Defensieforum.nl

Defensie Onderdelen => KM => Topic gestart door: StrataNL op 11/02/2014 | 18:22 uur

Titel: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 11/02/2014 | 18:22 uur
De Koninklijke Marine trainde vandaag voor de Noorse kust de tactische inzet van verschillende grote wapensystemen. Zo vuurde Zr.Ms. De Zeven Provinciën luchtverdedigingsraketten af van het type Evolved Sea Sparrow en Standard Missile 2 en Zr.Ms. van Speijk een Nato Sea Sparrow in een realistisch 'train as you fight' scenario. Met deze training is de marine voorbereid op inzet in het hogere geweldspectrum. Aan de oefening deden de Zr.Ms. De Zeven Provinciën, Zr.Ms. Van Speijk en Zr.Ms. Holland mee.

Voor de foto's:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.604620582942191.1073741957.296893153714937&type=1

KIJKTIP: Vanavond in de late editie van Hart van Nederland (22.30 uur): videobeelden van de lancering.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Poleme op 12/02/2014 | 01:22 uur
"Met deze training is de marine op inzet in het hogere geweld spectrum voorbereid."

Wat was de rol van Zr.Ms. Holland dan in deze oefening?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/02/2014 | 08:08 uur
Citaat van: Poleme op 12/02/2014 | 01:22 uur
"Met deze training is de marine op inzet in het hogere geweld spectrum voorbereid."

Wat was de rol van Zr.Ms. Holland dan in deze oefening?

Hypothese : De Holland, de Zeven provinciën en Van Speijk zijn gelinkt met elkaar in het vuurleidingsysteem, waarbij de Holland met z'n I400-mast de leiding heeft en de raketten leidt.

Zo maar een gedachte, ik weet niet of dit ook in zovere kan.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 12/02/2014 | 11:52 uur
Betwijfel ik... De Smile op de OPV's is softwarematig niet geschikt om ESSM's of SM-2 teet zeg begeleiden. Ik denk eerder dat ze de zorg hadden voor de target drone o.i.d

Dat ze betrokken zijn bij de oefeningen (die meer inhouden dan deze lanceringen)  hoeft niet te betekenen dat ze ook een directe rol hierin hebben gespeeld.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Elzenga op 12/02/2014 | 12:13 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 11:52 uur
Betwijfel ik... De Smile op de OPV's is softwarematig niet geschikt om ESSM's of SM-2 teet zeg begeleiden. Ik denk eerder dat ze de zorg hadden voor de target drone o.i.d

Dat ze betrokken zijn bij de oefeningen (die meer inhouden dan deze lanceringen)  hoeft niet te betekenen dat ze ook een directe rol hierin hebben gespeeld.
inderdaad..maar het is toch een opvallende quote die Poleme noemt...en iets waar al eerder hier op het forum zorgen over zijn uitgesproken...dat de OPVs uiteindelijk ook bij missies worden ingezet waarvoor ze te licht bewapend zijn.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/02/2014 | 12:33 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 11:52 uur
Betwijfel ik... De Smile op de OPV's is softwarematig niet geschikt om ESSM's of SM-2 teet zeg begeleiden. Ik denk eerder dat ze de zorg hadden voor de target drone o.i.d

en die I400 dan, als je kijkt naar de specs dan heeft deze :
- AESA 3D radar
- met gunfire control against surface targets
- optional : active tracking and missile uplink

en link 16 communication system

zodoende ook mijn hypothese.

Info I400 mast :
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/Datasheet%20IM400_DS163_10_12_HR.pdf
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 12/02/2014 | 15:07 uur
Citaat van: Harald op 12/02/2014 | 12:33 uur
een die I400 dan, als je kijkt naar de specs dan heeft deze :
- AESA 3D radar
- met gunfire control against surface targets
- optional : active tracking and missile uplink

en link 16 communication system

zodoende ook mijn hypothese.


Ja het kan ook wel maar de OPV's hebben dat niet,  en krijgen dat ook niet. De Holland heeft denk ik niet actief deelgenomen aan deze oefening.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 12/02/2014 | 15:10 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 15:07 uur
Ja het kan ook wel maar de OPV's hebben dat niet,  en krijgen dat ook niet. De Holland heeft denk ik niet actief deelgenomen aan deze oefening.

Misschien in tracking?
Dat de OPV heeft geprobeerd de launches te registreren, en die data weer gebruikt wordt.
Anderzijds, met die Stinger laatst al op het dek....
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: A.J. op 12/02/2014 | 15:39 uur
Citaat van: Thomasen op 12/02/2014 | 15:10 uur
Misschien in tracking?
Dat de OPV heeft geprobeerd de launches te registreren, en die data weer gebruikt wordt.
Anderzijds, met die Stinger laatst al op het dek....

Er is een stinger afgevuurd. Zit nl. zelf op de Holland voor dat project.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/02/2014 | 15:41 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 15:07 uur
Ja het kan ook wel maar de OPV's hebben dat niet,  en krijgen dat ook niet. De Holland heeft denk ik niet actief deelgenomen aan deze oefening.

:hrmph:  hebben de OPV dan gedowngrade I400 masten ? ... of indergeval geen volledige (volgens de specificatie's) I400
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 12/02/2014 | 16:15 uur
Citaat van: A.J. op 12/02/2014 | 15:39 uur
Er is een stinger afgevuurd. Zit nl. zelf op de Holland voor dat project.

Ben je in staat om daar meer over te vertellen?
Wat is het doel van die testen?
Hebben die te maken met de Stinger in Maritieme omgeving, of is het gerelateerd aan de OPV's en bedoeld om op termijn de luchtverdediging van de OPV die optie te geven?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Flyguy op 12/02/2014 | 16:28 uur
Van facebook:
CitaatAfgelopen week is er een stingerteam van het DGLC aangevuld met militairen van het kenniscentrum DGLC aan boord gegaan van de Zijner Majesteits Holland. Dit is een van de vier zogeheten Oceangoing Patrol Vessels (OPV) van de Koninklijke Marine. Deze schepen beschikken over de laatste technische snufjes en vormen een cruciaal onderdeel van de Koninklijke Marine.

De militairen van het DGLC zijn aan boord gegaan om deel te nemen aan een Life Firing Exercise die volgende week zal plaatsvinden. Tijdens de oefening zullen er een tweetal stinger raketten vanaf Zijner Majesteits Holland worden gelanceerd. Voordat het zover is zijn deze week de procedures voor het afvuren van de stinger raketten beoefend.

