed alles dat enigszinds onrust veroorzaakt of onvrede uit letterlijk een kogel door de kop zal proberen te jagen. Daar vallen, uiteraard, ook eigenzinnige Koerden met wapens onder, dus Turkije krijgt ook haar zin.

Rusland is de grote winnaar omdat zij beide partijen uit elkaar kan houden of die indruk kan wekken.

Fucking cynisch dit, maar ik durf het (nog) niet uit te sluiten.

De VS in het bijzonder en het Westen in het algemeen komt ondertussen over als uitermate onbetrouwbaar, opportunistisch en zwak.

Allemaal door die randdebiel van een Trump en de lamlendigheid van de West-Europese landen.
Natuurlijk is het opgezet spel....denk dat er geheim overleg is geweest tussen Rusland, Turkije en Syrie om het zo te spelen...Erdogan wilde zijn
buffer zone ..die krijgt hij...en de Koerden zitten in het nauw..en kunnen alleen nog bescherming zoeken tegen de Turken bij Syrie zelf.
Mooi stukje schaak en zeer slim gespeeld !

Maar laten we nou eerlijk zijn de Koerden hebben zoveel gebied in handen dat officieel niet eens bij Koerdistan gerekend mag worden
..de belangrijke olievelden in het Noord Oosten zullen nu ook wel in handen van Syrie vallen .
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 14/10/2019 | 13:48 uur
Citaat van: Ros op 14/10/2019 | 12:34 uur
Heeft het Syrisch leger Russische raketten dan ? De Russen zullen zich er niet rechtstreeks bemoeien. Net nog een grote wapendeal met de Turken afgesloten en gaan dit niet op het spel zetten.

Denk eerder dat partijen aansturen op een staakt het vuren tussen Syrie en de Turken.

Ach een s300 krijgt een Turkse f16 ook wel uit de lucht , en er zullen vast wel AT raketten van Russische makelij in arsenaal Assad zitten. Er zal best een deal komen maar de gewenste parkeerruimte voor vluchtelingen zal de turk dan niet krijgen. En vwb Putin ik denk dat Assad op dit moment toch nog net iets meer krediet heeft als Erdogan.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 14/10/2019 | 15:15 uur
Citaat van: Ros op 14/10/2019 | 12:50 uur
De West-Europese landen hebben zich er altijd buiten gehouden. Valt over te twisten maar is wel een feit. De VS daartegen hebben de Koerden gebruikt en in de steek gelaten en de Koerden noodgedwongen in de armen van Syrie gedreven.

Onzin. Niet gehoord van die Franse en Britse speciale eenheden die in Syrie optreden? Voorts hebben o.a. onze jachtbommenwerpers ook bombardementen uitgevoerd op gevechtseenheden van ISIS. Met wie denk jij dat die ISIS-mafkezen in gevecht waren? Voornl. de Koerden inderdaad en wie denk je dat regelmatig de doelen zullen hebben aangestraald vanaf de grond? Marsmannetjes?

Daarbij waren de Koerden en Trump al tijden aan het leuren om die IS-gevangenen af te nemen, je weet wel ons cadeautje voor die regio, en grondtroepen te sturen om ISIS te blijven bevechten. Wij hebben een besluit daaromtrent continue vertraagd en getraineerd.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 14/10/2019 | 17:08 uur
RTL-Nieuws: "Koerden roepen oude vijand te hulp: 6 vragen over samenwerking met Syrisch leger" (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/4884181/koerden-assad-syrie-turkije-erdogan-grensstrook-aanval) en "Alle EU-landen schorten wapenleveranties aan Turkije op" (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/4884126/alle-eu-landen-schorten-wapenleveranties-aan-turkije-op)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: bergd op 14/10/2019 | 19:10 uur
Vervelend voor Blok dat de middelen die Nederland aan pro-Ankara rebellen(groepering Levant Front van Jabhat al-Shamiya)  zijn geschonken nu tegen de Koerden worden gebruik.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/09/10/nederland-steunde-syrische-terreurbeweging-met-materieel-a1615947

