Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Strijd tegen terrorisme => Topic gestart door: Lex op 21/05/2011 | 11:03 uur

Titel: Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Lex op 21/05/2011 | 11:03 uur
Al-Qaida wilde olietankers opblazen

***************************************
` Binnen al-Qaida werd op het hoogste 
niveau nagedacht over aanslagen op     
olietankers.Volgens het persbureau AP 
blijkt dat uit een waarschuwing van de
FBI,die is gebaseerd op documenten uit
de villa van Osama bin Laden.         
                                       
Concrete plannen waren er nog niet,maar
al-Qaida had wel bedacht wat de beste 
aanpak was.Het was de bedoeling om een
olietanker eerst te kapen en daarna op
te blazen.Ook heeft het terreurnetwerk
geprobeerd te achterhalen hoe tankers 
precies in elkaar zitten.             
                                       
Door het transport van olie over zee te
saboteren,wilde al-Qaida de westerse   
economieën een slag toebrengen.       

NOS Teletekst, 21-05-2011
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 12:41 uur
Tja... dan was het vast handiger om gelijktijdig een handvol super tankers (in de klasse 300.000 ton+) te kapen en deze te gebruiken om de Straat van Hormuz de blokkeren door ze met max. vaart in elkaar dte laten varen.

Of een of twee super tankers op de rede van Rotteram te kapen en deze in de Nieuwe waterweg te laten  frustreren...

Zo moeilijk kan dit niet zijn... gezien de piraten aktiviteiten elders, denk je dan in als er meer budget- en de wil is om deze akties uit te voeren met goed materieel wat zoal mogelijk is.

Wij (het westen) zijn dan vrijwel zeker te laat (tenzij de inlichtingen diensten er lucht van hadden gekregen)

Dus opblazen.... wel nee!
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 12:48 uur
Citaat van: dudge op 21/05/2011 | 12:30 uur
Citaat van: Lex op 21/05/2011 | 11:03 uur
Al-Qaida wilde olietankers opblazen

***************************************
` Binnen al-Qaida werd op het hoogste 
niveau nagedacht over aanslagen op     
olietankers.Volgens het persbureau AP 
blijkt dat uit een waarschuwing van de
FBI,die is gebaseerd op documenten uit
de villa van Osama bin Laden.         
                                       
Concrete plannen waren er nog niet,maar
al-Qaida had wel bedacht wat de beste 
aanpak was.Het was de bedoeling om een
olietanker eerst te kapen en daarna op
te blazen.Ook heeft het terreurnetwerk
geprobeerd te achterhalen hoe tankers 
precies in elkaar zitten.             
                                       
Door het transport van olie over zee te
saboteren,wilde al-Qaida de westerse   
economieën een slag toebrengen.       

Het wordt natuurlijk wel spannend gebracht, maar verder dan de vrijdagmiddag borrelpraat (na moskeebezoek h'e) kwam het zo te lezen niet. Ze probeerde te achterhalen hoe een olietanker in elkaar zit, wat suggereert dat het niet lukte. Al vreemd, want zo moeilijk kan dat niet zijn denk ik. Dat plan van kapen en dan opblazen is ook wel logisch, maar een echt plan kan ik dat ook niet noemen.....hoogstens een tactiek ofzo.

Begrijp me niet verkeerd, terrorisme is een serieus gevaar, maar de berichten die over de 'Bin Laden intel' naar buiten komen maken mij nu niet echt angstig. Maarja, dat is het deel dat naar buiten komt.

Precies... de plannen die niet naar buiten komen...
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:26 uur
Dat willen ze nog steeds

En nog 1000 andere dingen. Maar omdat het sneue tobbers zijn duurt het allemaal of komt er niks van terecht
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 13:45 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:26 uur
Dat willen ze nog steeds

En nog 1000 andere dingen. Maar omdat het sneue tobbers zijn duurt het allemaal of komt er niks van terecht

Laten we daar bij mee zijn...