Een van de DGLC militairen, tweede luitenant Lenders, was deze week jarig en hij heeft een wel heel bijzonder cadeau gekregen van zijn marine collega's. Hij mocht namelijk aan boord van een FRISC ,een supersnelle speedboot die aan boord is gestationeerd van de OPV. De luitenant zal deze verjaardag waarschijnlijk niet snel vergeten.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.810056702355278.1073741914.392515590776060&type=1

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1795681_810056735688608_562489044_n.jpg)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: ARM-WAP op 12/02/2014 | 18:00 uur
Life Firing...  :doh:
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 12/02/2014 | 18:10 uur
Citaat van: Harald op 12/02/2014 | 15:41 uur
:hrmph:  hebben de OPV dan gedowngrade I400 masten ? ... of indergeval geen volledige (volgens de specificatie's) I400

Je hebt zelf het antwoord al gegeven:

Citaaten die I400 dan, als je kijkt naar de specs dan heeft deze :
- AESA 3D radar
- met gunfire control against surface targets
- optional : active tracking and missile uplink
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 12/02/2014 | 18:27 uur
In een aantal kranten een ANP foto gezien van de Missilex. Onderschrift vertelt dat ZPRV een projectiel afvuurt, maar op de foto staat toch echt VSPK.  >:(
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Elzenga op 12/02/2014 | 18:35 uur
Citaat van: Lex op 12/02/2014 | 18:27 uur
In een aantal kranten een ANP foto gezien van de Missilex. Onderschrift vertelt dat ZPRV een projectiel afvuurt, maar op de foto staat toch echt VSPK.  >:(
ik heb op twitter een soortgelijke verkeerde reactie van een journo van Janes al helpen corrigeren ;-)...schaamrood op zijn kaken ;-)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/02/2014 | 18:49 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 18:10 uur
Je hebt zelf het antwoord al gegeven:

Duidelijk ! thanks

en met ? ... zou dan mijn hypothese wel kunnen ?.... (even nieuwsgierig namelijk naar de mogelijkheden)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 12/02/2014 | 18:58 uur
Citaat van: Lex op 12/02/2014 | 18:27 uur
In een aantal kranten een ANP foto gezien van de Missilex. Onderschrift vertelt dat ZPRV een projectiel afvuurt, maar op de foto staat toch echt VSPK.  >:(

Op de facebook pagina van de KM staat het ook vol met fouten zoals "Zm. Ms" en "SM-2 seasparrow" en ESSM als de vspeijk een NSSM lanceert..kleine dingetjes maar toch storend voor de kenners.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 12/02/2014 | 19:08 uur
Citaat van: Strata op 12/02/2014 | 18:58 uur
Op de facebook pagina van de KM staat het ook vol met fouten zoals "Zm. Ms" en "SM-2 seasparrow" en ESSM als de vspeijk een NSSM lanceert..kleine dingetjes maar toch storend voor de kenners.
Idd. Er is gelukkig reeds een goede reactie op het bericht geplaatst, echter de KM heeft dat (nog) niet gecorrigeerd.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Flyguy op 12/02/2014 | 19:29 uur
Citaat van: ARM-WAP op 12/02/2014 | 18:00 uur
Life Firing...  :doh:
Dunglish.  ;D
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 15/02/2014 | 13:30 uur
Citaat van: Harald op 12/02/2014 | 18:49 uur
Duidelijk ! thanks

en met ? ... zou dan mijn hypothese wel kunnen ?.... (even nieuwsgierig namelijk naar de mogelijkheden)

Een citaat uit het nieuwsbericht van defensie:

CitaatDe Holland is niet standaard uitgerust met luchtverdedigingscapaciteit. Het patrouilleschip had voor deze gelegenheid dan ook een Stingerteam van het Defensie Grondgebonden Luchtverdedingscommando aan boord. Zij onderzochten of de inzet van Stingers een goede methode is om het patrouilleschip te verdedigingen tegen luchtdreiging.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Nikehercules op 15/02/2014 | 14:58 uur
Citaat van: MinDef op 15/02/2014 | 13:30 uur
De Holland is niet standaard uitgerust met luchtverdedigingscapaciteit. Het patrouilleschip had voor deze gelegenheid dan ook een Stingerteam van het Defensie Grondgebonden Luchtverdedingscommando aan boord. Zij onderzochten of de inzet van Stingers een goede methode is om het patrouilleschip te verdedigingen tegen luchtdreiging.

Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/02/2014 | 15:16 uur
Citaat van: Nikehercules op 15/02/2014 | 14:58 uur
Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?

Tja de behoeftestelling van een OPV is meer dan prima NAAST een serie fregatten.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Poleme op 16/02/2014 | 04:13 uur
Citaat van: Nikehercules op 15/02/2014 | 14:58 uur
Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?
In 2002 kreeg Hr.Ms. Van Nes tijdens een haven bezoek aan Jebel Ali, Dubai te maken met 2 low & slow flying objects. Inlichtingen had daarvoor gewaarschuwd voor een verhoogde dreiging van civiele vliegtuigjes voorzien van explosieven.
De commandant besloot dus onverwijld om uit deze haven te vertrekken.  Om zodoende niet in een situatie te verzeilen, waarbij mogelijk onschuldige Cessna piloten zouden moeten worden neer gehaald.  De Van Nes zou deze dreiging uitstekend kunnen neutraliseren met het Goalkeeper kanon.
Een soortgelijke dreiging voor een Holland klasse OPV kan goed worden beantwoord met het 30mm Marlin kanon of de .50 Hitroles.
Echter, de mogelijkheid bestaat dat OPV's ingezet gaan worden in gebieden met een dreiging bijvoorbeeld zoals in de jaren 80 in het Noordelijk deel van de Perzische Golf. Om gebruik te maken van hun goede beeld opbouw vaardigheden.
Dan zal je toch op zijn minst een Stinger ploeg moeten laten opstappen, om zo een eventuele dreiging van helikopters of jachtbommenwerpers te weerstaan of te verminderen.
Een andere mogelijk wapen tegen snel inkomende geleide wapens, speedboaten, waterscooters, helikopters of vliegtuigen is vergelijkbaar met het Raytheon Vigilant systeem.   zie: http://defense-update.com/20061024_vigilant-eagle.html
Het Vigilant Eagle bestaat uit enkele infra-rood camera's op GSM masten en een microgolf antenne ter grote van een reclame bord, die je langs sportvelden vindt.
Nou beschikt de Holland klasse al over een 360 graden rondom kijkend infra-rood Gatekeeper systeem + losse infra-rood camera's op het 30 mm kanon en .50 Hitroles.  De Holland klasse beschikt ook al over 4 rondom kijkende micro golf uitzenden 'billboards'.  En laat Thales Nederland nou al meer dan 10 jaar over de technologie beschikken.  Waarmee raketten of vliegtuigen kunnen worden gestoord en zelfs letterlijk kunnen worden uitgeschakeld door een 'magnetron oven' zonder dat bekende gaas, dat de straling binnenboord houdt.

