Ongewenst gedrag bij Defensie

Gestart door Zeewier, 02/11/2017 | 16:54 uur

bergd

Swaffelende militairen onderzeeboot moeten de cel in
Ze noemden het zelf 'onderbroekenlol', maar het seksuele wangedrag van drie militairen tegen een jonge matroos (22) van onderzeeboot Dolfijn, ging volgens de rechter veel te ver. Twee daders moeten tot vier maanden de cel in, één krijgt een taakstraf.

Lees verder op: https://www.ad.nl/binnenland/swaffelende-militairen-onderzeeboot-moeten-de-cel-in~aee19634/

Ros

Citaat van: bergd op 20/07/2020 | 15:19 uur
Volgens mij mag altijd gevraagd worden of er aangifte gedaan wordt, gebeurt veel vaker

Het is een normale vraag en helemaal niet ongebruikelijk.

Zander

Citaat van: bergd op 20/07/2020 | 15:19 uur
Volgens mij mag altijd gevraagd worden of er aangifte gedaan wordt, gebeurt veel vaker
Klopt. Echter in gevoelige zaken is het volledig aan het slachtoffer.
Zeden zaken zijn dat. De vraag is nu of de zogenaamde slachtoffers de daders strafrechtelijk vervolgt willen hebben, met alle gevolgen van dien.
Daarna is het aan een officier van justitie of hij daadwerkelijk over zal gaan tot strafvervolging.
Bij de politie is de vraag tegenwoordig ook niet of men aangifte wil doen, maar wat verwacht u van ons. Afhankelijk van het antwoord worden de opties doorlopen. Maar direct de nadruk leggen op aangifte is niet meer gebruikelijk.
People are sheep

bergd

Citaat van: Zander op 20/07/2020 | 14:56 uur
Zou bijzonder zijn.
Kan de hele zaak misschien de prullenbak in omdat men door de opsporingsdiensten is bewogen aangifte te doen. Beetje advocaat maakt hier gehakt van.
Aangifte doe je uit eigen beweging en uit vrije wil. Ik gok dat maar weinig mensen hier weten wat aangifte doen werkelijk inhoud.
Aangifte doen is een verzoek tot strafvervolging. Als dit het doel is van de "slachtoffers" ..... .
Eerst maar eens afwachten hoe en of wat.
Misschien is dit alles wel een storm in een glas water.
Volgens mij mag altijd gevraagd worden of er aangifte gedaan wordt, gebeurt veel vaker

Zander

Citaat van: Ros op 20/07/2020 | 14:05 uur
Nee natuurlijk niet. Persoon of personen die de melding hebben gedaan zullen gevraagd worden of men aangifte wil doen.
Zou bijzonder zijn.
Kan de hele zaak misschien de prullenbak in omdat men door de opsporingsdiensten is bewogen aangifte te doen. Beetje advocaat maakt hier gehakt van.
Aangifte doe je uit eigen beweging en uit vrije wil. Ik gok dat maar weinig mensen hier weten wat aangifte doen werkelijk inhoud.
Aangifte doen is een verzoek tot strafvervolging. Als dit het doel is van de "slachtoffers" ..... .
Eerst maar eens afwachten hoe en of wat.
Misschien is dit alles wel een storm in een glas water.
People are sheep

Ros

Citaat van: Lex op 19/07/2020 | 21:46 uur
Alles ten spijt, maar zolang er geen formele aangifte is, gaat dit niet op.

Nee natuurlijk niet. Persoon of personen die de melding hebben gedaan zullen gevraagd worden of men aangifte wil doen.

Huzaar1

veel vrouwenclubs doen toch ook aan een soort naakt activisme, rennen rond met hun tieten overal.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

mikemans

Citaat van: Thomasen op 19/07/2020 | 22:12 uur
Precies. Gewoon zwembroekje mee voor als je een doorwading moet doen in de koude maanden. En een pop-up omkleed tent.

Tijd dat alles (afhankelijk van omstandigheden) in je drijfpakketje ging is natuurlijk voorbij. Er gaan overigens ook geruchten dat er kazernes zijn waar gezamenlijk wordt gedoucht. Gadver, stel je voor, geen eigen douchehokje.

Voetbalclubs zijn ook een poel van verderf trouwens. Koude rillingen als ik terugdenk hoe wij als 12 jarigen helikopterend door de kleedkamer renden. Wat een trauma's moeten daar ontstaan zijn.

Your sarcasems is powerfull sir, i salute you.

mikemans

Citaat van: Lex op 19/07/2020 | 21:53 uur
In de veranderende organisatie als gevolg van de veranderende tijd en veranderende begripsvorming is dit een gevolg van de veranderende omstandigheden.
En ja, het is een gegeven waar men mee moet leren leven.

Als dat zo zou zijn zou niks veranderen en zouden we niet nu deze thread hebben. Wat kan veranderen kan terug veranderen. En in dit geval moeten de deugridders bestreden worden opdat we nog een enigsinds leefbare wereld behouden.

Poleme

Citaat van: A.J. op 19/07/2020 | 21:10 uur
Ik ben wel benieuwd bij welk bedrijf dit was en over welk jaar we het hebben...

