Opvolger Walrusklasse

[StrataNL]

22 juni aanstaande is er weer een technische briefing over de vervanging onderzeebootcapaciteit

https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2017/06/09/kamerbrief-met-toestemming-voor-deelname-aan-technische-briefing-vervanging-onderzeebootcapaciteit/kamerbrief-met-toestemming-voor-deelname-aan-technische-briefing-vervanging-onderzeebootcapaciteit.pdf

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ja beperkte info maar daarom zeg ik ook misschien gewoon houden op de mk48 mod 7 om nou ook weer een heel nieuw arsenaal aan torps te kopen naast de boten kost zo weer een half miljard of meer.

Ergens denk ik dat als  de Amerikanen ze blijven gebruiken en moderniseren dat ze dan zeker goed genoeg zijn voor onze marine, tja, niet Europees, so be it.

[Parera]

Dus aan de hand van deze summiere en publiekelijke (niet accurate) gegevens weet je dat ze gelijkwaardig zijn? 
Oorlogskop, zintuigen en hersens zijn belangrijker voor een torpedo. En daar is juist weinig info over bekend 

De HWT zal technologisch een voorsprongetje hebben omdat hij nieuwer is, maar waarschijnlijk ook duurder dan de mk48 mod 7. Plus laatstgenoemde heeft NL in de inventaris, die we dan af zouden moeten stoten?

Ja beperkte info maar daarom zeg ik ook misschien gewoon houden op de mk48 mod 7 om nou ook weer een heel nieuw arsenaal aan torps te kopen naast de boten kost zo weer een half miljard of meer.

[StrataNL]

ff een vraagje ; hoe worden de torpedo's in de Walrus gelanceerd ?
met samengeperste lucht of met een water ram systeem of door een cilinder naar buiten gedrukt ?

Weet iemand dat ?

Water onder druk met ongeveer 4/5 g.

[Harald]

ff een vraagje ; hoe worden de torpedo's in de Walrus gelanceerd ?
met samengeperste lucht of met een water ram systeem of door een cilinder naar buiten gedrukt ?

Weet iemand dat ?

[StrataNL]

Van de HWT (Torped 62) is niet heel veel informatie publiekelijk dus het blijft een moeilijke vergelijking maar ik heb wat ik kon vinden bij elkaar gezet

                        MK48 (mod7) / HWT
Gewicht :         1676 kg / 1400 kg
Lengte:             5.80 m / 5.99 m
Diameter:          530 mm / 533 mm
Diepte:             365 m / 500 m
Bereik:              50 km / 50 km
Max. Snelheid:  50 kts / 50 kts

Daarmee zijn ze zo goed als gelijkwaardig dus dan zie ik zelf geen reden om over te stappen een ander systeem. Beter investeren in een nieuw systeem om landdoelen te bestrijden en/of een systeem
tegen luchtdoelen.
En wat gaat Mitsubishi toevoegen in deze samenwerking? Denk niet dat we de Japanners moeten betrekken bij onze onderzeeboot.

Dus aan de hand van deze summiere en publiekelijke (niet accurate) gegevens weet je dat ze gelijkwaardig zijn? 
Oorlogskop, zintuigen en hersens zijn belangrijker voor een torpedo. En daar is juist weinig info over bekend 

De HWT zal technologisch een voorsprongetje hebben omdat hij nieuwer is, maar waarschijnlijk ook duurder dan de mk48 mod 7. Plus laatstgenoemde heeft NL in de inventaris, die we dan af zouden moeten stoten?

[Parera]

Welk systeem is beter?

Van de HWT (Torped 62) is niet heel veel informatie publiekelijk dus het blijft een moeilijke vergelijking maar ik heb wat ik kon vinden bij elkaar gezet

                        MK48 (mod7) / HWT
Gewicht :         1676 kg / 1400 kg
Lengte:             5.80 m / 5.99 m
Diameter:          530 mm / 533 mm
Diepte:             365 m / 500 m
Bereik:              50 km / 50 km
Max. Snelheid:  50 kts / 50 kts

Daarmee zijn ze zo goed als gelijkwaardig dus dan zie ik zelf geen reden om over te stappen een ander systeem. Beter investeren in een nieuw systeem om landdoelen te bestrijden en/of een systeem
tegen luchtdoelen.

Ik had qua ontwikkeling meer een soort trio voor ogen van Damen, Saab en Mitsubishi.

En wat gaat Mitsubishi toevoegen in deze samenwerking? Denk niet dat we de Japanners moeten betrekken bij onze onderzeeboot.

[Zeewier]

De Japanse boten werden ook door de Amerikanen gepromoot aan de Australiers, zelfs na het besluit is er nog door de Amerikanen gevraagd het te heroverwegen.

Ik denk ook niet dat de Japanse boten enig kans hadden gemaakt voor de KM als ze mee zouden doen.