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/westerse-diplomaten-en-wapenhandelaren-jabhat-al-samiyah-windt-ze-om-de-vinger~ba6c7a41/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 14/10/2019 | 20:25 uur
Eigenlijk wel erg he....Europa en de VS doen niets meer voor de Koerden...alleen Syrie en Rusland ...haha..grappig

eigenlijk best een toffe peer die Assad en zijn vriend Poetin..lol
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/10/2019 | 20:31 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 14/10/2019 | 20:25 uur
Eigenlijk wel erg he....Europa en de VS doen niets meer voor de Koerden...alleen Syrie en Rusland ...haha..grappig

eigenlijk best een toffe peer die Assad en zijn vriend Poetin..lol

Europa wordt met de neus op haar Geopolitiek en militair falen gedrukt, hopelijk leert men van deze blamage anders voorzie ik slechts een voorproefje van wat ons in de komende decennia te wachten staat.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/10/2019 | 23:00 uur
U.S. Reviewing Options For Pulling Nuclear Bombs Out Of Turkey, Here's How They Might Do It

https://www.thedrive.com/the-war-zone/30417/u-s-reviewing-options-for-pulling-nuclear-bombs-out-of-turkey-heres-how-they-might-do-it
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 15/10/2019 | 02:39 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 14/10/2019 | 20:25 uur
Eigenlijk wel erg he....Europa en de VS doen niets meer voor de Koerden...alleen Syrie en Rusland ...haha..grappig

eigenlijk best een toffe peer die Assad en zijn vriend Poetin..lol

Verder spoor je nog wel helemaal?
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: MasterChief1971 op 15/10/2019 | 08:09 uur
Sarcasme wordt niet gewaardeerd, zie ik.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 15/10/2019 | 10:07 uur
Citaat van: MasterChief1971 op 15/10/2019 | 08:09 uur
Sarcasme wordt niet gewaardeerd, zie ik.

Als het sarcasme zou zijn wel, maar dat is het niet.

Cynisme. Mogelijk.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 15/10/2019 | 22:22 uur
VW zet streep door Turkse fabriek

WOLFSBURG (ANP/BLOOMBERG) - De Duitse automaker Volkswagen schrapt zijn plannen voor een productielocatie in Turkije. De onderneming zegt de situatie en de ontwikkelingen in het land, na de Turkse inval in Syrië, met de nodige bezorgdheid te volgen.

Eerder deze maand plaveide Volkswagen nog de weg voor de komst van een fabriek in het land. Het bedrijf richtte een Turkse dochteronderneming in de stad Manisa op. De volgende stap zou de ontwikkeling van een productielocatie zijn. Met de komst van de fabriek, goed voor 5000 banen, zou een bedrag van 1,3 miljard euro zijn gemoeid. Volkswagen had nog geen finale klap gegeven op het plan.

Met de inval in Syrië heeft Turkije zich de woede van vele landen op de hals gehaald. De Verenigde Staten kondigden sancties aan. Europese landen zeiden geen wapens meer aan Turkije te leveren.

https://www.telegraaf.nl/financieel/906303807/vw-zet-streep-door-turkse-fabriek
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 15/10/2019 | 22:24 uur
Het volgende artikel zit helaas achter de betaalmuur.

https://www.telegraaf.nl/financieel/1564314/bijna-hele-bv-nederland-blijft-in-turkije-ondanks-syrie
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 17/10/2019 | 09:31 uur
Moet de NL Politiek nu niet "Moord en brand" schreeuwen naar Turkije ??... ex NL materieel wordt gebruikt ...  :hrmph:

Nederland verkocht Turkije in 15 jaar voor 494 miljoen euro wapens
https://pointer.kro-ncrv.nl/artikelen/nederland-verkocht-turkije-in-15-jaar-voor-494-miljoen-euro-wapens
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 17/10/2019 | 11:38 uur
Citaat van: Harald op 17/10/2019 | 09:31 uur
Moet de NL Politiek nu niet "Moord en brand" schreeuwen naar Turkije ??... ex NL materieel wordt gebruikt ...  :hrmph:

Nederland verkocht Turkije in 15 jaar voor 494 miljoen euro wapens
https://pointer.kro-ncrv.nl/artikelen/nederland-verkocht-turkije-in-15-jaar-voor-494-miljoen-euro-wapens

494mln in 15 jaar tijd... dat is echt peanuts. Ik denk dat bijv. een Finland en Duitsland hele andere getallen laat zien.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 17/10/2019 | 12:26 uur
Citaat van: Mourning op 17/10/2019 | 11:38 uur
494mln in 15 jaar tijd... dat is echt peanuts. Ik denk dat bijv. een Finland en Duitsland hele andere getallen laat zien.

Snap ik, het gaat mij meer om dat een paar jaar terug met de actie`s van Bahrein tegen eigen bevolking waarin ex-NL materieel ingezet is", er kamer vragen gesteld werden over inzet van ex-NL materieel.

Maar goed NL heeft wapenleveringen naar Turkije al bevroren. 

en daarbij je weet nooit bij wapenleveringen wat er ooit met geleverde wapens gedaan gaat worden en ook ben je na levering van wapens verantwoordelijk voor het gebruik en de uitwerking ervan ??  :hrmph:   lijk me van niet

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Reinier op 17/10/2019 | 23:41 uur
Citaat van: Harald op 17/10/2019 | 09:31 uur
Moet de NL Politiek nu niet "Moord en brand" schreeuwen naar Turkije ??... ex NL materieel wordt gebruikt ...  :hrmph:

Nederland verkocht Turkije in 15 jaar voor 494 miljoen euro wapens
https://pointer.kro-ncrv.nl/artikelen/nederland-verkocht-turkije-in-15-jaar-voor-494-miljoen-euro-wapens
Artikel gelezen? Titel suggereert meer dan inhoud van het artikel. Het gaat vooral om onderdelen voor pantservoertuigen of vliegtuigen.

Ik snap die (gespeelde) Nederlandse verontwaardiging nooit zo. Nederland maakt en verkoopt (onderdelen voor) wapens. Zijn we nu echt zo naïef om te denken dat die wapens nooit en ten nimmer zullen worden ingezet?
Dat deze wapens na aanschaf wordt omgesmolten en daarvan schommels voor kinderen van worden gemaakt?

Citaat"Pantservoertuigen zijn door Turkije ingezet in het conflict. Nederland heeft onderdelen geleverd voor die pantservoertuigen en is daardoor betrokken."
Ongelofelijke bullshit!
Je kan dan ook redeneren dat iedereen die met Corendon, SunWeb, Transavia naar Turkije is gevlogen en daar vakantie heeft gevierd, de economie van Turkije heeft gesteund en daarvan kunnen ze wapens kopen, een oorlog kunnen financieren en daardoor ook betrokken zijn.

Wat een gutmenschen zijn die schrijvers van dat artikel toch  :sick:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 18/10/2019 | 08:25 uur
Citaat van: Reinier op 17/10/2019 | 23:41 uur
Ik snap die (gespeelde) Nederlandse verontwaardiging nooit zo. Nederland maakt en verkoopt (onderdelen voor) wapens. Zijn we nu echt zo naïef om te denken dat die wapens nooit en ten nimmer zullen worden ingezet?

Dat deze wapens na aanschaf wordt omgesmolten en daarvan schommels voor kinderen van worden gemaakt?
Ongelofelijke bullshit!

Je kan dan ook redeneren dat iedereen die met Corendon, SunWeb, Transavia naar Turkije is gevlogen en daar vakantie heeft gevierd, de economie van Turkije heeft gesteund en daarvan kunnen ze wapens kopen, een oorlog kunnen financieren en daardoor ook betrokken zijn.

