De marine van morgen

[Parera]

Trifics komen er zo absoluut niet uit te zien. Slag groter en minder conservatief ontwerp.

Om te beginnen verbaasd me dat, zeker voor de eerste generatie TRIFIC (proef schip/schepen).  Daarnaast is groter altijd beter als je modules met raketten moet mee nemen.

En komt er dan een echt ''militair ontwerp '' ? Om een simpel voorbeeld te geven een klein ontwerp uit de SIGMA serie met daarin het werk dek van de FCS verwerkt maar dan wel stealth eigenschappen en meer bewapening. Een zeer ruw voorbeeld de SIGMA Fast Combatant 7311:





De basis van dit ontwerp zou kunnen zijn wat ik bedoel, maar dan meer dek ruimte achterop. Waarbij de opbouw vanaf de 2 RCWS's afgekort word en de RHIB's verwijderd zodat er meer ruimte is voor de container modules.

[Huzaar1]

Trifics komen er zo absoluut niet uit te zien. Slag groter en minder conservatief ontwerp.

[Parera]

Zou interessant zijn om op korte termijn misschien al een aantal Trific scheepjes te bestellen bij Damen. Zodat er met de huidige LCF'en mee geoefend  kan worden.

Ik verwacht ook wel dat deze TRIFIC's (ruim) voor de AWWF in dienst komen, in het begin zullen ze bemand zijn en zal puur de doel aanwijzing vanaf het LCF aangestuurd worden.
Ik weet ook dat Damen over het algemeen wel 1 of meerdere FCS's op voorraad heeft liggen, dat kan in Gorichem zijn maar ook in Vietnam. Op dit moment zie ik echter alleen de FCS 3307 & 4008 op voorraad liggen op de site. Dit zijn echter wel altijd civiele versies, en de ''militaire'' FSC security is nooit op voorraad.

Het grootste verschil met de civiele versie is de mogelijkheid voor ballistische bescherming van de brug en delen van de accommodatie & uiteraard de mogelijkheid tot bewapenen.

De Britse Royal Navy heeft zeer recent een Damen FCS 5009 aangekocht (civiel), deze gebruiken ze voor het testen van onbemande systemen. Via Navy Lookout heb ik hier een foto reportage van het schip dat geeft een klein beetje een beeld van hoe zo een TRIFIC er mogelijk uit komt te zien.

https://www.navylookout.com/photo-essay-onboard-the-xv-patrick-blackett/

[Master Mack]

Zou interessant zijn om op korte termijn misschien al een aantal Trific scheepjes te bestellen bij Damen. Zodat er met de huidige LCF'en mee geoefend  kan worden.

[Harald]

Eerste nieuwe raket -voor nieuwe en aangepaste fregatten- overgedragen aan Nederland

Ook Nederland heeft nu een exemplaar van de door Defensie bestelde nieuwe luchtverdedigingsraket ESSM Block 2 overhandigd gekregen. Die eerste overhandiging gebeurde onlangs in de Verenigde Staten, zo laat Defensie vandaag weten. Deze vervanger van de huidige ESSM plaatst Nederland aan boord van de ASW-fregatten en de LC-fregatten Zr.Ms. De Ruyter en Zr.Ms. Evertsen.

https://marineschepen.nl/nieuws/Eerste-nieuwe-raket-overgedragen-aan-Nederland-130623.html

[StrataNL]

Het grote voordeel is dat de FCS 5009 een bewezen ontwerp is waar er tientallen van rondvaren op de civiele markt en van de zuster schepen (Stan Patrol 5009) varen er ook nog 10 a 20 rond.
Voor de KM is het ontwerp te combineren met de KW en KW carib bij vervanging van de cutters door de stan patrol variant.

Een 5009 Stan Patrol utility (FCS) koste in rond 2018 in een civiele uitvoering (Sea Shepards) $ 12 miljoen USD, dat zal nu wat meer zijn en door de militaire vereisten zal dat nog oplopen maar het is wel veel goedkoper dan een fregat van 950 miljoen of meer. Met een bedrag van 50 miljoen per TRIFIC ( incl. modules) zit je zeer ruim verwacht ik en dat zou betekenen dat je 19 TRIFIC's kan bouwen voor de prijs van 1 ASWF.

Heb aan een aantal van de FCS'en mogen werken en de mate van redundancy en sterkte van de constructie is bovengemiddeld. Door de hoge snelheid stelt Lloyds ook hoge eisen aan bijv. constructie, en Damen heeft natuurlijk ervaring met de militaire markt dus hun ontwerpen zijn daarop ingespeeld.

[Parera]

Wat mij wel opvalt het ontwerp trific is pagina 1 en over de vervanging  LPD/OPV is pagina 22 ik ben benieuwd wat er op de andere pagina's er tussenin staat of is dat niet veel nieuws of zijn er ook nog meer pagina's als 22?

Daar sluit ik me volledig bij aan, maar ik ben bang dat we die presentatie niet te zien gaan krijgen. Uit een twitter post van Dhr. Van der Kamp weet ik dat minimaal 1 slide over de ASWF's ging.
Ik heb de website wel gevonden van het evenement, maar de presentaties zitten achter een pers wachtwoord verstopt dus helaas. Als iemand het wachtwoord kent dan wil ik de link wel delen 

[Lynxian]

Je was me net voor Darkforce

Maar deze render is naar mijn idee ook nieuw voor de buiten wereld, en ik had ook niet anders verwacht dan een standaard Damen COTS ontwerp. Ik vind het interessant, maar ik betwijfel of het echt genoeg is voor de toekomst. Maar een begin is het zeker!

Ook een lekker ontwerp dat, wanneer je niet in vlootverband optreed, je die kleine bakkies lekker patrouille kan laten varen op de Noordzee, alle infrastructuur daar bewaken. Als vervolgens een spionerende of kabeldoorzagende Rus vervolgens een patrouilleschip met 48 raketten op zich af ziet varen, dan zijn ze ook lekker snel weg.

[Harald]

Volgens mij is het artikel aangepast in Naval News, iets meer info
https://www.navalnews.com/event-news/cne-2023/2023/06/rnln-trific-low-manned-platform-to-augment-frigate/

LPX
Captain Van der Kamp also outlined the RNLN?s evolving thinking on a replacement amphibious shipping capability, dubbed LPX. Tentatively planned to enter service from the early 2030s to replace HNLMS Rotterdam and HNLMS Johan de Witt, these new ships are also expected to assume the patrol and surveillance tasks currently performed by the navy?s four Holland class patrol vessels.

According to Captain Van der Kamp, the reorientation of the Royal Netherlands Marine Corps (called Future Force Design) towards a more agile and flexible force design put an emphasis on ?leaner and smaller units that would unload further away from land.? He added: ?We would combine these amphibious ships with the function of a patrol vessel to do Coastguard patrols in the Caribbean and counter-drugs operations in the Caribbean.?

[silvester herc]

+1

Het lijkt er op dat ze gebruik maken van de Damen Fast Crew Supplier 5009. Een COTS schip van 51,30 x 9,20 m en 8 koppige bemanning met een topsnelheid van 25 knopen / 20 ton belading & 21 knopen / 120 t belading. De launchers geven mij het idee dat we naar o.a. Israelische raketten zitten te kijken voor de TRIFIC. Als ik zo snel de buizen tel van 1 van die launchers op het dek tel ik 8 buizen per container & 6 containers dit zou uit kunnen komen op 48 raketten per TRIFIC.

Ook even de andere afbeeldingen hier plaatsen  Misschien kunnen we er wat hints uit halen waar men naar kijkt en/of aan denkt.








De groene launchers op de eerste afbeelding zijn launcher boxen van de IAI Harop loitering munition die te zien is op de tweede afbeelding. Deze module bestaat uit 3 Harops per box, in totaal dus 6 stuks per module.

Wat mij wel opvalt het ontwerp trific is pagina 1 en over de vervanging  LPD/OPV is pagina 22 ik ben benieuwd wat er op de andere pagina's er tussenin staat of is dat niet veel nieuws of zijn er ook nog meer pagina's als 22?

[Parera]

Het grote voordeel is dat de FCS 5009 een bewezen ontwerp is waar er tientallen van rondvaren op de civiele markt en van de zuster schepen (Stan Patrol 5009) varen er ook nog 10 a 20 rond.
Voor de KM is het ontwerp te combineren met de KW en KW carib bij vervanging van de cutters door de stan patrol variant.

Een 5009 Stan Patrol utility (FCS) koste in rond 2018 in een civiele uitvoering (Sea Shepards) $ 12 miljoen USD, dat zal nu wat meer zijn en door de militaire vereisten zal dat nog oplopen maar het is wel veel goedkoper dan een fregat van 950 miljoen of meer. Met een bedrag van 50 miljoen per TRIFIC ( incl. modules) zit je zeer ruim verwacht ik en dat zou betekenen dat je 19 TRIFIC's kan bouwen voor de prijs van 1 ASWF.

[Harald]

Ik had gedacht aan semi subs,  Beetje progressief. Met veel drone dingen en VLS achtige systemen.

zoiets, semi-sub ? die zie veel in de West. Schepen moeten moeten niet te duur zijn, lading, functie is belangrijker dan het schip.



( just kidding)

[Huzaar1]

Ik had gedacht aan semi subs,  Beetje progressief. Met veel drone dingen en VLS achtige systemen.

[Harald]

Ik had in eerste instantie meer gedacht iets als een offshore Platform supply vessel 1600 van Damen, maar deze zijn in de basis te langzaam.

Zo'n Fast Crew Supplier 5009, zou je natuurlijk ook nog voor andere zaken kunnen gebruiken en is wel snel.
Standaard zou je achterop een helicopter landingsplaats kunnen maken, geen hangaar, maar wel dat je gebruik kunt maken van een helicopter of UAV en waar je ook container/ units kunt plaatsen.
Op de boeg toch nog een RWS ?

https://www.youtube.com/watch?v=4A-U5GQQ1hk

 

[Parera]

Eens, wel mooi om te zien dat er ?cht wat onderzoek naar wordt gedaan!

+1

Het lijkt er op dat ze gebruik maken van de Damen Fast Crew Supplier 5009. Een COTS schip van 51,30 x 9,20 m en 8 koppige bemanning met een topsnelheid van 25 knopen / 20 ton belading & 21 knopen / 120 t belading. De launchers geven mij het idee dat we naar o.a. Israelische raketten zitten te kijken voor de TRIFIC. Als ik zo snel de buizen tel van 1 van die launchers op het dek tel ik 8 buizen per container & 6 containers dit zou uit kunnen komen op 48 raketten per TRIFIC.

Ook even de andere afbeeldingen hier plaatsen  Misschien kunnen we er wat hints uit halen waar men naar kijkt en/of aan denkt.








De groene launchers op de eerste afbeelding zijn launcher boxen van de IAI Harop loitering munition die te zien is op de tweede afbeelding. Deze module bestaat uit 3 Harops per box, in totaal dus 6 stuks per module.