De andere kant is een aktie, bij voorbeeld in de Nieuwe Waterweg, zou misschien bij de Nederlandse bevolking (en politiek) het nut aantonen van een sterke defensie capaciteit... :devil:
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: KapiteinRob op 21/05/2011 | 13:52 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 13:45 uur
De andere kant is een aktie, bij voorbeeld in de Nieuwe Waterweg, zou misschien bij de Nederlandse bevolking (en politiek) het nut aantonen van een sterke defensie capaciteit... :devil:

Eerlijk gezegd zie ik niet zo snel een directe "nut-link" richting bevolking en politiek in relatie tot onze defensiecapaciteit en aanslagen.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:56 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 13:45 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:26 uur
Dat willen ze nog steeds

En nog 1000 andere dingen. Maar omdat het sneue tobbers zijn duurt het allemaal of komt er niks van terecht

Laten we daar bij mee zijn...

De andere kant is een aktie, bij voorbeeld in de Nieuwe Waterweg, zou misschien bij de Nederlandse bevolking (en politiek) het nut aantonen van een sterke defensie capaciteit... :devil:

Je noemt daar wel een plek
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 14:08 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/05/2011 | 13:52 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 13:45 uur
De andere kant is een aktie, bij voorbeeld in de Nieuwe Waterweg, zou misschien bij de Nederlandse bevolking (en politiek) het nut aantonen van een sterke defensie capaciteit... :devil:

Eerlijk gezegd zie ik niet zo snel een directe "nut-link" richting bevolking en politiek in relatie tot onze defensiecapaciteit en aanslagen.

Probeer eens de publieke en politieke verontwaardiging die je kan vertalen naar een zwaar te kort binnen alle capaciteiten van defensie...

Het meest simpel voorbeeld:

Er stonden ooit twee lange slanke torens,  een tweeling...

En zie wat de aanslag bewerkstelligt heeft.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 14:09 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:56 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 13:45 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:26 uur
Dat willen ze nog steeds

En nog 1000 andere dingen. Maar omdat het sneue tobbers zijn duurt het allemaal of komt er niks van terecht

Laten we daar bij mee zijn...

De andere kant is een aktie, bij voorbeeld in de Nieuwe Waterweg, zou misschien bij de Nederlandse bevolking (en politiek) het nut aantonen van een sterke defensie capaciteit... :devil:

Je noemt daar wel een plek

Een plek op de Drenthse heide maakt niet zo veel indruk... hooguit een Drenths schaap wat mekkert.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 14:17 uur
Citaat van: dudge op 21/05/2011 | 14:11 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 14:08 uur
Probeer een publieke en politieke verontwaardiging die je kan vertalen naar een zwaar te kort binnen alle capaciteiten van defensie...

Het meest simpel voorbeeld:

Er stonden ooit twee lange slanke torens,  een tweeling...

En zie wat de aanslag bewerkstelligt heeft.

Je kunt nu niet echt stellen dat dat kwam omdat er zo'n zwak leger voor de verdediging moest zorgen. In budget zowel het sterkste leger als de sterkste inlichtingendiensten. (in budget dus). Het heeft allemaal niet zo geholpen.

In Spanje waren ook aanslagen en het resultaat daar....de krijgsmacht teruggetrokken.

Een dergelijk incident is niet nodig, en is ook geen garantie dat het budget dan omhoog gaat.

In het geval van Spanje heb je gelijk, in het geval van de VS niet.

Begrijp me niet verkeerd, ik zit totaal niet te wachten op zo'n "gebeurtenis" in Nederland, ik geef alleen maar aan  dat als de verontwaardiging maar groot genoeg is.... dan is men bereidt om er iets aan te doen.

En als vervolgens het vingertje naar de politiek gewezen kan worden omdat ze de veiligheid achter de zo gewardeerde dijken totaal verkwanselt heben, dan kom je in een verhaal, want natuurlijk nog geen garantie tot verandering is.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 14:20 uur
Je hebt absoluut een punt, de menselijk psyche zit raar in elkaar.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: KapiteinRob op 21/05/2011 | 14:57 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 14:08 uur
Probeer eens de publieke en politieke verontwaardiging die je kan vertalen naar een zwaar te kort binnen alle capaciteiten van defensie...

Het meest simpel voorbeeld:

Er stonden ooit twee lange slanke torens,  een tweeling...

En zie wat de aanslag bewerkstelligt heeft.