Daarnaast, wat is er goedkoper?  Een Stinger ploeg die per vliegtuig afreist naar Kreta?  Of een Stinger ploeg, die naar Den Helder rijdt en vervolgens op een OPV meereist als 'prenter'.    Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Prenter


Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 16/02/2014 | 18:11 uur
Citaat van: Poleme op 16/02/2014 | 04:13 uur
In 2002 kreeg Hr.Ms. Van Nes tijdens een haven bezoek aan Jebel Ali, Dubai te maken met 2 low & slow flying objects. Inlichtingen had daarvoor gewaarschuwd voor een verhoogde dreiging van civiele vliegtuigjes voorzien van explosieven.
De commandant besloot dus onverwijld om uit deze haven te vertrekken.  Om zodoende niet in een situatie te verzeilen, waarbij mogelijk onschuldige Cessna piloten zouden moeten worden neer gehaald.  De Van Nes zou deze dreiging uitstekend kunnen neutraliseren met het Goalkeeper kanon.
Een soortgelijke dreiging voor een Holland klasse OPV kan goed worden beantwoord met het 30mm Marlin kanon of de .50 Hitroles.
Echter, de mogelijkheid bestaat dat OPV's ingezet gaan worden in gebieden met een dreiging bijvoorbeeld zoals in de jaren 80 in het Noordelijk deel van de Perzische Golf. Om gebruik te maken van hun goede beeld opbouw vaardigheden.
Dan zal je toch op zijn minst een Stinger ploeg moeten laten opstappen, om zo een eventuele dreiging van helikopters of jachtbommenwerpers te weerstaan of te verminderen.
Een andere mogelijk wapen tegen snel inkomende geleide wapens, speedboaten, waterscooters, helikopters of vliegtuigen is vergelijkbaar met het Raytheon Vigilant systeem.   zie: http://defense-update.com/20061024_vigilant-eagle.html
Het Vigilant Eagle bestaat uit enkele infra-rood camera's op GSM masten en een microgolf antenne ter grote van een reclame bord, die je langs sportvelden vindt.
Nou beschikt de Holland klasse al over een 360 graden rondom kijkend infra-rood Gatekeeper systeem + losse infra-rood camera's op het 30 mm kanon en .50 Hitroles.  De Holland klasse beschikt ook al over 4 rondom kijkende micro golf uitzenden 'billboards'.  En laat Thales Nederland nou al meer dan 10 jaar over de technologie beschikken.  Waarmee raketten of vliegtuigen kunnen worden gestoord en zelfs letterlijk kunnen worden uitgeschakeld door een 'magnetron oven' zonder dat bekende gaas, dat de straling binnenboord houdt.

Daarnaast, wat is er goedkoper?  Een Stinger ploeg die per vliegtuig afreist naar Kreta?  Of een Stinger ploeg, die naar Den Helder rijdt en vervolgens op een OPV meereist als 'prenter'.    Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Prenter


Ik vraag me gewoon af of die Stinger ploeg wel echt zo effectief is. OPV's inzetten in een hoog geweldspectrum ben, zoals de meesten, sowieso op tegen, maar ik zie het er natuurlijk gewoon van komen.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: A.J. op 16/02/2014 | 20:15 uur
Citaat van: Thomasen op 16/02/2014 | 18:11 uur

Ik vraag me gewoon af of die Stinger ploeg wel echt zo effectief is.

Dat was dan ook iets wat oa uitgezocht moest worden. Daar ga ik verder ook niet op vooruit lopen aangezien deze exercitie nog maar een beginnetje was. Maar de Duitsers en Amerikanen zetten hun stingers ook in op schepen.

Citaat
OPV's inzetten in een hoog geweldspectrum ben, zoals de meesten, sowieso op tegen, maar ik zie het er natuurlijk gewoon van komen.

Tsja, een Fiat 500 kopen en daar de Formule 1 mee willen rijden is binnen de krijgsmacht natuurlijk geen onbekend fenomeen... :cute-smile:
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 16/02/2014 | 20:42 uur
Citaat van: A.J. op 16/02/2014 | 20:15 uur
Dat was dan ook iets wat oa uitgezocht moest worden. Daar ga ik verder ook niet op vooruit lopen aangezien deze exercitie nog maar een beginnetje was.

Een beginnetje?! voor wat? :confused: :crazy:
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: A.J. op 16/02/2014 | 21:01 uur
Citaat van: Strata op 16/02/2014 | 20:42 uur
Een beginnetje?! voor wat? :confused: :crazy:

Om uit te zoeken of het uberhaupt effectief en technisch mogelijk is met alle omgevingsvariabelen, die zijn in een maritieme omgeving natuurlijk net ff anders dan op het vaste land. Er is nu een behoorlijke bult aan data verzameld en dat moet eerst geanalyseerd worden.

Het is niet zo dat dit nu een structurele oplossing moet worden maar mocht het wegens omstandigheden zo uitkomen dat er een reële luchtdreiging is tegen een OPV die om wat voor reden dan ook niet onder de "standaard" paraplu zit er iig een plan B is in de vorm van Stingers als zelfverdediging. Want luchtverdedigingstechnisch hebben de OPV's niets in de melk te brokkelen, daar waren we het al een poosje over eens.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Jellington op 17/02/2014 | 16:10 uur
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/10/2015 | 11:53 uur
Hoofdrol Nederlands fregat in grootste Europese raketschild-oefening      (maar even in dit topic geplaatst)

Van 17 tot en met 27 oktober speelt Zr.Ms. De Zeven Provinciën een hoofdrol in de grootste Europese verdedigingsoefening tegen ballistische raketten. Het fregat moet tijdens de At Sea Demonstration 2015 een ballistische raket in de ruimte opsporen en aanwijzen voor vernietiging.

Zeer interessant artikel, over de Nederlandse deelname en de hoofdrol hierin !

http://marineschepen.nl/dossiers/At-Sea-Demonstration-2015-interview-Fred-Douglas.html
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Zeewier op 12/10/2015 | 16:35 uur
Machtig interessant he? Uitgerust met SM-3 raketten zou de ZP een AWD-destroyer zijn.
De landbased versie SMART-L ERL is ook iets om in de gaten te houden
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/10/2015 | 16:41 uur
Citaat van: Zeewier op 12/10/2015 | 16:35 uur
Machtig interessant he? Uitgerust met SM-3 raketten zou de ZP een AWD-destroyer zijn.