Is het ook bekend of er voor de nieuwe boten ook een nieuw torpedo systeem aangekocht zal worden of dat we door blijven gaan met de mk48 mod7 ? Als er een nieuw systeem komt zou de Saab HWT wel een optie kunnen zijn als de keuze voor de boten ook op Damen/Saab zou vallen.

Ik had qua ontwikkeling meer een soort trio voor ogen van Damen, Saab en Mitsubishi.

[walter leever]

Dan zouden de mk 48 mod7 en de Saab HWT  in theorie dezelfde tube kunnen gebruiken?

Klopt,dan blijft mijn(niet alleen denk ik)vraag dus over.

Waarom zou je dat doen,en bied dat voordelen t.o.v. de mark 48?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het is nog maar sinds kort dat de Japanners militair materieel mogen/willen exporteren en/of misschien is 4000 ton te groot voor wat de Nederlandse marine er mee wil kunnen of ze weten dat offreren geen zin heeft omdat de keuze bij een oceaan boot gemaakt zal worden in Europa.

Ik weet niet waar de bovengrens ligt in tonnage voor de vermoedelijke Nederlandse wensen. 

[Ace1]

Van wat ik zo snel kan opsnorren is de diameter dezelfde nmlk 533 mm dus daarin zal 't verschil niet zitten,als 't klopt.

Dan zouden de mk 48 mod7 en de Saab HWT  in theorie dezelfde tube kunnen gebruiken?

[walter leever]

Zit er een behoorlijk verschil qa afmetingen in de mk48 mod7 en de Saab HWT ? Overigens gebruikt de Collins klasse die door Kockums is ontworpen de  mk48 mod7 .

Van wat ik zo snel kan opsnorren is de diameter dezelfde nmlk 533 mm dus daarin zal 't verschil niet zitten,als 't klopt.

Dus dan blijft de vraag wat kan de HWT(torpedo 62)meer,beter,anders als de Mark48mod7?(ik leer graag bij namelijk)en ja de Collins gebruikt deze mark 48(evenals de Walrus)ze hebben geholpen(Australie) in de ontwikkeling ervan(als 't klopt),zo heb ik gehoord.

[Ronald Elzenga]

Ja, ik vind het dus apart dat Japan {Mitsubishi Heavy Industries (MHI) & Kawasaki Heavy Industries (KHI)} na het mislopen van de SEA1000 tender niet eens de moeite hebben genomen een folder richting Nederland te sturen. Zij zijn immers gebruikers van Zweedse tech, nieuwe generatie batterijen toepassen en boten in dienst hebben die duidelijk familiaire overeenkomsten bevatten.

Ja, dat is wel opvalllend. Of daar al teveel signalen gekregen dat van een open eerlijke competitie al geen sprake meer is?

De Fransen onderschatten... nooit doen! Nieuwdiep & Telegraaf vegen de Fransen weg als nucleaire bouwers, wij weten allen dat dat kort door de bocht was. En de Fransen komen vast moet een goede optie voor de Nederlandse scheepsbouw.

Ja, was mij ook al opgevallen. Waarschijnlijk gebrek aan kennis van betrokken journalist.

[Ace1]

De Japanse boten werden ook door de Amerikanen gepromoot aan de Australiers, zelfs na het besluit is er nog door de Amerikanen gevraagd het te heroverwegen.

Ik denk ook niet dat de Japanse boten enig kans hadden gemaakt voor de KM als ze mee zouden doen.

Is het ook bekend of er voor de nieuwe boten ook een nieuw torpedo systeem aangekocht zal worden of dat we door blijven gaan met de mk48 mod7 ? Als er een nieuw systeem komt zou de Saab HWT wel een optie kunnen zijn als de keuze voor de boten ook op Damen/Saab zou vallen.

Zit er een behoorlijk verschil qa afmetingen in de mk48 mod7 en de Saab HWT ? Overigens gebruikt de Collins klasse die door Kockums is ontworpen de  mk48 mod7 .

[walter leever]

De Japanse boten werden ook door de Amerikanen gepromoot aan de Australiers, zelfs na het besluit is er nog door de Amerikanen gevraagd het te heroverwegen.

Ik denk ook niet dat de Japanse boten enig kans hadden gemaakt voor de KM als ze mee zouden doen.

Is het ook bekend of er voor de nieuwe boten ook een nieuw torpedo systeem aangekocht zal worden of dat we door blijven gaan met de mk48 mod7 ? Als er een nieuw systeem komt zou de Saab HWT wel een optie kunnen zijn als de keuze voor de boten ook op Damen/Saab zou vallen.

De MK48m7 is dacht ik toch een zeer goede torpedo(ken daar weinig van)is de HWT beter?Of bied dat systeem beter mogelijkheden voor de toekomst(zou ik graag weten,nooit te oud om te leren    )

Sh*t,weer te langzaam,lol

Ps,natuurlijk werden deze gepromoot,konden ze(USA) weer wat verkopen(Combatsysteem,etc)en daarbij hebben de Amerikanen niet veel vertrouwen in 't beschermen van ITAR'S door de Fransen(niet elkaars beste vrinden op dat gebied, zo gezegd)