Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Ros

Citaat van: Mourning op 25/11/2014 | 11:10 uur
Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar je het over hebt c.q. de bedragen welke tegenwoordig neergelegd mogen worden voor kinderopvang

Vaak is het zo dat een van beide partners werkt om de opvang te betalen.......vraag ik mij wel af waarom werk je dan ? Misschien wel in veel gevallen, waarom begin je dan überhaupt aan een gezin als de een groot deel van de opvoeding wil uitbesteden ?

En straks lopen jammeren dat de dienstplicht weer moet worden ingevoerd om de kinderen op te voeden, te corrigeren, "aan" te pakken. Volgens mij is het ontbreken/afwezigheid van de ouder(s) een van de grootste redenen dat jonge mensen ontsporen.

Mourning

Citaat van: Oorlogsvis op 25/11/2014 | 15:15 uur
Nou dan zijn jullie (Mourning & Huzaar) het toch lekker eens met elkaar ! fantastisch.....maar iedereen heeft andere belangen in dit land.

Ik denk wat meer liberaal dan jullie ik vindt juist dan de overheid zich totaal niet moet bezighouden met subsidies als kinderopvang , kinderbijslag, kindergebonden budget ed ed...maar met vele andere subsidies ben ik het ook niet eens.
Iets wat economisch rendabel is heeft geen subsidies nodig, "iets" moet op eigen kracht kunnen bestaan...dus geen subsidies aan weet ik het niet wat.
Iemand die kinderen "neemt" moet daar zelf de verantwoordiging over dragen en zelf financieel draagkrachtig genoeg zijn wil hij daar aan beginnen, en bovenal...die kids zelf opvoeden en niet laten doen door een opvang juf.


Das heel leuk allemaal maar daarbij ga je er vanuit dat alles alleen een economische waarde heeft of zichzelf kan terugverdienen. En op beide punten valt daar heel wat op af te dingen. Bijv. de financiele waardering voor mensen die de poep van de kont van iemand anders afvegen, die dat zelf om wat voor reden dan ook niet meer kan, op een menswaardige wijze.

Als je alleenstaand zou zijn en dat beroep zou uitvoeren kun je eigenlijk bijna niet meer bestaan tegenwoordig, maar, maar.... er is genoeg vraag naar.... ooooohhh, oeps er wordt ook nog andere zaken gekeken. Blijkbaar is dat werk niet waardevol, want economisch ondertussen vrijwel niet rendabel.

Vroeger waren de lasten een stuk lager dan nu. Waar je vroeger met gemak een gezin kon onderhouden met een klein modaal inkomen is dat tegenwoordig een heel stuk lastiger. Bovendien vergeet je continue te benoemen dat veel vrouwen die hoger opgeleid zijn ook behoorlijk wat gekost hebben voor de maatschappij aan opleiding e.d.. Dat zijn dan dus forse investeringen die vrijwel volledig verloren gaan. Die vrouwen massaal thuis neerzetten zou catastrofaal zijn voor de economie en de schuldenproblematiek in, naar ik schat, miljoenen gezinnen explosief laten toenemen.

Ik ben voor beperking van een aantal subsidies, maar je maakt alles zo idioot absoluut dat er geen enkele subsidie meer overblijft en er op diverse terreinen een grote kaalslag zal plaatsvinden, een die m.i. bijzonder onwenselijk zou zijn en een terugkeer naar eind 19e eeuw zou betekenen en ons massaal in een langdurige en diepe economische crisis zou werpen.

Maar ik begrijp btw dat je dus ook tegen de hypotheekrenteaftrek bent?

"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Oorlogsvis

Citaat van: Huzaar1 op 25/11/2014 | 13:21 uur
Er makkelijk praten als je in je twintiger jaren zit of geen kinderen hebt als twee-verdieners in deze tijden.
Worden wat mij betreft veel te makkelijk en vooral door onwetendheid aan de kant gezet en nu er hier gemorrel ontstaat over het aan de kant zetten van de democratie begin ik helemaal een zure bijsmaak te krijgen.

Niet alles in dit land moet over Defensie gaan en ik vind zorg en onderwijs enorm belangrijk, soms zelfs belangrijker dan defensie.
sorry maar waar staat dan dat de democratie aan de kant wordt gezet ??

Oorlogsvis

Citaat van: Mourning op 25/11/2014 | 14:23 uur
Volledig eens. Ik denk dat de balans alleen op sommige vlakken wel helemaal weg is, maar helemaal eens met wat je hierboven schrijft verder.

Nou dan zijn jullie (Mourning & Huzaar) het toch lekker eens met elkaar ! fantastisch.....maar iedereen heeft andere belangen in dit land.

Ik denk wat meer liberaal dan jullie ik vindt juist dan de overheid zich totaal niet moet bezighouden met subsidies als kinderopvang , kinderbijslag, kindergebonden budget ed ed...maar met vele andere subsidies ben ik het ook niet eens.
Iets wat economisch rendabel is heeft geen subsidies nodig, "iets" moet op eigen kracht kunnen bestaan...dus geen subsidies aan weet ik het niet wat.
Iemand die kinderen "neemt" moet daar zelf de verantwoordiging over dragen en zelf financieel draagkrachtig genoeg zijn wil hij daar aan beginnen, en bovenal...die kids zelf opvoeden en niet laten doen door een opvang juf.