Dudge heeft er naar verwezen: hoe ga jij defensie DIRECT linken aan aanslagen? Maak jij maar eens duidelijk dat de defensie na het voltooien van de aankomende bezuinigingen minder kan doen in relatie tot aanslagen dan nu. Of hoe het juist uitbreiden van defensie de kans op aanslagen vermindert. Ga er maar aan staan!  ;)
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 15:13 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/05/2011 | 14:57 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 14:08 uur
Probeer eens de publieke en politieke verontwaardiging die je kan vertalen naar een zwaar te kort binnen alle capaciteiten van defensie...

Het meest simpel voorbeeld:

Er stonden ooit twee lange slanke torens,  een tweeling...

En zie wat de aanslag bewerkstelligt heeft.

Dudge heeft er naar verwezen: hoe ga jij defensie DIRECT linken aan aanslagen? Maak jij maar eens duidelijk dat de defensie na het voltooien van de aankomende bezuinigingen minder kan doen in relatie tot aanslagen dan nu. Of hoe het juist uitbreiden van defensie de kans op aanslagen vermindert. Ga er maar aan staan!  ;)

Het is ook geen gemakkelijke opgave. Al het je voldoende mensen en middelen en alles wat je hartje begeerd op het defensie vlak, dan stop je nog geen aanslag.

Feit is dat de Amerikanen met de Twin Towers, met hun gehele arsenaal  minder dan 5 minten achter de feiten aan denderden (zo ver ik het heb begrepen was een flyght F16 of F15 op interceptiekoers maar nog net geen lock-on voor de ARAAM's) Maar de Amerikanen hebben er per saldo  geen baat bij gehad....

Het gaat om de publieke verontwaardiging die mensen en middelen zal bewegen (anders had het westen vast geen 10 jaar in Afganistan en Irak gezeten)
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: SMI de Boer op 21/05/2011 | 15:14 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 14:09 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:56 uur

Je noemt daar wel een plek

Een plek op de Drenthse heide maakt niet zo veel indruk... hooguit een Drenths schaap wat mekkert.

precies: Rotterdam is The Place Not To Be
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 18:54 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 12:41 uur
....
Zo moeilijk kan dit niet zijn... gezien de piraten aktiviteiten elders, denk je dan in als er meer budget- en de wil is om deze akties uit te voeren met goed materieel wat zoal mogelijk is.
....
Daar noem je dus wat...wie zegt niet dat AQ cellen inmiddels druk "in training" zijn door te participeren in de piraten activiteiten bij Somalië?!  Ze doen ervaring op in het boarden bij tankers, hoe ze te bedienen, hoe ze te verdedigen tegen pogingen ze te bestormen....Ik denk zo dat er dezer dagen heel wat jonge AQ strijders worden opgeleid voor dit doel. Want gezien het grote aantal schepen is het onmogelijk die allemaal in voldoende mate te beveiligen. En als men al verkeersvliegtuigen kon kapen en die in de twin towers kon vliegen wordt dit op dat punt een appeltje eitje...Ik vind dit dus een bloedserieuze dreiging...zeker voor Europa.

Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 15:14 uur
Citaat van: jurrienvisser op 21/05/2011 | 14:09 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 13:56 uurJe noemt daar wel een plek
Een plek op de Drenthse heide maakt niet zo veel indruk... hooguit een Drenths schaap wat mekkert.
precies: Rotterdam is The Place Not To Be
En ook hier zou ik maar niet te zeker over zijn. Een aanslag in een willekeurig dorp ergens in Drenthe zal denk ik een veel grotere impact hebben dan eentje in een grote stad. Het raakt mensen veel directer omdat veel niet-stedelingen bij steden altijd al een zekere veiligheidsangst voelen...(je ziet die reacties ook al bij plotselinge schietpartijen of drama's in dorpen "waar normaal nooit iets gebeurde"). 
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: SMI de Boer op 21/05/2011 | 19:09 uur
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:54 uur
Citaatprecies: Rotterdam is The Place Not To Be
En ook hier zou ik maar niet te zeker over zijn. Een aanslag in een willekeurig dorp ergens in Drenthe zal denk ik een veel grotere impact hebben dan eentje in een grote stad. Het raakt mensen veel directer omdat veel niet-stedelingen bij steden altijd al een zekere veiligheidsangst voelen...(je ziet die reacties ook al bij plotselinge schietpartijen of drama's in dorpen "waar normaal nooit iets gebeurde"). 


