Opvolging Alkmaar klasse

[Parera]

Een heel oud DMO concept van de MCMV's heeft voorop (wat lijkt op) een Goalkeeper staan, dit kan natuurlijk net zo goed een placeholder zijn voor elk ander wapen systeem maar het is wel interessant dat het er op staat.

[Harald]

 


https://shdefence.com/wp-content/uploads/2021/08/SH-Defence_The-Cube%E2%84%A2-System_Collection_Low.pdf



je kunt zo 2x een 20 foot container achterop zetten   

ff alle gekheid op een stokje  , maar een extra RAM zo best een optie zijn als er nog plek daarvoor is.

[Stoonbrace]

We moeten natuurlijk niet vergeten dat het gewoon een mijnenjager is en geen fregat. Extra taken prima maar het moet ook wel blijven passen binnen de eisen van het ontwerp. Ik blijf erbij dat het misschien een optie is om de laatste 4 (2x BE/2x NL) te bouwen naar Frans ontwerp (verlengt) voor de taak van de bewaking van de onderzeese infra. Dit zou dan wel 2 batches betekenen waarvan batch 1 van 8 stuks & batch 2 van 4 stuks.

Er zit potentieel in het ontwerp nog ruimte voor uitbreiding naar een 2e 40 mm of zelfs de RAM. Dit betekend wel dat het achterste .50 blok versterkt en/of vergroot moet worden waardoor er mogelijk een ander wapen systeem geplaatst kan worden

Rustig aan, het is gewoon al een vrij veelzijdig ontwerp. Toevoeging van een RAM zou een welgekomen laag aan de zelfverdediging toevoegen maar verder denk ik dat je prima uit de voeten kan met andere/toevoegingen aan de toolkit.

[Huzaar1]

Ik ben heel benieuwd hoe we echt op die MCM's gaan terugkijken.

Hebben die dingen een moonpool?

[Parera]

Nouja, rennen is geen optie he.

We moeten natuurlijk niet vergeten dat het gewoon een mijnenjager is en geen fregat. Extra taken prima maar het moet ook wel blijven passen binnen de eisen van het ontwerp. Ik blijf erbij dat het misschien een optie is om de laatste 4 (2x BE/2x NL) te bouwen naar Frans ontwerp (verlengt) voor de taak van de bewaking van de onderzeese infra. Dit zou dan wel 2 batches betekenen waarvan batch 1 van 8 stuks & batch 2 van 4 stuks.

Er zit potentieel in het ontwerp nog ruimte voor uitbreiding naar een 2e 40 mm of zelfs de RAM. Dit betekend wel dat het achterste .50 blok versterkt en/of vergroot moet worden waardoor er mogelijk een ander wapen systeem geplaatst kan worden

[Huzaar1]

LSF en surface targets aangrijpen.

Met je trage tandenloze mijnenjager? Heftig

[schipper.b]

Het is een flinke mijnenjager , waar je qua formaat ook de taken van een opv uit kan voeren.
Dus geef ze wat extra tanden heb je zowat meer dan een opv en kunnen die weg en extra fregatten daarvoor in de plaats.
Dus 4 ASW freggetten en 6 vervangers voor de lCF's.
Hevel de opv over naar de kustwacht hebben die ook eens normale schepen.
Investeringen vallen dan ook te overzien en de bemanning van de OPV schepen kunnen richting fregatten.

[Huzaar1]

Nou, de 40mm zou ik ook wel willen houden.

Wat ga je daarmee doen dan?

[Parera]

Andersom eigenlijk, de NS50 levert de info aan een FCR, die de missiles sturen.
Maar het kan wel een kanon of F&F missile afvuren. Lijkt me dus dat je het in ieder geval goed kunt combineren met (SEA)RAM.

Weg met dat 40 mm kanon en RAM er op 

[Parera]

Wel eens naar het nieuws gekeken de laatste dagen? Heeft toch wel gevolgen vwb schepen die zich frequent in het litorale gaan begeven.

Ja, maar de MCMV's krijgen geen ESSM's aan boord voor zover ik weet. En als ze afgeschoten worden vanaf een ander schip dan doet dat schip de aansturing naar het doel.

Daarnaast heeft de NS-50 info vanuit een FCR nodig om raketten aan te sturen, die ontbreekt ook nog op de MCMV dus totaal geen mogelijkheden om dit te doen.

[Stoonbrace]

Dat is toch ook helemaal niet nodig op de MCMV's?

Wel eens naar het nieuws gekeken de laatste dagen? Heeft toch wel gevolgen vwb schepen die zich frequent in het litorale gaan begeven.

[Parera]

Lees ik het correct als ik zeg dat de voorziene NS50 radar niet volstaat om de ESSM block 2 ten volle te gebruiken?

Dat is toch ook helemaal niet nodig op de MCMV's?

[Stoonbrace]

Lees ik het correct als ik zeg dat de voorziene NS50 radar niet volstaat om de ESSM block 2 ten volle te gebruiken?

[Huzaar1]

In ieder land is er een soort van nationale focus, hoort bij de tijd. We hebben veel vormen van 'samenwerken' in 2021 gelaten.

Is een internationaal verschijnsel waar Trump de zwengel aan heeft gegeven, maar zich nu op alle dimensies afspeelt, ook binnen Europa en dat is best jammer.

Van een geglobaliseerde wereldeconomie  is in ieder geval geen sprake meer.

[Parera]

De Duitsers hebben wel degelijk een probleem ! ook en tijdprobleem
Er zijn via NAVO wel eisen gesteld aan de Duitse mijnendienst
Misschien toch maar bij het project BE/NL MCM gaan kijken ?

( e.e.a. vetaald via Google Translate)

In de Zielbild Marine 2035+ (Vanaf 15 maart 2023) zijn er ook "tot 12" "mijnbestrijdingsplatforms" en een aantal "onbemande MCM-systemen of mijnbestrijdingstoolboxen" die nog moeten worden bepaald . Begin december publiceerde de Federale Rekenkamer het volgende onaangename rapport:

Onvoldoende coördinatie leidt tot de annulering van een al lang bestaand aanbestedingsproject voor dringend noodzakelijke mijnbestrijdingsboten (nr. 16) (7 december 2023)

Samenvatting

12 mei 2023
Schriftelijke vragen met de antwoorden ontvangen van de federale overheid in de week van 8 mei 2023
https://dserver.bundestag.de/btd/20/067/2006782.pdf


https://www.bundesrechnungshof.de/SharedDocs/Downloads/DE/Berichte/2023/hauptband-2023/16-volltext.html.

De Duitse marine zou het misschien wel zien zitten om aan te sluiten bij de BE/NL/FR samenwerking, maar het grootste probleem is en blijft de Duitse industrie. Doordat die zo dominant aanwezig is zullen ze hun eigen weg op gaan.

De enige mogelijkheid die ik nog zie is een samenwerking tussen Naval Group en een van de Duitse industrie reuzen waardoor de schepen in Duitsland gebouwd kunnen worden. Uiteraard met 1000 aanpassingen om ze naar Duitse standaard te maken.