Mourning

Citaat van: Huzaar1 op 25/11/2014 | 13:21 uur
Er makkelijk praten als je in je twintiger jaren zit of geen kinderen hebt als twee-verdieners in deze tijden.
Worden wat mij betreft veel te makkelijk en vooral door onwetendheid aan de kant gezet en nu er hier gemorrel ontstaat over het aan de kant zetten van de democratie begin ik helemaal een zure bijsmaak te krijgen.

Niet alles in dit land moet over Defensie gaan en ik vind zorg en onderwijs enorm belangrijk, soms zelfs belangrijker dan defensie.

Volledig eens. Ik denk dat de balans alleen op sommige vlakken wel helemaal weg is, maar helemaal eens met wat je hierboven schrijft verder.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Huzaar1

Er makkelijk praten als je in je twintiger jaren zit of geen kinderen hebt als twee-verdieners in deze tijden.
Worden wat mij betreft veel te makkelijk en vooral door onwetendheid aan de kant gezet en nu er hier gemorrel ontstaat over het aan de kant zetten van de democratie begin ik helemaal een zure bijsmaak te krijgen.

Niet alles in dit land moet over Defensie gaan en ik vind zorg en onderwijs enorm belangrijk, soms zelfs belangrijker dan defensie.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ton de Zwart


Huzaar1

Citaat van: Mourning op 25/11/2014 | 11:10 uur
Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar je het over hebt c.q. de bedragen welke tegenwoordig neergelegd mogen worden voor kinderopvang.

Hoe het volgens jouw "hoort" zal ik me verder maar helemaal niet over uitlaten...

Ik denk dat je gelijk hebt.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

#6001
Citaat van: Oorlogsvis op 25/11/2014 | 10:56 uur
mee eens ! men kan met 2 INKOMENS best zelf de opvang betalen........een moeder hoort trouwens ook ZELF haar kinderen op te voeden !

"SNOTNEUZEN" ?????....sorry ik ben misschien ouderwets..het is goed voor het kind als het kind een snotneus heeft dat zijn eigen moeder een zakdoek pakt en zijn neus schoonmaakt !

Volgens mij heb jij echt geen flauw idee waar je het over hebt c.q. de bedragen welke tegenwoordig neergelegd mogen worden voor kinderopvang.

Hoe het volgens jouw "hoort" zal ik me verder maar helemaal niet over uitlaten...
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Oorlogsvis

Citaat van: slaydo op 24/11/2014 | 21:57 uur
uhuh, kinderopvang is echt de oplossing.. Zo te horen komen hier op het forum genoeg jonge vaders.... srsly.... Besef toch eens wat voor taal jullie uitslaan... Zonder kinderopvangtoeslag zouden carrieres verwoest worden alleen maar omdat er gekozen moet worden welke van de ouders zijn of haar baan mag houden..

Stelletje snotneuzen.... Ga eerst eens om je heen kijken voordat je dit soort rare ideeen uitkraamt. Zonder die toeslag verspil je een hoop geld aan investering van de overheid in een goede opleiding bv op de universiteit of het HBO... Bezint eer gij begint.
Echt ?....zorg dan als man dat je genoeg verdient en zorg dat je vrouw dan bij je kinderen kan zijn als ze opgroeien...
Mijn vrouw heeft nooit gewerkt en was is er altijd voor ons kind als hij uit school komt..en zo hoort het !

Er staan genoeg werkelozen te trappelen om de vrijgekomen arbeidsplaatsen op te vangen....dus het werkt voor de regering van twee kanten !

Oorlogsvis

Citaat van: irma op 24/11/2014 | 22:11 uur
Ooit bedacht dat je allebei minder kan gaan werken (geen opleidingen verspild) of gewoon zelf voor de opvang  betaald. Moet met 2 inkomens toch wel lukken lijkt me. Maar dat een andere discussie die we hier misschien niet moeten gaan voeren. Maar t geld voor Defensie moet natuurlijk wel ergens vandaan komen.

En sorry, maar is het echt nodig iedereen hier als stelletje snotneuzen weg te zetten?
mee eens ! men kan met 2 INKOMENS best zelf de opvang betalen........een moeder hoort trouwens ook ZELF haar kinderen op te voeden !

"SNOTNEUZEN" ?????....sorry ik ben misschien ouderwets..het is goed voor het kind als het kind een snotneus heeft dat zijn eigen moeder een zakdoek pakt en zijn neus schoonmaakt !