Ja met SM3 zouden de LCF beter uitgerust zijn, maar helaas ..... hebben we zelf geen SM3 raketten gekocht
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/10/2015 | 17:06 uur
Citaat van: Harald op 12/10/2015 | 16:41 uur
Ja met SM3 zouden de LCF beter uitgerust zijn, maar helaas ..... hebben we zelf geen SM3 raketten gekocht

Het zou een zeer nuttige investering zijn, eentje die bovendien past in de zo gepredikte (vergroting van) niche capaciteiten.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: JdL op 12/10/2015 | 18:30 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/10/2015 | 17:06 uur
Het zou een zeer nuttige investering zijn, eentje die bovendien past in de zo gepredikte (vergroting van) niche capaciteiten.
Op zich ook geen hele dure verbetering omdat de benodigde radar al aanwezig is en de er bij de bouw van de LCF's al rekening mee gehouden is met oa de keuze voor het mk41 systeem
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Huzaar1 op 12/10/2015 | 19:10 uur
Nou, dan lijkt me 1 plus 1 is 2.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/10/2015 | 19:22 uur
Citaat van: JdL op 12/10/2015 | 18:30 uur
Op zich ook geen hele dure verbetering omdat de benodigde radar al aanwezig is en de er bij de bouw van de LCF's al rekening mee gehouden is met oa de keuze voor het mk41 systeem

De SM-3 is een kostbaar exemplaar, zeker in voldoende aantal, waarbij m.i. de kosten voor eigen beheer zijn  te rechtvaardigen om deze middelen operationeel aan het LCF arsenaal toe te voegen.

Immers in geval van noodzaak ontbreekt de tijd om deze schepen op te toppen en is het maar de vraag of een SM-3 geladen (VS) schip als lanceer eenheid binnen het bereik aanwezig is.

En los van alle andere argumentatie, daarmee versterk je de (gecreëerde) noodzaak (als niche) voor het LCF en haar opvolgers.

RIM-161 Standard Missile 3
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Zander op 12/10/2015 | 19:46 uur
Citaat van: Zeewier op 12/10/2015 | 16:35 uur
Machtig interessant he? Uitgerust met SM-3 raketten zou de ZP een AWD-destroyer zijn.
De landbased versie SMART-L ERL is ook iets om in de gaten te houden

Als aanvulling of vervanging van de Patriots?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 12/10/2015 | 20:14 uur
Een LCF heeft alles om te opereren tegen ballistische dreiging en daarop te regeren, alleen missen de SM3 raketten.
Benut ten volle de niche capaciteit , dan moeten de raketten aangeschaft worden.
De Denen en Duitsers willen deze capaciteit ook. Maar Nederland loopt voor en onderzoekt en ontwikkeld samen met Thales. Wil je deze voorsprong behouden, dan moet je investeren en ook als je A gezegd hebt ook B zeggen.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/10/2015 | 20:18 uur
Citaat van: Harald op 12/10/2015 | 20:14 uur
Een LCF heeft alles om te opereren tegen ballistische dreiging en daarop te regeren, alleen missen de SM3 raketten.
Benut ten volle de niche capaciteit , dan moeten de raketten aangeschaft worden.
De Denen en Duitsers willen deze capaciteit ook. Maar Nederland loopt voor en onderzoekt en ontwikkeld samen met Thales. Wil je deze voorsprong behouden, dan moet je investeren en ook als je A gezegd hebt ook B zeggen.

Exact!
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Ace1 op 12/10/2015 | 20:37 uur
Citaat van: Zander op 12/10/2015 | 19:46 uur
Als aanvulling of vervanging van de Patriots?

Wat ik heb begrepen kan  met Smart L ER via link 16 Patriots worden afgevuurd.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 12/10/2015 | 20:38 uur
De vraag is natuurlijk of dat allemaal wel nuttig is.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Sparkplug op 12/10/2015 | 21:04 uur
Citaat van: Thomasen op 12/10/2015 | 20:38 uur
De vraag is natuurlijk of dat allemaal wel nuttig is.
Waarom zou het niet nuttig zijn? Of kunnen de SM-3 en de PAC-3 elkaar niet aanvullen?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Zeewier op 12/10/2015 | 21:04 uur
Citaat van: Ace1 op 12/10/2015 | 20:37 uur
Wat ik heb begrepen kan  met Smart L ER via link 16 Patriots worden afgevuurd.
Klopt.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 12/10/2015 | 21:19 uur
Citaat van: Sparkplug op 12/10/2015 | 21:04 uur
Waarom zou het niet nuttig zijn? Of kunnen de SM-3 en de PAC-3 elkaar niet aanvullen?

Niet zozeer de technische haalbaarheid, maar het operationeel nut. Maw, welke missiles vaan we er mee afweren?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2015 | 20:16 uur
Via Twitter

Rob Verkerk ‏@GeneraalVerkerk  · 35 min.35 minuten geleden 
Interceptie ballistische raket door SM-3 van USS Ross op basis van radardata ZrMs De Zeven Provinciën. Mijlpaal!

Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 20/10/2015 | 21:18 uur
Aangezien de toevoeging "voor de Noorse kust" niet meer van toepassing is, is de titel van het topic aangepast.

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 20/10/2015 | 21:31 uur

De lancering van de SM3 vanaf USS Ross vanuit verschillende hoeken.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 21/10/2015 | 00:01 uur
Machtig mooi. Hoog tijd dat we die dingen zelf aanschaffen. Blijft overigens wel wat branden in de canister...?

Zet NL/Thales weer mooi op de kaart!
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 21/10/2015 | 08:55 uur
US Carries Out First Live BMD Intercept in Europe   (extra info)

http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2015/10/20/ballistic-missile-defense-bmd-navy-destroyer-ross-sullivans-frigate-provincien-lezo-hebrides-scotland-test-exercise-target/74299016/
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Mourning op 21/10/2015 | 10:20 uur
Ja, de aanschaf van de SM3, hoewel prijzig, zou Nederland m.i. absoluut meerwaarde geven op Marine vlak, zeker in Europa. Kruisraketten ook, maar SM3 heeft wat mij betreft heel wat meer prioriteit.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2015 | 10:31 uur
Citaat van: Mourning op 21/10/2015 | 10:20 uur
Ja, de aanschaf van de SM3, hoewel prijzig, zou Nederland m.i. absoluut meerwaarde geven op Marine vlak, zeker in Europa. Kruisraketten ook, maar SM3 heeft wat mij betreft heel wat meer prioriteit.