Precies, dat bedoel ik .. !
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/10/2019 | 09:29 uur
Citaat van: Harald op 17/10/2019 | 09:31 uur
Moet de NL Politiek nu niet "Moord en brand" schreeuwen naar Turkije ??... ex NL materieel wordt gebruikt ...  :hrmph:

Nederland verkocht Turkije in 15 jaar voor 494 miljoen euro wapens
https://pointer.kro-ncrv.nl/artikelen/nederland-verkocht-turkije-in-15-jaar-voor-494-miljoen-euro-wapens

Het is een navo land.

Godsakker forumbeheerders.. het wordt echt tijd voor een nieuw jasje. Ik mis een heleboel smilies die ik wil gebruiken maar dit forum niet biedt.  :cute-smile:
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Harald op 21/10/2019 | 15:52 uur
https://twitter.com/GiranOzcan/status/1185883340492169219

:confused: :omg:   

geschiedenis herhaald zich ..? ...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 21/10/2019 | 16:55 uur
Citaat van: Harald op 21/10/2019 | 15:52 uur
https://twitter.com/GiranOzcan/status/1185883340492169219

:confused: :omg:   

geschiedenis herhaald zich ..? ...

De turken zijn natuurlijk niet vies van een genocide.

https://www.britannica.com/event/Armenian-Genocide

https://www.history.com/topics/world-war-i/armenian-genocide

https://allthatsinteresting.com/armenian-genocide-photos
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 21/10/2019 | 17:03 uur
Citaat van: Harald op 21/10/2019 | 15:52 uur
https://twitter.com/GiranOzcan/status/1185883340492169219

:confused: :omg:   

geschiedenis herhaald zich ..? ...

Vanavond maar eens DWDD laten kijken hoe ze daar weinig tot geen gehoor aan geven, en ze zijn idd weer terug als "grijze wolven" die een steeds minder dichte schaapsvacht als kleding krijgen. En heel SJW Nederland houdt de bakkes dicht. En klavertje en zijn groene kliek zal je er ook niet over horen, en de Denker's zul je er überhaupt nooit over horen, en vakantie vierend Nederland boekt gewoon weer zijn vakantie naar dit verdorven land.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 21/10/2019 | 17:09 uur
Citaat van: Umbert op 21/10/2019 | 17:03 uur
Vanavond maar eens DWDD laten kijken hoe ze daar weinig tot geen gehoor aan geven, en ze zijn idd weer terug als "grijze wolven" die een steeds minder dichte schaapsvacht als kleding krijgen. En heel SJW Nederland houdt de bakkes dicht. En klavertje en zijn groene kliek zal je er ook niet over horen, en de Denker's zul je er überhaupt nooit over horen, en vakantie vierend Nederland boekt gewoon weer zijn vakantie naar dit verdorven land.

Het werck van Links denken en handelen hier uitgelegd.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 21/10/2019 | 17:38 uur
Lees dit eens goed door.

Dan begrijpt men de dubbelzinnigheid van de VS (toen reeds ! ! )

https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_S%C3%A8vres?fbclid=IwAR32ulb1KHghQCKZOJtU0TraHCdnbMP_Y8nXMMY2mwL4qMzngmr2G2yk0fs
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 24/10/2019 | 16:19 uur
RTL-Nieuws: "Bijleveld spreekt NAVO-partner Turkije aan op inval Syrië: 'Dit hoort niet zo'" (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/4895986/turkije-navo-bijleveld-syrie-bondgenoten-noord-syrie-nato)
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Jooop op 24/10/2019 | 16:30 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 24/10/2019 | 16:19 uur
RTL-Nieuws: "Bijleveld spreekt NAVO-partner Turkije aan op inval Syrië: 'Dit hoort niet zo'" (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/4895986/turkije-navo-bijleveld-syrie-bondgenoten-noord-syrie-nato)

Is ze lekker op tijd mee, timing. Ik zie Turkije zich direct terugtrekken.

Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: A.J. op 25/10/2019 | 16:18 uur
Even opruiming gehouden, kan het persoonlijke gebash op elkaar achterwege blijven? Dank u.

A.J. Forumbeheer
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 03/02/2020 | 20:47 uur
Syrië valt Turks konvooi in Idlib aan, Turkije slaat terug

Bij een offensief van het Syrische leger in de noordwestelijke Syrische regio Idlib zijn zes Turkse militairen gedood en zeven gewond geraakt, zegt het Turkse ministerie van Defensie.

Door Turkse vergeldingsacties zijn volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten (SOHR) dertien Syrische militairen om het leven gekomen.

De Syrische aanval vond plaats in het dorpje Saraqeb, ten oosten van de stad Idlib, zegt het Observatorium, dat de oorlog vanuit Groot-Brittannië volgt. Daarbij kwam volgens Ankara een Turks konvooi onder vuur te liggen dat gisteren in het gebied was aangekomen.

De coördinaten van het konvooi waren bekend bij de Syrische regering, zegt Turkije. De Syrische regering heeft nog niets over de aanval gezegd. Rusland zegt dat niet bekend was dat de Turken daar aanwezig waren.

Terugslaan
Het Observatorium zegt dat het Turkse konvooi bestond uit vijf colonnes met 320 gepantserde voertuigen, brandstoftrucks en vrachtwagens met tanks. Een daarvan reed gisteren Saraqeb binnen.

Inmiddels zouden 46 Syrische doelwitten zijn geraakt zijn met 30 tot 35 doden tot gevolg, maar Turkije gaf daar geen bewijs voor. De Turken willen een 'veiligheidszone' aan de Turks-Syrische grens en zijn al een tijd in het gebied actief. In 2018 sloot Turkije daar een deal over met Rusland, maar die is onder druk komen te staan sinds het offensief van het Syrisch regeringsleger vorig jaar.

Laatste rebellengebied
De Syriërs zijn de afgelopen weken met Russische steun opgerukt in de Idlib-regio. Na negen jaar oorlog in Syrië is de provincie het enige grote rebellengebied dat nog niet is heroverd door het leger van president Assad.

Syrische en Russische bombardementen hebben ook geleid tot burgerdoden in de regio en een grote vluchtelingenstroom. De Amerikaanse overheid zei vorige week dat in enkele weken tijd 700.000 mensen op de vlucht richting Turkije zijn geslagen. De Verenigde Naties waarschuwen voor een nieuwe humanitaire catastrofe in Syrië.

Erdogan dreigde dit weekend met een militaire operatie in de regio als de Syrische aanval niet snel stopt. Er zijn al 3,6 miljoen Syrische vluchtelingen in Turkije, en de Turkse president zegt dat het land niet nog een toestroom aankan.

De Syrisch-Amerikaanse arts Zaher Sahloul was pas nog in Idlib. Hij vertelt in de video hieronder over de erbarmelijke leefomstandigheden.

Video's op onderstaande link.

https://nos.nl/artikel/2321450-syrie-valt-turks-konvooi-in-idlib-aan-turkije-slaat-terug.html
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Admiral Halsey op 28/02/2020 | 15:21 uur
Telegraaf: "Hek van de dam: escalatie Syrië dreigt grote gevolgen te krijgen voor Europa" (https://www.telegraaf.nl/nieuws/1931995801/hek-van-de-dam-escalatie-syrie-dreigt-grote-gevolgen-te-krijgen-voor-Europa):

CitaatDAMASCUS - Het hek is van de dam. Een dramatische escalatie in Syrië dreigt gigantische repercussies te krijgen voor het Midden-Oosten, Europa en de rest van de wereld. Turkije en Rusland staan oog in oog met elkaar nadat bij een luchtaanval in Idlib meer dan dertig Turkse soldaten omkwamen. Om Europese landen tot actie te dwingen, heeft Turkije de grenzen voor vluchtelingen opengezet.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/02/2020 | 16:13 uur
Ik zie dat ze genieten van hun S-400 systeem
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Umbert op 28/02/2020 | 18:03 uur
Citaat van: Admiral Halsey op 28/02/2020 | 15:21 uur
Telegraaf: "Hek van de dam: escalatie Syrië dreigt grote gevolgen te krijgen voor Europa" (https://www.telegraaf.nl/nieuws/1931995801/hek-van-de-dam-escalatie-syrie-dreigt-grote-gevolgen-te-krijgen-voor-Europa):

Dat het hek van de dam gaat heeft Europa aan zichzelf te danken, ze hebben een dam gemaakt die op drijfzand is gebouwd.
Erdo is boos omdat zijn "nieuwe" beste vriend niet mee gaat in zijn visie.
En je moet toegeven Putin heeft het spel meesterlijk gespeeld en zet Erdo nu als kleine jongen in de hoek. En hij laat zien dat je met alleen een grote bek er niet komt.
En letop de vluchtelingenstroom komt tot stilstand als de corona crisis zich verder verdiept daar, en ik ben bang dat ze als ratten gaan sterven daar, door gebrek aan medische zorg.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ros op 28/02/2020 | 18:51 uur
Hoe lang is het al bekend en te zien dat Rusland vierkant achter de Syrische regering staat ? Kan voor de Turken niet als verassing komen. Had Erdogan simpelweg kunnen weten. De NAVO heeft zich dan wel achter de Turken geschaard als NAVO lid maar gaat zich echt niet bemoeien met de situatie om de Russen niet tegen de schenen te schoppen.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Mourning op 28/02/2020 | 20:21 uur
Citaat van: Ros op 28/02/2020 | 18:51 uur
Hoe lang is het al bekend en te zien dat Rusland vierkant achter de Syrische regering staat ? Kan voor de Turken niet als verassing komen. Had Erdogan simpelweg kunnen weten. De NAVO heeft zich dan wel achter de Turken geschaard als NAVO lid maar gaat zich echt niet bemoeien met de situatie om de Russen niet tegen de schenen te schoppen.

Heeft m.i. minder met de Russen en VEEL MEER met het optreden en handelen van Turkije zelf in Syrie en de verdere regio te maken, alsook de wijze waarop de Turkse regering verbaal te keer gaat tegenover de NATO en het Westen.

Ja, dan moet je niet verbaasd opkijken als de steun niet erg warm is voor Turkije...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2020 | 19:40 uur
Iran gives Turkey ultimatum to leave Syria or missile strikes will begin @BGMilitary

https://bulgarianmilitary.com/2020/03/01/iran-gives-turkey-ultimatum-to-leave-syria-or-missile-strikes-will-begin/
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/03/2020 | 19:57 uur
Het is echt een geintje dit....

Turkije, wat de neuk vreet je überhaubt uit in Syrië...
Ze maken alles erger.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Zander op 01/03/2020 | 23:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/03/2020 | 19:40 uur
Iran gives Turkey ultimatum to leave Syria or missile strikes will begin @BGMilitary

https://bulgarianmilitary.com/2020/03/01/iran-gives-turkey-ultimatum-to-leave-syria-or-missile-strikes-will-begin/
Komen er naast honderdduizenden Syriers ook nog eens Turken naar Europa.....
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 02/03/2020 | 12:57 uur
En dan nog te bedenken dat Turkije samen met Al Qaida en HTS  vecht tegen het Syrische leger.....Turkije steunt terroristen en droomt van gebieds uitbreiding
in Syrie en ook in Lybie .....Turkije heeft last van grootsheids waanzin denken dat ze het grote Ottomaanse rijk weer kunnen herstellen.

Saraqib is inmiddels vanochtend weer herroverd op de terroristen ...met steun van Russische bombardamenten ..!... ...
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 02/03/2020 | 12:59 uur
Citaat van: Zander op 01/03/2020 | 23:09 uur
Komen er naast honderdduizenden Syriers ook nog eens Turken naar Europa.....
Nog meer ? ...het zit hier al vol met Turken hahaha
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Oorlogsvis op 02/03/2020 | 13:01 uur
Toen de Koerden onder de voet werden gelopen door ISIS stak Turkije geen hand uit .....keken rustig toe hoe ISIS bijna
Kobani hadden kunnen innemen. Turkije is ok met terroristen die hetzelfde denken als hun aan hun grenzen.

wat een tyfus land is dat ...dat hele Turkije, maar niet alle Turken zijn slecht zitten veel anders denkende Turken
die leven voornamelijk is Istanbul die zijn ok ...ook anti Erdogan
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 02/03/2020 | 16:08 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 02/03/2020 | 12:59 uur
Nog meer ? ...het zit hier al vol met Turken hahaha

Ga eens in Oudenbosch kijken dat heeft niet voor niets de bijnaam klein Turkije.
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 26/08/2020 | 21:23 uur
Ondertussen in de grote zandbak:

U.S. service members injured in Syria after skirmish with Russian forces.

Four troops have been diagnosed with mild concussion-like symptoms.

https://www.politico.com/amp/news/2020/08/26/us-troops-injured-russian-forces-syria-402347?__twitter_impression=true
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: DvdW op 26/08/2020 | 21:23 uur
Citaat van: DvdW op 26/08/2020 | 21:23 uur
Ondertussen in de grote zandbak:

U.S. service members injured in Syria after skirmish with Russian forces.

Four troops have been diagnosed with mild concussion-like symptoms.

https://www.politico.com/amp/news/2020/08/26/us-troops-injured-russian-forces-syria-402347?__twitter_impression=true

Het filmpje is het bekijken waard:
https://twitter.com/RALee85/status/1298624477014765572
Titel: Re: Burgeroorlog Syrie
Bericht door: Ace1 op 30/07/2023 | 12:49 uur
VS berispt Rusland na incident met Reaper

De Amerikaanse minister van Defensie, Lloyd Austin, roept Rusland op zich te houden aan de luchtvaartregels en te stoppen met 'onverantwoordelijk gedrag'. Hiermee reageerde hij op een Russische aanval op een Amerikaanse Reaper-drone in Syrië.

Het Amerikaanse leger zei dat een drone van het type MQ-9 'Reaper' boven Syrië "ernstige" beschadigingen opliep toen deze eerder deze week werd geraakt door een flare, afgevuurd door een Russisch gevechtsvliegtuig. De propeller van de drone raakte ernstig beschadigd. Het is het meest recente incident in een reeks van confrontaties tussen Russische en Amerikaanse militaire vliegtuigen in de regio.

'We roepen de Russische regering op ervoor te zorgen dat ze hun troepen instrueren zich aan de luchtvaartregels te houden en ervoor te zorgen dat ze dit onverantwoordelijke gedrag staken,' zei Austin toen hem werd gevraagd naar het incident tijdens een persconferentie in Brisbane, Australië.

Austin en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Antony Blinken, zijn in Australië voor de jaarlijkse Australia-U.S. Ministerial dialogue (AUSMIN), een top met ministers van beide landen.

'We zullen via de gebruikelijke kanalen onze bezorgdheid blijven uiten en we zullen indien nodig blijven communiceren op het allerhoogste niveau. Maar nogmaals, we zullen blijven opereren zoals we altijd hebben gedaan in het luchtruim en we zullen onze belangen en middelen beschermen,' aldus Austin.

https://www.upinthesky.nl/2023/07/29/vs-berispt-rusland-na-incident-met-reaper/