Denk je dat dat plankton zo ver denkt? Het gaat ze om quantiteit,niet om qualiteit, een aanslag in Botlek heeft overduidelijk meer impact dan een in Oude Willem (23 inwoners)
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 19:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/05/2011 | 19:09 uur
Citaat van: Elzenga op 21/05/2011 | 18:54 uur
Citaatprecies: Rotterdam is The Place Not To Be
En ook hier zou ik maar niet te zeker over zijn. Een aanslag in een willekeurig dorp ergens in Drenthe zal denk ik een veel grotere impact hebben dan eentje in een grote stad. Het raakt mensen veel directer omdat veel niet-stedelingen bij steden altijd al een zekere veiligheidsangst voelen...(je ziet die reacties ook al bij plotselinge schietpartijen of drama's in dorpen "waar normaal nooit iets gebeurde"). 
Denk je dat dat plankton zo ver denkt? Het gaat ze om quantiteit,niet om qualiteit, een aanslag in Botlek heeft overduidelijk meer impact dan een in Oude Willem (23 inwoners)
ja en we zagen bij een doorgedraaide flippo laatst waar je die kwantiteit eenvoudiger haalt zonder direct lieden als jou op je nek te krijgen (;))....lukt in een winkelcentrum in "call it a place" toch iets makkelijker dan in het al reeds beveiligde Botlek-gebied. Waarbij veel training niet nodig is, wel de wil om te doden...kernpunt is wat men wil bereiken, wraak nemen en angst inboezemen via terreurdaden, of specifieke doelen raken qua infrastructuur om de economie te treffen?
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 19:34 uur
Citaat van: dudge op 21/05/2011 | 19:07 uur
Een veel groter gevaar nog dan Olie tankers (welke al enorme catastrofes kunnen veroorzaken), is een aanslag met een (lege) LPG of LNG tanker. Deze staan dan ook onder strenger toezicht en komen sommige havens simpelweg niet in. Het is niet dat er van 'onze' kant uit nog nooit over is nagedacht, het is alleen zo verdomd moeilijk om je er tegen te wapenen.

Pff... hier noem je een eng voorbeeld. Ik denk dat een LNG/LPG tanker die de lucht in gaat de zwaarste "fuel-air bomb" in de schaduwl zal plaatsen.

Tijdens de bijna 50.000 reizen van lng-tankers sinds 1959 is er geen enkel slachtoffer gevallen. Wel zijn er serieuze ongevallen geweest met installaties voor het vloeibaar en weer gasvormig maken van het aardgas, en met de opslagtanks. Ook is het gas enkele malen in kleine hoeveelheden vrijgekomen. Wat er zou gebeuren als er door bijvoorbeeld een terroristische aanslag een groot gat in een lng-tanker zou ontstaan, is niet geheel duidelijk. Een grote brand of explosie is in elk geval zeker niet ondenkbaar.

http://www.maritiemnederland.com/lng-tankvaart-groeit-explosief.30516.lynkx
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Elzenga op 21/05/2011 | 19:47 uur
Citaat van: dudge op 21/05/2011 | 19:07 uur
Een veel groter gevaar nog dan Olie tankers (welke al enorme catastrofes kunnen veroorzaken), is een aanslag met een (lege) LPG of LNG tanker. Deze staan dan ook onder strenger toezicht en komen sommige havens simpelweg niet in. Het is niet dat er van 'onze' kant uit nog nooit over is nagedacht, het is alleen zo verdomd moeilijk om je er tegen te wapenen.
Daar noem je wat, zeker nu het gebruik van LPG/LNG tankers fors zal toenemen, ook richting Nederland (als zelf verklaart gasknooppunt van Europa). Ook zorgelijk omdat veel bemanningsleden van schepen uit landen komen waar AQ aanhangers/sympathisanten heeft....het is dus relatief eenvoudig sympathisanten aan boord te krijgen die en informatie kunnen verstrekken en strijders aan boord kunnen helpen. Het verbaast me dan ook niets dat OBL hiermee bezig was. Natuurlijk is het geen onbekend gevaar, maar probeer het inderdaad maar eens afdoende te beveiligen.
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/05/2011 | 19:59 uur
Er niets over horen maakt het wat mij betreft des te gevaarlijker.