Het zou de positie van het LCF en haar opvolger als internationaal gewaarde niche capaciteit aanzienlijk versterken waardoor Den Haag  minder geneigd zou kunnen zijn ze als overbodige luxe te beschouwen.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: JdL op 21/10/2015 | 15:44 uur
Citaat van: Mourning op 21/10/2015 | 10:20 uur
Ja, de aanschaf van de SM3, hoewel prijzig, zou Nederland m.i. absoluut meerwaarde geven op Marine vlak, zeker in Europa. Kruisraketten ook, maar SM3 heeft wat mij betreft heel wat meer prioriteit.

Beide een absolute must maar ook ik vind de SM3 belangrijker
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2015 | 17:23 uur
Citaat van: JdL op 21/10/2015 | 15:44 uur
Beide een absolute must maar ook ik vind de SM3 belangrijker

Het zou maar zo kunnen dat SM-3 ooit in poel verband samen met landen als Duitsland en Denemarken wordt aangeschaft al heeft de KM nu eerst andere prioriteiten.

Rob Verkerk  ,,Voordat we over raketten denken, heb ik liever eerst dat we de onderzeeboten, M-fregatten en mijnjagers vervangen."

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/marine_oefent_op_raketaanval_via_de_ruimte_1_947465?localLinksEnabled=false
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Elzenga op 21/10/2015 | 17:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2015 | 17:23 uur
Het zou maar zo kunnen dat SM-3 ooit in poel verband samen met landen als Duitsland en Denemarken wordt aangeschaft al heeft de KM nu eerst andere prioriteiten.

Rob Verkerk  ,,Voordat we over raketten denken, heb ik liever eerst dat we de onderzeeboten, M-fregatten en mijnjagers vervangen."

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/marine_oefent_op_raketaanval_via_de_ruimte_1_947465?localLinksEnabled=false
Gezien het zeer specifieke aantal landen dat een dreiging kan vormen met ballistische raketten in ook bepaalde delen van de wereld lijkt me dit een goede prioriteitstelling van generaal Verkerk.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/10/2015 | 19:57 uur
Rob Verkerk ‏@GeneraalVerkerk  · 2 u2 uur geleden 

ZPRV has successfully tracked & cued Ballistic Missile WHILE intercepting 2 targets with own SM-2 and ESSM! #ASD15

Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 26/10/2015 | 11:19 uur
De beste Nederlandse radars en hun chips

De Nederlandse marine vaart met radars die behoren tot de absolute wereldtop. De radars zijn het resultaat van een jarenlange samenwerking tussen Thales, de marine en kennisinstituten als TNO. Marineschepen.nl sprak met Frank van den Bogaart en Frank van Vliet, die namens TNO werkten aan essentiële onderdelen: de chips. Een niet eerder verteld verhaal over twee van de beste Nederlandse radars.

Voor het gehele artikel, zie onderstaande LINK

http://marineschepen.nl/dossiers/APAR-en-andere-Nederlandse-radars-en-hun-chips.html
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/10/2015 | 17:20 uur
Zeven Provinciën schrijft geschiedenis (video)

Nieuwsbericht | 26-10-2015 | 16:33

Het is Zr. Ms. De Zeven Provinciën gelukt. Een vijandelijke raket volgen die met 7.000 kilometer per uur door de ruimte vliegt. En gelijktijdig een vlootverband beschermen tegen anti-scheepsraketten. Een wereldprimeur tijdens de At Sea Demonstration (ASD) afgelopen week voor de kust van Schotland.

Zie: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/10/26/zeven-provincien-schrijft-geschiedenis

Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Harald op 28/10/2015 | 15:42 uur
Zo weer even een posting in een interessant topic !

De Zeven Provinciën succesvol in raketschild-oefening   

Het is Zr.Ms. De Zeven Provinciën gelukt om een ballistische raket in de ruimte te volgen en tegelijkertijd kruisvluchtwapens binnen de dampkring uit te schakelen. Dat gebeurde vorige week tijdens de At Sea Demonstration 2015, nabij Schotland. Dat is heel bijzonder; alleen een Amerikaans marineschip ging De Zeven Provinciën in november vorig jaar voor.



http://marineschepen.nl/nieuws/Missie-geslaagd-voor-Zr-Ms-De-Zeven-Provincien-271015.html
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: DvdW op 28/10/2015 | 15:44 uur
Citaat van: Harald op 28/10/2015 | 15:42 uur
Zo weer even een posting in een interessant topic !

De Zeven Provinciën succesvol in raketschild-oefening   

Het is Zr.Ms. De Zeven Provinciën gelukt om een ballistische raket in de ruimte te volgen en tegelijkertijd kruisvluchtwapens binnen de dampkring uit te schakelen. Dat gebeurde vorige week tijdens de At Sea Demonstration 2015, nabij Schotland. Dat is heel bijzonder; alleen een Amerikaans marineschip ging De Zeven Provinciën in november vorig jaar voor.



http://marineschepen.nl/nieuws/Missie-geslaagd-voor-Zr-Ms-De-Zeven-Provincien-271015.html
Dank je voor deze welkome onderbreking!  8)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: bergd op 28/10/2015 | 15:54 uur
 :omg: knap werk van die Hollanders!!
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Mourning op 28/10/2015 | 16:06 uur
Citaat van: bergd op 28/10/2015 | 15:54 uur
:omg: knap werk van die Hollanders!!

Wat chauvinistisch van je!  :annoyed:




























:big-smile:
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Sparkplug op 28/10/2015 | 16:13 uur
Citaat van: Mourning op 28/10/2015 | 16:06 uur
Wat chauvinistisch van je!  :annoyed:

:big-smile:
Shhh. Niet de goden verzoeken (twee topics zijn zat)  ;)  :lol:

Denemarken wil ook graag hieraan meedoen.

Zie vraag 9 in onderstaande link
https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-defensie/documenten/kamerstukken/2015/10/27/beantwoording-kamervragen-over-het-materieelprojectenoverzicht-2015
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Mourning op 28/10/2015 | 16:14 uur
Citaat van: Sparkplug op 28/10/2015 | 16:13 uur
Shhh. Niet de goden verzoeken (twee topics zijn zat)  ;)  :lol:

Denemarken wil ook graag hieraan meedoen.

Je hebt gelijk, uiteraard!  ;)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/10/2015 | 16:16 uur
Citaat van: bergd op 28/10/2015 | 15:54 uur
:omg: knap werk!!