Enforcer

Subsidies zijn juist het grote probleem. Waren er geen subsidies, dan was de kinderopvangbubble er nooit geweest en waren de prijzen een stuk lager geweest. Dat geldt ook voor de huizenmarkt. Subsidies zorgen er voor dat de kosten (extreem) verhoogd worden, zonder dat er daadwerkelijk iets tegenover staat. Of kijk bv naar de windmolens waarbij bedrijven goede molens na een jaar of 8 willen afbreken, omdat de subsidie afgelopen is, en het weer subsidie oplevert wanneer ze een nieuwe er neer zetten. Niet alleen kapitaalvernietiging, maar tevens een aanslag op het milieu omdat er onnodig geproduceerd wordt. In dit geval overduidelijk dat subsidie contra-productief werkt.

Part time werken is inderdaad een carrier killer. Zo verziekt is het bedrijfsleven wel. Onlangs ben ik benaderd door een bedrijf wat van mening was dat ik 24-7 bereikbaar en waar nodig inzetbaar zou zijn. Ik heb ze vriendelijk bedankt. Je ziet aan alle kanten dat bepaalde systemen zijn doorgeslagen, en dat mensen daar in mee zijn gegaan. Ook de huidige EU is daar zo'n voorbeeld van. En de subsidiëring daarvan moet blijkbaar kost wat het kost betaald worden en dat zal uiteindelijk onherroepelijk leiden tot een "faillisement", omdat men te bang is geworden om aan de noodrem te trekken.

Je kunt stemmen op het woord van het jaar. Daar staan woorden als "wegkijkstaat" en kamikazekabinet" tussen. Hoe toepasselijk?!"

http://woordvanhetjaar.vandale.nl/nl/

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5997
Citaat van: Nikehercules op 24/11/2014 | 22:29 uur
Zeg maar dag tegen je carrière... (als de baas hier uberhaubt al mee akkoord gaat)


Het rendement van je opleiding is vele malen lager, die verspil je dus wel. (alsmede het gemeenschapsgeld dat in een opleiding is gestoken)

KDV en BSO kost het e.e.a. maar het levert ook veel op en aangezien vele jonge ouders momenteel het pad bewandelen van ouders en grootouders is dit niet een post op de rijksbegroting om je druk over te maken, daarnaast levert het meer geld op dan het kost want zoals al gesteld als een van de ouder thuis blijft of (aanzienlijk) minder gaan weken dan tikt dat aardig door in de IB.

Mega bezuinigingen, die wel zoden aan de dijk zetten zijn te vinden in de zorg en de sociale sector.

Het is mijn overtuiging dat alleen de zorg moeiteloos 20 tot 25% goedkoper kan zonder verlies van kwaliteit, dan praten we over echt geld, maar dat durft het pluche niet aan.... de puinhoop hebben ze zelf veroorzaakt!

P.s. als er niets veranderd dan gaat de zorg in 2020 over de 100.000.000.000 euro per jaar, grofweg 1/6 van het BNP ( 3 x een JSF per dag, elke dag van het jaar)

dudge

Citaat van: slaydo op 24/11/2014 | 22:51 uur
Heb jij enig idee hoe duur kinderopvang is? zonder toeslag gaat er een compleet salaris aan op.... Jij maakt zeker geen gebruik van deze toeslag..

Werkgevers accepteren steeds minder lagere uren contracten omdat dat er voor zorgt dat andere werknemers dat dan ook willen en vervolgens moet een werkgever nog meer mensen (lees overhead) aannemen om de FTEs te vullen.

Gezien de reacties wel ja.... Blijkbaar hebben ze totaal geen idee van de realiteit.

Is dat dan niet deel van het probleem? Dat niet meer mensen een baan voor minder uren kunnen doen? Zou m.i. wel een uitkomst zijn, ook om meer mensen aan het werk te krijgen. Maar dan moet er dus wat aan de regelgeving veranderen.

Maar dat staat allemaal los van de defensiebegroting. Defensie word betaald uit de algemene middelen, en van die algemene middelen wordt nu al 12,8 miljard teveel uitgegeven, dat is een begrotingstekort van 5,2%. En ja, op die uitgaven kan best het eea bezuinigd worden, maar het kost moeite om dat te vinden.

slaydo

Citaat van: irma op 24/11/2014 | 22:11 uur
Ooit bedacht dat je allebei minder kan gaan werken (geen opleidingen verspild) of gewoon zelf voor de opvang  betaald. Moet met 2 inkomens toch wel lukken lijkt me. Maar dat een andere discussie die we hier misschien niet moeten gaan voeren. Maar t geld voor Defensie moet natuurlijk wel ergens vandaan komen.

En sorry, maar is het echt nodig iedereen hier als stelletje snotneuzen weg te zetten?

Heb jij enig idee hoe duur kinderopvang is? zonder toeslag gaat er een compleet salaris aan op.... Jij maakt zeker geen gebruik van deze toeslag..

Werkgevers accepteren steeds minder lagere uren contracten omdat dat er voor zorgt dat andere werknemers dat dan ook willen en vervolgens moet een werkgever nog meer mensen (lees overhead) aannemen om de FTEs te vullen.

Gezien de reacties wel ja.... Blijkbaar hebben ze totaal geen idee van de realiteit.