Want ik draai toch al wat jaartjes mee bij defensie en ik kan me niet heugen dat dit soort praktijken om te lachen waren. Het is niet iets om de Kmar voor in te schakelen maar grappig vind ik het zeer zeker niet.
Vorig jaar had ik naar aanleiding van ophef over vermoedelijk ongewenst gedrag bij MinDef een praatje met een oud KL-beroeps.  Toen kwam o.a. dat voorval met de leuter in het bierglas ter sprake, welke gebeurde rond 1990 op Vlb Gilze-Rijen.  Hij had zelf ook zoiets meegemaakt rond dezelfde tijd.
Maar ja, andere tijden, waarin meer getolereerd werd.  Toen waren de onderlinge sociale contacten ook nog eens uitgebreider en steviger.  Er bestond nog zoiets als "sociale controle", deze groeps controle kon vaak non-verbaal verlopen, want de meesten wisten wel wat de ongeschreven regels waren.  En jouw generatie, zeg maar de generatie van 1967, welke nu de grootste leeftijdgroep in de bevolking is, plus de generaties daarvoor werden in de regel strenger opgevoed.  Dus over het algemeen een goed ontwikkelt normen, waarden en plicht besef.

Het chimpansee tegen elkaar aanrij gedrag heb ik zowel eind jaren 80 als vorig jaar gezien in uiteraard 2 verschillende bedrijven (groot metaal en installatie techniek).  In beide gevallen gaat het om een relatief kleine groepen van 5 tot 15 man, die elkaar heel goed kennen en ook veel van elkaar kunnen hebben.

In de jaren 80 en 90 kwam ik regelmatig bij een diesel bedrijf.  De muren hingen vol met blote vrouwen.  In de jaren 90 stonden de computers vol met porno.
Daar werkten en werken relatief weinig vrouwen, maar toen ging men soms zeer vrijpostig met de meeste vrouwen om.  En de meeste dienstverbanden gingen over de 25 jaar.  Ze konden elkaar van haver tot gort, dus geen probleem.  Maar eind jaren 90 ging het slechter en begin deze eeuw werd dit bedrijf overgenomen door een groot concern.    Er ontstond een groot verloop, de sociale verbanden vielen weg en er kwam een kille zakelijkheid voor terug.  Nu zijn alle posters verdwenen, want aanstootgevend.  En is het ten strengste verboden om porno op hun computer te hebben of te kijken.  Plus ze hebben een bedrijf ombudsman voor zaken als sexuele intimidatie.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Lex

Citaat van: mikemans op 19/07/2020 | 21:37 uur
Als he goed gegoogled hebt dan weet je dat schennispleging tegenwoordig te pas en te onpas geroepen wordt terwijl er nog niet eens misschien sprake van is. Wegens deugpolitie mensen zoals jij.
In de veranderende organisatie als gevolg van de veranderende tijd en veranderende begripsvorming is dit een gevolg van de veranderende omstandigheden.
En ja, het is een gegeven waar men mee moet leren leven.

Lex

Citaat van: Ros op 19/07/2020 | 19:35 uur
Het is een aanname tot het tot een uitspraak komt zoals in iedere zaak. En hoeft niet via Google, staat gewoon in het Wetboek van Strafrecht Artikel 239. En daarom kan het niet door een commandant afgedaan worden met een 'goed gesprek'.
Alles ten spijt, maar zolang er geen formele aangifte is, gaat dit niet op.

mikemans

Citaat van: Ros op 19/07/2020 | 19:35 uur
Het is een aanname tot het tot een uitspraak komt zoals in iedere zaak. En hoeft niet via Google, staat gewoon in het Wetboek van Strafrecht Artikel 239. En daarom kan het niet door een commandant afgedaan worden met een 'goed gesprek'.

Als he goed gegoogled hebt dan weet je dat schennispleging tegenwoordig te pas en te onpas geroepen wordt terwijl er nog niet eens misschien sprake van is. Wegens deugpolitie mensen zoals jij.

A.J.

Citaat van: Poleme op 19/07/2020 | 14:52 uur
Ik heb zelf een mannelijke collega gehad, die stond bijna dagelijks met zijn gulp open, of deed zijn broek iets naar beneden en liet dan zijn piemel zien.
Niemand haar daar problemen mee en vaak lachten we er om.   En enkele malen heb ik collega's gehad, die als bavianen of chimpansee's van achter tegen elkaar aan rijden, nou ja daar werd ook om gelachen.  Op Vlb. Gilze-Rijen heb ik het een keer meegemaakt dat iemand druk stond te praten, waarbij hij zijn glas bier op kruis hoogte hield.  Zijn maat hing zijn leuter in dat glas.   ;D  En vervolgens lachte iedereen zijn 'ballen uit zijn broek'.

Ik ben wel benieuwd bij welk bedrijf dit was en over welk jaar we het hebben...

Want ik draai toch al wat jaartjes mee bij defensie en ik kan me niet heugen dat dit soort praktijken om te lachen waren. Het is niet iets om de Kmar voor in te schakelen maar grappig vind ik het zeer zeker niet.

A.J.

Citaat van: Ros op 19/07/2020 | 19:35 uur
Het is een aanname tot het tot een uitspraak komt zoals in iedere zaak. En hoeft niet via Google, staat gewoon in het Wetboek van Strafrecht Artikel 239. En daarom kan het niet door een commandant afgedaan worden met een 'goed gesprek'.

Als het schennispleging is he.