Super, zeker als je bedenkt dat de Amerikanen (nog) niet in staat zijn te doen wat de KM heeft laten zien!
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: bergd op 28/10/2015 | 16:16 uur
Welke missiles worden voor het onderscheppen gebruikt?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/10/2015 | 16:18 uur
Citaat van: bergd op 28/10/2015 | 16:16 uur
Welke missiles worden voor het onderscheppen gebruikt?

SM2 en ESSM (de US gebuikte SM3)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: bergd op 28/10/2015 | 16:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/10/2015 | 16:18 uur
SM2 en NSSM (de US gebuikte SM3)
ja dom van me, ik las het net in een paar postings terug
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 28/10/2015 | 18:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/10/2015 | 16:18 uur
SM2 en NSSM (de US gebuikte SM3)

ESSM  ;) NSSM zit alleen op de M-fregatten.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/10/2015 | 19:15 uur
Citaat van: Strata op 28/10/2015 | 18:49 uur
ESSM  ;) NSSM zit alleen op de M-fregatten.

:cute-smile: aangepast.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 18/06/2016 | 19:01 uur
Fregatten schieten met scherp voor Noorse kust
Nieuwsbericht | 17-06-2016 | 15:30

Verschillende soorten raketten, kanons en mitrailleurs. Zr. Ms. De Ruyter en Zr. Ms. Tromp haalden deze week alles uit de kast om zich te verweren tegen de oefenvijand. De schepen namen deel aan een complexe internationale oefening voor de kust van Noorwegen. Die speelde zich af in het hoogste geweldsspectrum.

Aan marine-oefening Operation Mjoelner deden 8 schepen uit België, Denemarken, Nederland en Noorwegen mee. In de Noorse Zee moesten zij vijandelijke bootjes, vliegtuigen, fregatten en raketten onschadelijk maken. Die stuurde de Nederlandse oefenleiding vanaf De Ruyter op onverwachte momenten op hen af. Ook doelen op land moesten worden uitgeschakeld.

Systemen inzetten
De internationale samenwerking in deze oefening was nieuw. "Nederland is al enkele jaren gewend om echte wapensystemen in een fictief oorlogsscenario in te zetten, maar voor Denemarken en Noorwegen was dit de eerste keer", vertelt scenarioleider luitenant-ter-zee der 2e klasse oudste categorie Ferdi van het Maritime Warfare Centre.

De schepen schoten samen maar liefst 18 raketten de lucht in, waarvan 9 door de Nederlandse schepen. Behalve raketlanceringen in het fictieve conflictscenario waren er ook lanceringen om de grenzen van het materieel op te zoeken.

Harpoon-lancering
Een belangrijke test was de lancering van de nieuwe uitvoering van de harpoon missile op de De Ruyter, het zwaarste wapen van het fregat. De raket is aangepast en kan behalve op zee nu ook doelen nabij land bereiken. Daardoor is het schip nog beter inzetbaar in kustgebieden. Met een oorverdovende dreun verliet de harpoon het fregat om met succes dicht bij land een vijandelijk 'schip' uit te schakelen.

Scenarioleider Ferdi blikt met grote tevredenheid terug op afgelopen week. "We zijn erin geslaagd om bijna alle raketten te lanceren, dus de oefening is sowieso een succes. Zodra we alle data van de lanceringen binnenhebben, maken we nog een uitgebreide analyse. Verder leverde de internationale samenwerking een schat aan informatie en vaardigheden op."

Filmpje hierr: https://www.facebook.com/Koninklijke.Marine/videos/1072869472783964/

(https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13443326_1072167466187498_3412530921013968064_o.jpg)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: JdL op 18/06/2016 | 19:11 uur
waarom nog investeren in de harpoon?
wordt het nu we toch bezig zijn met het M-fregat vervangingstraject geen tijd om een opvolger aan te gaan wijzen?
kan dan ook op de LCF'en geïnstalleerd worden.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2016 | 19:18 uur
Citaat van: JdL op 18/06/2016 | 19:11 uur
waarom nog investeren in de harpoon?
wordt het nu we toch bezig zijn met het M-fregat vervangingstraject geen tijd om een opvolger aan te gaan wijzen?
kan dan ook op de LCF'en geïnstalleerd worden.

Omdat een opvolgend fregat nog zeker 10 jaar op zich laat wachten.

Wat mij betreft gaan we voor:

LCF en LCF2 voor de combinatie: LRASM en NSM
MPF2: NSM
Walrusopvolger: NSM en indien mogelijk de LRASM
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 18/06/2016 | 19:27 uur
Gaat hier om gemoderniseerde Harpoons Block IC naar de Block II standaard, zie het als een midlife upgrade zodat ze nog een paar jaar mee kunnen.
Het Marinebedrijf heeft deze modificatie uitgevoerd en doe dit ook voor de partnerlanden (o.a. Denemarken).

Participerende schepen:
Zr.Ms. Tromp heeft - 3x SM2 (standard missile) raketten gelanceerd en 2x ESSM (Evolved sea sparrow missile).
Zr.Ms De Ruyter - 1x Harpoon block II, 1x SM2 en 2x ESSM.
BNS Leopold I - in ieder geval 1x Seasparrow
HDMS Esbern Snare  - 2x ESSM, 1x Harpoon block II
HDMS Niels Juel
KNM Roald Amundsen - ESSM
KNM Storm
KNM Steil

Filmpje van de Noren hierr: https://www.facebook.com/Sjoforsvaret/videos/626833254152033/
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Ace1 op 18/06/2016 | 22:18 uur
Citaat van: JdL op 18/06/2016 | 19:11 uur
waarom nog investeren in de harpoon?
wordt het nu we toch bezig zijn met het M-fregat vervangingstraject geen tijd om een opvolger aan te gaan wijzen?
kan dan ook op de LCF'en geïnstalleerd worden.

Boeing is bezig met een Harpoon NG en deze schijnt een groter bereik te hebben als de  NSM.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 18/06/2016 | 23:30 uur
Citaat van: Ace1 op 18/06/2016 | 22:18 uur
Boeing is bezig met een Harpoon NG en deze schijnt een groter bereik te hebben als de  NSM.

Het gaat niet alleen om range, de NSM is (als opvolger van de Penguin) voor de littorals bedoeld en een groot bereik was daarom ook geen belangrijke eis. Daarnaast moest het formaat van de missile binnen de perken blijven om op de Skjold's te passen.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Ace1 op 19/06/2016 | 02:37 uur
Citaat van: StrataNL op 18/06/2016 | 23:30 uur
Het gaat niet alleen om range, de NSM is (als opvolger van de Penguin) voor de littorals bedoeld en een groot bereik was daarom ook geen belangrijke eis. Daarnaast moest het formaat van de missile binnen de perken blijven om op de Skjold's te passen.

De KM heeft geen Skjold klasse.

Meer info over de Boeing Harpoon NG.

http://www.fool.com/investing/general/2015/05/23/boeings-most-dangerous-missile-just-got-twice-as-d.aspx
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 19/06/2016 | 11:54 uur
Citaat van: Ace1 op 19/06/2016 | 02:37 uur
De KM heeft geen Skjold klasse.

Meer info over de Boeing Harpoon NG.

http://www.fool.com/investing/general/2015/05/23/boeings-most-dangerous-missile-just-got-twice-as-d.aspx

Joh meen je dat nou  ;D De NSM is ook voor Noorwegen ontworpen, niet voor NL.

Hoewel er vorige week wel een Skjold in Den Helder lag  ;)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2016 | 12:04 uur
De constatering mag in ieder geval zijn dat de meeste van de huidige wapensystemen in de komende decennia niet meer afdoende zullen zijn en dat de nieuwe schepen anders uitgerust dienen te worden willen we in een serieus conflict kansrijk zijn en blijven.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Ace1 op 19/06/2016 | 12:05 uur
Citaat van: StrataNL op 19/06/2016 | 11:54 uur
Joh meen je dat nou  ;D De NSM is ook voor Noorwegen ontworpen, niet voor NL.

Hoewel er vorige week wel een Skjold in Den Helder lag  ;)

De Skjold klasse is alleen geschikt voor gebruik in de Fjorden, de Oostzee, Noordzee, de Middellandse zee maar deze is niet geschikt om naar de West te varen.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 19/06/2016 | 13:19 uur
Citaat van: Ace1 op 19/06/2016 | 12:05 uur
De Skjold klasse is alleen geschikt voor gebruik in de Fjorden, de Oostzee, Noordzee, de Middellandse zee maar deze is niet geschikt om naar de West te varen.
Waarom leg je de link met NL steeds? Lees mijn bericht even goed.
Mijn punt was dat er een limiet zat aan de afmetingen en het bereik van de NSM om in de Skjold's (en F35...) te passen. Heeft niks met Nederland te maken toch?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Ace1 op 19/06/2016 | 13:28 uur
Citaat van: StrataNL op 19/06/2016 | 13:19 uur
Waarom leg je de link met NL steeds? Lees mijn bericht even goed.
Mijn punt was dat er een limiet zat aan de afmetingen en het bereik van de NSM om in de Skjold's (en F35...) te passen. Heeft niks met Nederland te maken toch?

Omdat de Harpoon al reeds in gebruik is bij de KM.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 19/06/2016 | 13:36 uur
Is er aan dit topic  (http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php/topic,25968.msg368136.html#msg368136)gedacht?  8)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 19/06/2016 | 13:38 uur
Citaat van: Lex op 19/06/2016 | 13:36 uur
Is er aan dit topic  (http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php/topic,25968.msg368136.html#msg368136)gedacht?  8)

Wist dat het er was maar kon het zo snel niet vinden.

Tijd voor een "KM live firings" topic?  :P
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Poleme op 19/06/2016 | 17:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2016 | 12:04 uur
De constatering mag in ieder geval zijn dat de meeste van de huidige wapensystemen in de komende decennia niet meer afdoende zullen zijn en dat de nieuwe schepen anders uitgerust dienen te worden willen we in een serieus conflict kansrijk zijn en blijven.
+ 1

En, ... het Multi Purpose-fregat is een 'goud beplaat' schip qua vaardigheden uit de jaren 80 en begin jaren 90.
Zo een 'verguld' schip zit er niet meer in.  Waarom niet gaan voor een veel eenvoudiger ASW schip, waarbij de vaardigheden / capaciteiten verschoven worden naar de nuttige lading, de wapens en sensoren zelf.

Payloads over Platforms.  Een Nieuwe Koers Uitzetten.
We need to move from 'luxury-car' platforms—with their built-in capabilities—toward dependable 'trucks' that can handle a changing payload selection.
Navy platforms, particularly ships and aircraft, are large capital investments frequently designed to last for 20 to 50 years.  To ensure our Navy stays relevant, these platforms have to adapt to the changing fiscal, security, and technological conditions they will encounter over their long service lives.  It is unaffordable, however, to adapt a platform by replacing either it or its integral systems each time a new mission or need arises.  We will instead need to change the modular weapon, sensor, and unmanned vehicle "payloads" a platform carries or employs.  In addition to being more affordable, this decoupling of payload development from platform development will take advantage of a set of emerging trends in precision weapons, stealth, ship and aircraft construction, economics, and warfare.
Aldus Jonathan W. Greenert, admiraal bij de US Navy, juli 2012.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Poleme op 19/06/2016 | 17:48 uur
De US Navy schiet ook met scherp in zogenaamde Sinkex oefeningen, waarbij men ook echt schepen moet proberen 'af te borrelen'.

Tijdens de RIMPAC 2014 werd de USS Ogden LPD o.a. door een Naval Strike Missile (NSM) getroffen.

Dit kan volgens mij heel leerzaam zijn of een geleide wapen wel sterk genoeg is en wat de effecten zijn op een oorlogsbodem van diverse munitie.
Zie: http://www.cpf.navy.mil/news.aspx/010287

Tijdens RIMPAC 2000 werd de 4.500 tons DDG-14 USS Buchanan getroffen door 1 inerte Harpoon, deze sloeg in net boven de waterlijn achter de brug.  Twee scherpe Harpoons sloegen in de 'bak' (boeg).  Daarnaast werd de USS Buchanan nog getroffen door 2 Hellfire raketten en 1 laser geleide 2.000 ponder.   Maar het schip zonk niet !
Zie: http://314815.sites.myregisteredsite.com//gallery_9.html
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: DvdW op 19/06/2016 | 18:08 uur
Citaat van: StrataNL op 19/06/2016 | 13:38 uur
Wist dat het er was maar kon het zo snel niet vinden.

Tijd voor een "KM live firings" topic?  :P
Toch eigenlijk triets dat elke "live firing" zo'n nieuwswaarde heeft dat we er een topic voor openen....
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 19/06/2016 | 18:24 uur
Citaat van: DvdW op 19/06/2016 | 18:08 uur
Toch eigenlijk triets dat elke "live firing" zo'n nieuwswaarde heeft dat we er een topic voor openen....
Hangt ook af van het feit hoe je het wil benaderen.
Het is mogelijk dat het lid Strata hiermee bedoelt beide topics samen te voegen onder de voorgestelde naam.  8)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 19/06/2016 | 21:18 uur
Citaat van: Ace1 op 19/06/2016 | 13:28 uur
Omdat de Harpoon al reeds in gebruik is bij de KM.
Ja, en de KM moet zo langzamerhand opzoek naar een opvolger en binnen Europa zijn die er of in ontwikkeling. Ik probeerde uit te leggen dat bereik niet alles zegt over een missile en waarom de NSM is wat het is. 

Citaat van: DvdW op 19/06/2016 | 18:08 uur
Toch eigenlijk triest dat elke "live firing" zo'n nieuwswaarde heeft dat we er een topic voor openen....
Gebeurt niet vaak dat er tijdens één oefening 9 missiles gelanceerd worden door Nederland.

Citaat van: Lex op 19/06/2016 | 18:24 uur
Hangt ook af van het feit hoe je het wil benaderen.
Het is mogelijk dat het lid Strata hiermee bedoelt beide topics samen te voegen onder de voorgestelde naam.  8)

Of gewoon een KM nieuwsforum. We zien het nu immers ook al, sommige topics staan onder "KM" en andere bij nationaal nieuws.... het is al vaker geopperd  ;)


Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Mourning op 20/06/2016 | 10:29 uur
Denk dat AL het nieuws m.b.t. Defensie, of het nu van KM, KL, KMarr, KlU, MinDef, de Tweede Kamer, etc is gewoon in een thread moet, nl. Defensienieuws nationaal. De bindende criteria voor plaatsing: het moet gaan over de Nederlandse Defensie. Waarom het ingewikkelder maken dan noodzakelijk, zodat je weer drie of vier subfora moet gaan doorspitten voor elk KMD apart?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: dudge op 20/06/2016 | 15:40 uur
Citaat van: Poleme op 19/06/2016 | 17:35 uur
+ 1

En, ... het Multi Purpose-fregat is een 'goud beplaat' schip qua vaardigheden uit de jaren 80 en begin jaren 90.
Zo een 'verguld' schip zit er niet meer in.  Waarom niet gaan voor een veel eenvoudiger ASW schip, waarbij de vaardigheden / capaciteiten verschoven worden naar de nuttige lading, de wapens en sensoren zelf.

Payloads over Platforms.  Een Nieuwe Koers Uitzetten.
We need to move from 'luxury-car' platforms—with their built-in capabilities—toward dependable 'trucks' that can handle a changing payload selection.
Navy platforms, particularly ships and aircraft, are large capital investments frequently designed to last for 20 to 50 years.  To ensure our Navy stays relevant, these platforms have to adapt to the changing fiscal, security, and technological conditions they will encounter over their long service lives.  It is unaffordable, however, to adapt a platform by replacing either it or its integral systems each time a new mission or need arises.  We will instead need to change the modular weapon, sensor, and unmanned vehicle "payloads" a platform carries or employs.  In addition to being more affordable, this decoupling of payload development from platform development will take advantage of a set of emerging trends in precision weapons, stealth, ship and aircraft construction, economics, and warfare.
Aldus Jonathan W. Greenert, admiraal bij de US Navy, juli 2012.

Niet geheel mee eens, maar dat gaat hier wat off-topic.
Het daadwerkelijke gebruik van munities op dergelijke schepen lijkt me een kostbare aangelegenheid, maar evengoed essentieel in het verkrijgen van relevante data.

Een life fire is ook gewoon belangrijk om de volledige keten daadwerkelijk te beoefenen. Mooi dus dat de marine hier, zo nu en dan, nog wel tijd voor heeft.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lynxian op 22/06/2016 | 01:38 uur
Citaat van: Poleme op 19/06/2016 | 17:35 uur
En, ... het Multi Purpose-fregat is een 'goud beplaat' schip qua vaardigheden uit de jaren 80 en begin jaren 90.
Zo een 'verguld' schip zit er niet meer in.
Wat precies maakt de M-klasse goud beplaat? Het feit dat deze is ontworpen voor het hoogste geweldsspectrum met een bijpassende mix aan wapens en is ontworpen volgens militaire standaarden, in plaats van civiel, zoals de LCF? Andere redenen kan ik niet bedenken, maar dat zou het in mijn ogen niet goud beplaat maken, maar juist wat je doet met gezond verstand.
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Lex op 09/05/2019 | 18:20 uur
NAVO-leden maken vuist tegen ballistische raketten

Nieuwsbericht | 09-05-2019 | 16:20

Om een grotere vuist te maken tegen ballistische raketten en andere dreigingen vanuit de lucht, houden 11 NAVO-leden oefening Formidable Shield. Namens Nederland doet luchtverdedigings- en commandofregat Zr. Ms. De Ruyter mee aan de internationale ballistische raketverdedigingsoefening.

De oefening vindt sinds gisteren plaats bij de Britse eilandengroep de Hebriden ten noordwesten van Schotland. Het doel is het vergroten van de offensieve en defensieve ballistische raketcapaciteit van de samenwerkende landen. Zr. Ms. De Ruyter gaat tijdens de oefening onder meer ESSM-raketten afvuren.

De oefening duurt tot en met 19 mei.

Mindef
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 09/05/2019 | 19:19 uur
Citaat van: Lex op 09/05/2019 | 18:20 uur
Zr. Ms. De Ruyter gaat tijdens de oefening onder meer ESSM-raketten afvuren.
Mindef
Onder meer...:glare: SM-2 zal het niet zijn, of is het inmiddels weer toegestaan om die af te vuren?
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: JdL op 09/05/2019 | 22:16 uur
Harpoon is ook nog een optie ;)
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: Sparkplug op 29/05/2019 | 10:38 uur
Raytheon's missiles demonstrate strong capabilities in NATO Formidable Shield 2019 exercise

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/05/raytheons-missiles-demonstrate-strong-capabilities-in-nato-formidable-shield-2019-exercise/
Titel: Re: Marine vuurt raketten af
Bericht door: StrataNL op 13/09/2019 | 08:53 uur
Citaat van: StrataNL op 09/05/2019 | 19:19 uur
Onder meer...:glare: SM-2 zal het niet zijn, of is het inmiddels weer toegestaan om die af te vuren?
Blijkbaar is het lanceerverbod voor de SM-2 opgeheven want gisteren heeft Zr.Ms De Ruyter er één de lucht in gestuurd  8)