Simpel geredeneerd: als wij dit op dit forum inzien dan....
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2014 | 21:22 uur
Al Qaeda's Next Target: American Oil Tankers

The group's newest publication talks about attacking U.S. supertankers and screwing up the oil supply chain

Author: Sarah Kaufman  

Posted: 10/20/14 - Deep Web Reporting By: Saar Fresco

Al Qaeda discusses strategic attacks on chokepoints of oil shipments from the Middle East to the West in its first issue of "Resurgence," an English-language propaganda magazine posted to al Qaeda online forum Shamikh1.info. In a 117-page issue produced by As-Sahab, a new South Asia al Qaeda media branch, the group lays out the American oil flow system in detail and suggests the interruption of that flow with attacks.

The extremists have recently taken a back seat in western media to their more evil counterparts, ISIS, but they are still plotting the destruction of America. In an article called, "On Targeting the Achilles Heel of Western Economies," Hamza Khalid writes that the way for al Qaeda to weaken the U.S. is to carry out a "multi-pronged strategy that focuses not only on attacking American military presence in the Muslim world, but also targeting the super-extended energy supply line that fuels their economies and helps to sustain their military strength." al Qaeda is going straight for American oil chokepoints, like the Straits of Gibraltar, the Straits of Hormuz, the Suez canal, or the Bab El Mendeb Strait at the mouth of the Persian Gulf. Some spots are narrow enough for insurgents to lurk in the bushes and launch RPG attacks on passing ships.

"Even if a single supertanker... were to be attacked in one of the chokepoints or hijacked and scuttled in one of these narrow sea lanes, the consequences would be phenomenal..." the article says. The group is pushing a "coordinated effort to disrupt enemy shipping in the future in all of these regions" to put a damper in the "energy umbilical cord" of the western economy—oil.

Countries in which al Qaeda says it has soldiers for potential attacks are the Atlas Mountains in northern Algeria, Sinai, Syria, the Philippines, Indonesia and Somalia. According to the article, al Qaeda in the Arabian Peninsula also "has the operational ability to attack western targets in the Gulf."

Khalid goes on to list other targets besides chokepoints: "Western workers working in oil companies in the Muslim World," "Oil facilities, including terminals and pipelines, which export oil to western countries," and "attacks on the U.S. Navy."

America's energy independence (read: independence from relying on unpredictable middle east sources of oil) has been a major priority for President Obama, and even got a subtle mention in his first, long-awaited speech on ISIS. Nonetheless, an attack on the U.S. oil system would be devastating–even though the U.S. is set to surpass Saudi Arabia this month as the world's top producer of oil America remains the world's largest consumer of oil, and like any developed economy, is susceptible to price changes. ISIS now controls oil fields in much of northern Iraq, adding to the disruption–the Islamic extremist group is making millions per day selling oil on the black market.

Al Qaeda are just as keen to heap economic woe on the U.S., and not just by causing big, showy explosions or stealing their military hardware, but by hitting their insurance bills and the petrol pump at the same time. "In 2002," says Khalid, "the Mujahideen attacked a French oil tanker, the Limburg, off the coast of Yemen in the Bab El Mendeb Strait. The attack caused a short-term collapse of international shipping in the Strait. The insurance premium for a single supertanker carrying two million barrels of oil tripled from $150,000 to $450,000 per trip, adding 15 cents a barrel to the delivered cost of oil."

"Resurgence" is just the latest installment in glossy English-language publications produced by Middle Eastern terrorist groups. ISIS produced a similarly fancy magazine called Dabiq starting in July, mostly focused on the group's caliphate in Iraq and Syria.

http://www.vocativ.com/world/iraq-world/al-qaeda-oil-attack/
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Oorlogsvis op 20/10/2014 | 21:49 uur
Nou...had me ook verbaasd als ze dat nog nooit hadden overwogen ;D
Titel: Re:Al-Qaida wilde olietankers opblazen
Bericht door: Oorlogsvis op 10/06/2015 | 14:54 uur
En nu een jaar later....noemen de Amerikanen de terroristen van AL-QAIDA "moderate opposition" in Syrie en worden ze gesteund door de VS, Saudi Arabie, Qatar en Turkije..

Hoe snel kunnen dingen veranderen he.... :devil: