Defensieforum.nl

Defensie Onderdelen => KM => Topic gestart door: Elzenga op 21/02/2015 | 12:15 uur

Titel: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Elzenga op 21/02/2015 | 12:15 uur
Bezuinigingen op Defensie te ver doorgeslagen: Zr.Ms. Mercuur voorlopig niet meer zeewaardig.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Harald op 21/02/2015 | 12:33 uur
Citaat van: Elzenga op 21/02/2015 | 12:15 uur
Bezuinigingen op Defensie te ver doorgeslagen: Zr.Ms. Mercuur voorlopig niet meer zeewaardig.


De Mercuur is van 1985 met indienst name in 1987, dus nu al meer dan 27 jaar oud.
Wanneer staat dit schip op de lijst om vervangen te worden ?
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 12:35 uur
Citaat van: Elzenga op 21/02/2015 | 12:15 uur
Bezuinigingen op Defensie te ver doorgeslagen: Zr.Ms. Mercuur voorlopig niet meer zeewaardig.


Te schandalig voor woorden.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 12:37 uur
Citaat van: Harald op 21/02/2015 | 12:33 uur
De Mercuur is van 1985 met indienst name in 1987, dus nu al meer dan 27 jaar oud.
Wanneer staat dit schip op de lijst om vervangen te worden ?

Hier staat het antwoord in.

http://marineschepen.nl/schepen/mercuur.html
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 12:43 uur

Vanaf minuut 02:29 is de Mercuur te zien.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 12:44 uur
Teken aan de wand voor de OZD ? Het zal mij niet verwonderen, en al eerder gezegd, als het straks bekend word gemaakt dat dit wapen niet meer van deze tijd is en dat de taken op een andere en betere (goedkopere) manier kunnen worden uitgevoerd. We zullen het zien... Binnenkort moet er gesproken worden over vervanging. Of laat de regering dit over aan een volgend kabinet ? Nog een dossier erbij dat veel geld gaat kosten....zou zo maar kunnen.

Afscheid nemen van de MBT.......had tot een paar jaar geleden ook geen mens voor mogelijk gehouden.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 12:55 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 12:44 uur
Teken aan de wand voor de OZD ? Het zal mij niet verwonderen, en al eerder gezegd, als het straks bekend word gemaakt dat dit wapen niet meer van deze tijd is en dat de taken op een andere en betere (goedkopere) manier kunnen worden uitgevoerd. We zullen het zien... Binnenkort moet er gesproken worden over vervanging. Of laat de regering dit over aan een volgend kabinet ? Nog een dossier erbij dat veel geld gaat kosten....zou zo maar kunnen.

Afscheid nemen van de MBT.......had tot een paar jaar geleden ook geen mens voor mogelijk gehouden.

Ros je hebt het  weer bij het verkeerde eind, maar een Natres heeft ook geen verstand van de OZD en de KM.
Lees het topic Opvolger Walrus-klasse nog eens goed door voordat je weer onzin uitkraamt  :sick:

http://www.defensieforum.nl/Forum/opvolger_walrusklasse-t21448.0.html
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 13:01 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 12:44 uur
Teken aan de wand voor de OZD ? Het zal mij niet verwonderen, en al eerder gezegd, als het straks bekend word gemaakt dat dit wapen niet meer van deze tijd is en dat de taken op een andere en betere (goedkopere) manier kunnen worden uitgevoerd. We zullen het zien... Binnenkort moet er gesproken worden over vervanging. Of laat de regering dit over aan een volgend kabinet ? Nog een dossier erbij dat veel geld gaat kosten....zou zo maar kunnen.

Afscheid nemen van de MBT.......had tot een paar jaar geleden ook geen mens voor mogelijk gehouden.

Alles behalve, momenteel is een zeer ruime kamer meerderheid voor vervanging van de Walrussen, er wordt hard gewerkt om dit ook mogelijk te maken en het wachten is op (dit voorjaar):

1. de nieuwe OZB visie (los van de nieuwe visie op het ambitieniveau)
2. de A brief

Meteen het antwoord op jouw vraag: dit kabinet (tenzij het valt) zal de knoop nog dit jaar doorhakken en met de huidige overweldigende kamer meerderheid is het zo goed als zeker: groen licht.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 13:34 uur
Citaat van: Ace1 op 21/02/2015 | 12:55 uur
Lees het topic Opvolger Walrus-klasse nog eens goed door voordat je weer onzin uitkraamt  :sick:

Niet nodig, of staat daar ergens dat er al een besluit is genomen ?

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 13:01 uur
Alles behalve, momenteel is een zeer ruime kamer meerderheid voor vervanging van de Walrussen, er wordt hard gewerkt om dit ook mogelijk te maken en het wachten is op (dit voorjaar):

Zien is geloven. PvdA was bijvoorbeeld tegen en nu ineens weer voor vervanging. Hebben we het dan over inzicht op de noodzaak tot vervanging of  politieke/partij belangen ? Ik denk het laatste. Ik wacht in ieder geval op de "een kat in het nauw maakt rare sprongen" politieke wendingen als gevolg van de Provinciale Staten verkiezingen.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 13:38 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 13:34 uur
Zien is geloven. PvdA was bijvoorbeeld tegen en nu ineens weer voor vervanging. Hebben we het dan over inzicht op de noodzaak tot vervanging of  politieke/partij belangen ? Ik denk het laatste. Ik wacht in ieder geval op de "een kat in het nauw maakt rare sprongen" politieke wendingen als gevolg van de Provinciale Staten verkiezingen.

Even voor de duidelijkheid Vlissingen en Middelburg en omstreken zijn PvdA bolwerken als de PvdA besluit om de Walrus klasse niet te gaan vervangen gaat dat in Vlissingen en Middelburg en omstreken stemmen kosten voor de PvdA.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 13:44 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 13:34 uur

Zien is geloven. PvdA was bijvoorbeeld tegen en nu ineens weer voor vervanging. Hebben we het dan over inzicht op de noodzaak tot vervanging of  politieke/partij belangen ? Ik denk het laatste. Ik wacht in ieder geval op de "een kat in het nauw maakt rare sprongen" politieke wendingen als gevolg van de Provinciale Staten verkiezingen.

De PvdA is reeds geruime tijd voor, het is niet vorige week komen aanwaaien de argumentatie: innovatie en werkgelegenheid zijn prima kapstokken. Ik begrijp dat in de TK zelfs vragen zijn gesteld (heb ik nog nergens kunnen terug vinden, maar vermoedelijk door D66) waarom we niet weer terug kunnen naar 6 boten.

Diverse industriële bronnen verkondigen: de bevolking koopt jachtvliegtuigen de kamer besteld schepen.

Uitgezonder een kabinetscrisis met daarna een overweldigende overwinning van de PVV en/of SP (erger zij vormen een nieuwe coalitie) wordt de Walrusvervanging een hamerstuk.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 13:49 uur
Citaat van: Ace1 op 21/02/2015 | 13:38 uur
Even voor de duidelijkheid Vlissingen en Middelburg en omstreken zijn PvdA bolwerken als de PvdA besluit om de Walrus klasse niet te gaan vervangen gaat dat in Vlissingen en Middelburg en omstreken stemmen kosten voor de PvdA.

PvdA staat in de poll's op dit moment op ca 11 zetels in de Tweede Kamer Een beetje stroop smeren in Zeeland gaat daar niet veel aan veranderen. Groningen is/was ook behoorlijk pro-PvdA. En ook  daar gaan ze aan het "gas".  Ik voorspel een partijenoorlog als het eenmaal bekend is waar de samenstelling van de Eerste Kamer heen gaat. En dan, vrees ik, gaat er van regeren en belangrijke besluiten voor de toekomst niet veel meer terecht komen.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Flyguy op 21/02/2015 | 13:52 uur
Beetje lopen aankloppen bij de Duitsers omdat wij geen onderhoud willen verrichten.  :crazy:
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: DvdW op 21/02/2015 | 13:54 uur
Citaat van: Ace1 op 21/02/2015 | 12:55 uur
Ros je hebt het  weer bij het verkeerde eind, maar een Natres heeft ook geen verstand van de OZD en de KM.
Lees het topic Opvolger Walrus-klasse nog eens goed door voordat je weer onzin uitkraamt  :sick:

http://www.defensieforum.nl/Forum/opvolger_walrusklasse-t21448.0.html
lekker sociaal weer, knul
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 13:56 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 13:49 uur
PvdA staat in de poll's op dit moment op ca 11 zetels in de Tweede Kamer Een beetje stroop smeren in Zeeland gaat daar niet veel aan veranderen. Groningen is/was ook behoorlijk pro-PvdA. En ook  daar gaan ze aan het "gas".  Ik voorspel een partijenoorlog als het eenmaal bekend is waar de samenstelling van de Eerste Kamer heen gaat. En dan, vrees ik, gaat er van regeren en belangrijke besluiten voor de toekomst niet veel meer terecht komen.

Dat risico zit er in, maar ergens heb ik nu nog het idee dat het huidige kabinet de rit uit zit..

Lijkt me ook prima, want dit land zit, in tegenstelling wat velen zullen roepen, echt niet te wachten op een stuurloos land of een land wat als grootste partij de PVV of de SP kent...

Pyongyang aan de maas.... daar zit werkelijk waar niemand op te wachten.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Elzenga op 21/02/2015 | 14:03 uur
Citaat van: Flyguy op 21/02/2015 | 13:52 uur
Beetje lopen aankloppen bij de Duitsers omdat wij geen onderhoud willen verrichten.  :crazy:
De Duitsers zullen wel denken..."heb je ze weer"...en dan onze Minister mooi alles aankleden met "niche" en "taakspecialisatie" en "historische samenwerking"...tja..
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Poleme op 21/02/2015 | 14:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 13:01 uur
Alles behalve, momenteel is een zeer ruime kamer meerderheid voor vervanging van de Walrussen, er wordt hard gewerkt om dit ook mogelijk te maken en het wachten is op (dit voorjaar):

1. de nieuwe OZB visie (los van de nieuwe visie op het ambitieniveau)
2. de A brief

Meteen het antwoord op jouw vraag: dit kabinet (tenzij het valt) zal de knoop nog dit jaar doorhakken en met de huidige overweldigende kamer meerderheid is het zo goed als zeker: groen licht.
Eerst zien dan geloven.  De Defensie nota van vorig jaar bouwt als het ware een krijgsmacht om het JSF project.  Voor mij was dat het teken dat vervanging van onderzeeboten, mijnenjagers, M-fregatten en een LPD geen en-en-en verhaal wordt, maar een of-of vervanging verhaal voor de KM.

Zr.Ms. Mercuur zijn laatste vaart, wordt hoogst waarschijnlijk eentje richting sloop.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 14:19 uur
Citaat van: Poleme op 21/02/2015 | 14:16 uur
Eerst zien dan geloven.  De Defensie nota van vorig jaar bouwt als het ware een krijgsmacht om het JSF project.  Voor mij was dat het teken dat vervanging van onderzeeboten, mijnenjagers, M-fregatten en een LPD geen en-en-en verhaal wordt, maar een of-of vervanging verhaal voor de KM.

Zr.Ms. Mercuur zijn laatste vaart, wordt hoogst waarschijnlijk eentje richting sloop.

Vooralsnog zitten we voor de KM op het goede spoor, er zijn (nog) geen tegengestelde berichten, Vwb de Mercuur denk ik dat je gelijk hebt.

De 3 separate A brieven (MFF, Alkmaar klasse en Walrusvervanger) gaan, dit voorjaar maar zeker voor de zomer naar de Kamer.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 14:24 uur
Citaat van: DvdW op 21/02/2015 | 13:54 uur
lekker sociaal weer, knul

Even voor de duidelijkheid ik ben geen knul want ik ben inmiddels ook al weer 43 en het zou ook passen als je in de toekomst eens wat minder commentaar op mij hebt kul.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 14:32 uur
Citaat van: DvdW op 21/02/2015 | 13:54 uur
lekker sociaal weer, knul

Als ik mij aangesproken zou voelen of onjuist bejegend kan ik het zelf wel aanpakken.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 14:39 uur
Citaat van: Poleme op 21/02/2015 | 14:16 uur
Eerst zien dan geloven.  De Defensie nota van vorig jaar bouwt als het ware een krijgsmacht om het JSF project.  Voor mij was dat het teken dat vervanging van onderzeeboten, mijnenjagers, M-fregatten en een LPD geen en-en-en verhaal wordt, maar een of-of vervanging verhaal voor de KM.

Zr.Ms. Mercuur zijn laatste vaart, wordt hoogst waarschijnlijk eentje richting sloop.

Uit een presentatie van KTZ Eugene Pel van DMO tijdens de Themadag Nederland Radarland bleek dat er voorzichtig wordt nagedacht over een vervanger van Zr.Ms. Mercuur. DMO kijkt naar de mogelijkheid om de hydrografische opnemingsvaartuigen van de Snelliusklasse, Zr.Ms. Pelikaan en de Mercuur te vervangen door een klasse multifunctionele schepen die geschikt zijn voor alledrie de taken. Dat is wel een uitdaging gelet op de specifieke eigenschappen die een torpedowerkschip moet hebben.

Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 15:07 uur
Er wordt naar gekeken, over nagedacht en mogelijkheden overwogen door de KM.........is net even iets anders dan 'de politiek moet er nog aan beginnen'. En dit laatste is leidend. Hetzelfde als de KM fans die het al helemaal uitgestippeld hebben welke subs de KM moet hebben. Terwijl Den Haag er nog niet eens aan begonnen is.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:16 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 15:07 uur
Hetzelfde als de KM fans die het al helemaal uitgestippeld hebben welke subs de KM moet hebben. Terwijl Den Haag er nog niet eens aan begonnen is.

Dit is pertinent onwaar, ze zijn wel degelijk begonnen met de diverse fases, zowel op industrieel, militair als politiek niveau, het enige waar jij op doelt  is dat de A brief nog niet naar de kamer is en in die zin heb je een punt.

Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Tanker op 21/02/2015 | 15:26 uur
Alles leuk en aardig, maar terugkomend op het topic. Het is werkelijk waar weer te schandalig voor woorden. Poor men's army  :'(
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: DvdW op 21/02/2015 | 15:39 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 14:32 uur
Als ik mij aangesproken zou voelen of onjuist bejegend kan ik het zelf wel aanpakken
wees gerust. Ik neem het niet voor je op. Heb ik ook helemaal geen zin in. Het Valt mij alleen op dat sommige lui op dit forum een bepaalde gesprekgesprekstechniek en taalveld gebruiken die getuigt van zeer weinig respect en inlevingsvermogen. Twee zaken die toch al zo schaars zijn in onze samenleving.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 15:40 uur
Citaat van: DvdW op 21/02/2015 | 15:39 uur
wees gerust. Ik neem het niet voor je op. Valt mij alleen op dat sommige luiop dit forum een bepaalde gesprekgesprekstechniek en taalveld gebruiken die getuigt van zeer weinig respect en inlevingsvermogen. Twee zaken die toch al zo schaars zijn in onze samenleving.

Verbeter de wereld en begin bij jezelf, want dit is ook voor jou van toepassing
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: DvdW op 21/02/2015 | 15:42 uur
Citaat van: Ace1 op 21/02/2015 | 15:40 uur
Verbeter de wereld en begin bij jezelf, want dit ook voor jou van toepassing
Natuurlijk, jongen.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 15:45 uur
Citaat van: DvdW op 21/02/2015 | 15:42 uur
Natuurlijk, jongen.

Zoals ik al eerder zei ik ben inmiddels  43 en als ik naar jou emailadres kijk ben jezelf nog een broekie
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Harald op 21/02/2015 | 15:47 uur
Als vervanging moet er een geheel nieuw ontwerp komen ?
of zou een Holland klasse ontwerp, misschien enigszins aangepast ook voldoen ?     

Holland klasse heeft ruimte achterin, een slipway, kraan, max vaart van 21 knp en kan dus met andere schepen meekomen en oceaan-waardig.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:53 uur
Citaat van: Harald op 21/02/2015 | 15:47 uur
Als vervanging moet er een geheel nieuw ontwerp komen ?
of zou een Holland klasse ontwerp, misschien enigszins aangepast ook voldoen ?     

Holland klasse heeft ruimte achterin, een slipway, kraan, max vaart van 21 knp en kan dus met andere schepen meekomen en oceaan-waardig.


Hier zie ik ruimte voor een XO ontwerp, zeker als er gedacht wordt over een multifunctioneel scheepstype wat ook in aanmerking zou kunnen komen om de Pelikaan, de Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ros op 21/02/2015 | 15:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:16 uur
Dit is pertinent onwaar, ze zijn wel degelijk begonnen met de diverse fases, zowel op industrieel, militair als politiek niveau, het enige waar jij op doelt  is dat de A brief nog niet naar de kamer is en in die zin heb je een punt.

Benieuwd welke fases dit dan betreffen. Ik kan mij voorstellen dat er gesproken is over opties waar de subs gebouwd kunnen worden, eventuele samenwerking met andere landen, benodigde investeringen en meer thema's in deze trant. Er is echter nog geen woord gewisseld dat in de richting wijst van enige besluitvorming van welke aard dan ook. Met de A brief begint het pas. En dan volgt nog een lange weg om keuzes te maken en het belangrijkste element.....waar halen we de centen vandaan.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 21/02/2015 | 16:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:53 uur
Hier zie ik ruimte voor een XO ontwerp, zeker als er gedacht wordt over een multifunctioneel scheepstype wat ook in aanmerking zou kunnen komen om de Pelikaan, de Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen.

Persoonlijk zou ik de LST serie van Damen daarvoor gebruiken als opvolger van de Pelikaan en de scheepsromp gebruiken om de  Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen en natuurlijk dezelfde motoren gebruiken. Dat men de bovenbouw van de Snelliusklasse en de Mercuur  anders ontwerpt lijkt mij niet meer dan logisch.

http://products.damen.com/en/ranges/landing-ship
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 16:03 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 15:55 uur
Benieuwd welke fases dit dan betreffen. Ik kan mij voorstellen dat er gesproken is over opties waar de subs gebouwd kunnen worden, eventuele samenwerking met andere landen, benodigde investeringen en meer thema's in deze trant. Er is echter nog geen woord gewisseld dat in de richting wijst van enige besluitvorming van welke aard dan ook. Met de A brief begint het pas. En dan volgt nog een lange weg om keuzes te maken en het belangrijkste element.....waar halen we de centen vandaan.

Alles is in gang gezet om na de A brief snel te kunnen handelen, iets wat ook meer dan noodzakelijk is gezien de beoogde vervangingsdatum van de eerste boot in 2025.

Ik kan je de precieze  datum voor zowel de OZB visie als de A brief niet geven, er wordt nu gesproken over "voor" deze zomer, insiders hadden deze gezien het huidige zeer gunstige politieke klimaat (betreffende dit onderwerp) reeds verwacht dan wel gehoopt.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Harald op 21/02/2015 | 16:06 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:53 uur
Hier zie ik ruimte voor een XO ontwerp, zeker als er gedacht wordt over een multifunctioneel scheepstype wat ook in aanmerking zou kunnen komen om de Pelikaan, de Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen.

klopt heb ik ook aan gedacht alleen XO ontwerp heeft een veel groter tonnage en afmetingen dan de huidige schepen.

Misschien Holland klasse geschikt maken voor Hydrografische dienst en torpedowerkschip en 4 stuks nieuwe XO schepen met de nodige bewapening welke op de Holland klasse mist, welke ook als vervanging van de Pelikaan kan dienen.

Dus eigenlijk de Holland-klasse doorschuiven en vervangen door 4 schepen XO klasse.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 16:06 uur
Citaat van: Ace1 op 21/02/2015 | 16:01 uur
Persoonlijk zou ik de LST serie van Damen daarvoor gebruiken als opvolger van de Pelikaan en de scheepsromp gebruiken om de  Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen en natuurlijk dezelfde motoren gebruiken. Dat men de bovenbouw  Snelliusklasse en de Mercuur  anders ontwerpt lijkt mij niet meer dan logisch.


Zou zeker ook tot de mogelijkheden kunnen behoren.... doe er dan ook maar meteen een vergrote versie bij, noemen we het de LST 170/180 en we hebben zomaar een extra eenvoudige AOR(H)  :angel:
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Reinier op 21/02/2015 | 22:47 uur
Citaat van: Elzenga op 21/02/2015 | 14:03 uur
De Duitsers zullen wel denken..."heb je ze weer"...en dan onze Minister mooi alles aankleden met "niche" en "taakspecialisatie" en "historische samenwerking"...tja..
+1
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Poleme op 22/02/2015 | 00:13 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2015 | 15:53 uur
Hier zie ik ruimte voor een XO ontwerp, zeker als er gedacht wordt over een multifunctioneel scheepstype wat ook in aanmerking zou kunnen komen om de Pelikaan, de Snelliusklasse en de Mercuur te vervangen.
http://www.naval-technology.com/news/newsfrance-awards-three-new-multi-mission-ocean-going-vessels-contract-4159062

In Frankrijk gaat men 3 Multi Mission Ocean Going Vessels voor hun marine bouwen, 65 meter lang en 1.500 ton metend en met een vaarduur van 30 dagen.  Ze worden in dit jaar en 2016 afgeleverd.  Dus even lang en zwaar als Zr.Ms. Mercuur.
Damen zou een dergelijk schip kunnen ontwerpen, niet op basis van een LST, want niet al te beste zeegang bij seastate 3 en hoger, maar op basis van de Platform Supply Vessel 1600.  61 meter lang en 1.600 ton metend.   http://products.damen.com/en/ranges/platform-supply-vessel
Een nadeel van bovengenoemde Franse en Damen schepen is de respectievelijke maximum snelheid van 15 en 12,3 knopen.
Het wordt nog een hele toer om de vele verschillende vereisten in 1 multi functioneel schip samen te brengen.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/02/2015 | 00:31 uur
Citaat van: Poleme op 22/02/2015 | 00:13 uur
http://www.naval-technology.com/news/newsfrance-awards-three-new-multi-mission-ocean-going-vessels-contract-4159062

In Frankrijk gaat men 3 Multi Mission Ocean Going Vessels voor hun marine bouwen, 65 meter lang en 1.500 ton metend en met een vaarduur van 30 dagen.  Ze worden in dit jaar en 2016 afgeleverd.  Dus even lang en zwaar als Zr.Ms. Mercuur.
Damen zou een dergelijk schip kunnen ontwerpen, niet op basis van een LST, maar op basis van de Platform Supply Vessel 1600.  61 meter lang en 1.600 ton metend.   http://products.damen.com/en/ranges/platform-supply-vessel
Een nadeel van bovengenoemde Franse en Damen schepen is de respectievelijke maximum snelheid van 15 en 12,3 knopen.
Het wordt nog een hele toer om de vele verschillende vereisten in 1 multi functioneel schip samen te brengen.

Uitdagingen zijn om....
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: dudge op 22/02/2015 | 08:43 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2015 | 13:49 uur
PvdA staat in de poll's op dit moment op ca 11 zetels in de Tweede Kamer Een beetje stroop smeren in Zeeland gaat daar niet veel aan veranderen. Groningen is/was ook behoorlijk pro-PvdA. En ook  daar gaan ze aan het "gas".  Ik voorspel een partijenoorlog als het eenmaal bekend is waar de samenstelling van de Eerste Kamer heen gaat. En dan, vrees ik, gaat er van regeren en belangrijke besluiten voor de toekomst niet veel meer terecht komen.

Dat kan, maar deze hel enverdoemenis voorspeldejeook al voor de GR verkiezingen. Hoewel het zeker mogelijk is dat o.a. dit dossier ook in problemen komt, maar een garantie dat dat gebeurd is er zeker niet.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: mikemans op 22/02/2015 | 11:04 uur
Ik denk dat dit niet het laatste bericht zal zijn dat een schip niet meer kan uitvaren dit jaar. De zaak gaat instorten, we zijn verder dan te ver gegaan.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Elzenga op 22/02/2015 | 11:07 uur
Citaat van: Poleme op 22/02/2015 | 00:13 uur
http://www.naval-technology.com/news/newsfrance-awards-three-new-multi-mission-ocean-going-vessels-contract-4159062

In Frankrijk gaat men 3 Multi Mission Ocean Going Vessels voor hun marine bouwen, 65 meter lang en 1.500 ton metend en met een vaarduur van 30 dagen.  Ze worden in dit jaar en 2016 afgeleverd.  Dus even lang en zwaar als Zr.Ms. Mercuur.
Damen zou een dergelijk schip kunnen ontwerpen, niet op basis van een LST, want niet al te beste zeegang bij seastate 3 en hoger, maar op basis van de Platform Supply Vessel 1600.  61 meter lang en 1.600 ton metend.   http://products.damen.com/en/ranges/platform-supply-vessel
Een nadeel van bovengenoemde Franse en Damen schepen is de respectievelijke maximum snelheid van 15 en 12,3 knopen.
Het wordt nog een hele toer om de vele verschillende vereisten in 1 multi functioneel schip samen te brengen.
zal wel weer maatwerk worden...misschien in samenwerking met andere landen..net als bij de onderzeeboten vervanging. Al lijkt me dit ook wel een aardige basis..als snelheid ook meespeelt...http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-1400
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/02/2015 | 11:18 uur
Citaat van: Elzenga op 22/02/2015 | 11:07 uur
zal wel weer maatwerk worden...misschien in samenwerking met andere landen..net als bij de onderzeeboten vervanging. Al lijkt me dit ook wel een aardige basis..als snelheid ook meespeelt...http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-1400

Wat het ook (ooit) gaat worden, Damen heeft iig voldoende in huis voor een goede oplossing, nu alleen de financiering nog!
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 22/02/2015 | 11:24 uur
Citaat van: Elzenga op 22/02/2015 | 11:07 uur
zal wel weer maatwerk worden...misschien in samenwerking met andere landen..net als bij de onderzeeboten vervanging. Al lijkt me dit ook wel een aardige basis..als snelheid ook meespeelt...http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-1400

Niet nodig de Mercuur heeft een maximale snelheid van 14 knopen.

http://www.defensie.nl/organisatie/marine/inhoud/materieel/schepen/torpedowerkschip
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: dudge op 22/02/2015 | 11:32 uur
Citaat van: mikemans op 22/02/2015 | 11:04 uur
Ik denk dat dit niet het laatste bericht zal zijn dat een schip niet meer kan uitvaren dit jaar. De zaak gaat instorten, we zijn verder dan te ver gegaan.

Het is te hopen dat we dit kunnen voorkomen. Maar als je te ver bent gegaan, in een neerwaardse spiraal terecht komt, dan kan het zeer lastig worden om weer op die stijgende lijn te komen. Ook ik ben bang dat we daar in zitten, bij de KL staat het meeste materieel gewoon met gebreken aan de kant en de gevolgen zijn aan alle kanten zichtbaar.

sterfhuis.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Elzenga op 22/02/2015 | 11:48 uur
Citaat van: Ace1 op 22/02/2015 | 11:24 uur
Niet nodig de Mercuur heeft een maximale snelheid van 14 knopen.

http://www.defensie.nl/organisatie/marine/inhoud/materieel/schepen/torpedowerkschip
Als je de Mercuur ook voor andere taken wilt kunnen inzetten..en dat is het idee...is wat meer snelheid geboden.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Ace1 op 22/02/2015 | 12:17 uur
Citaat van: Elzenga op 22/02/2015 | 11:48 uur
Als je de Mercuur ook voor andere taken wilt kunnen inzetten..en dat is het idee...is wat meer snelheid geboden.

Je snap het niet, met andere taken bedoelt men vaartuigen voor Hydrografische opnemingsvaartuigen  en ondersteuningsvaartuig in de west, daar heb je geen hoge snelheid daarvoor nodig.

Uit een presentatie van KTZ Eugene Pel van DMO tijdens de Themadag Nederland Radarland bleek dat er voorzichtig wordt nagedacht over een vervanger van Zr.Ms. Mercuur. DMO kijkt naar de mogelijkheid om de hydrografische opnemingsvaartuigen van de Snelliusklasse, Zr.Ms. Pelikaan en de Mercuur te vervangen door een klasse multifunctionele schepen die geschikt zijn voor alledrie de taken. Dat is wel een uitdaging gelet op de specifieke eigenschappen die een torpedowerkschip moet hebben.

Let even op de maximale snelheid van de 3 verschillende vaartuigen

http://www.defensie.nl/organisatie/marine/inhoud/materieel/schepen/torpedowerkschip

http://www.defensie.nl/organisatie/marine/inhoud/materieel/schepen/ondersteuningsvaartuig

http://www.defensie.nl/organisatie/marine/inhoud/materieel/schepen/hydrografische-opnemingsvaartuigen
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Elzenga op 22/02/2015 | 12:59 uur
Citaat van: Ace1 op 22/02/2015 | 12:17 uur
Je snap het niet, met andere taken bedoelt men vaartuigen voor Hydrografische opnemingsvaartuigen  en ondersteuningsvaartuig in de west, daar heb je geen hoge snelheid daarvoor nodig.
...
Nee ik snap het prima..lees nog eens de reacties van Poleme terug zou ik zeggen. De Mercuur heeft al een keer een patrouilletaak uitgevoerd...en dat zou nog wel eens kunnen gebeuren. En het zou handig zijn als het een eskader kan bijhouden..als het bijvoorbeeld onder dreiging naar een operatiegebied van de Walrussen elders moet. Vandaar de wens tot mogelijk iets grotere snelheid en iets meer en bredere capaciteiten.

(ik heb het dus niet over het vervangen van alle genoemde soorten schepen door 1 model. Want die zijn immers nog niet zo lang in dienst).
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Flyguy op 10/05/2015 | 16:59 uur
Ik hoorde laatst kombuispraat over dat de ZrMs Mercuur nooit meer in de vaart komt. Weet iemand hier meer over?
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/05/2015 | 17:56 uur
Citaat van: Flyguy op 10/05/2015 | 16:59 uur
Ik hoorde laatst kombuispraat over dat de ZrMs Mercuur nooit meer in de vaart komt. Weet iemand hier meer over?

Nog niets over opgevangen maar vreemd zou het niet zijn als zij  "vervroegt" vervangen zou worden, immers (volgens Wikipedia)

Kiellegging 6 november 1985
Tewaterlating 16 oktober 1987
In dienst gesteld 21 augustus 1987

Al weer bij 28 jaar trouwe dienst, dan rijst de vraag of nieuwbouw niet aantrekkelijker is versus groot onderhoud met daarna een beperkte levensverwachting.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Flyguy op 10/05/2015 | 18:22 uur
Het zou mij in ieder geval niets verbazen als het zo is.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/05/2015 | 18:29 uur
Citaat van: Flyguy op 10/05/2015 | 18:22 uur
Het zou mij in ieder geval niets verbazen als het zo is.

Goed voor de werkgelegenheid, heeft Damen ook weer een klusje.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Zeewier op 13/05/2015 | 00:00 uur
Citaat van: Elzenga op 22/02/2015 | 11:07 uur
zal wel weer maatwerk worden...misschien in samenwerking met andere landen..net als bij de onderzeeboten vervanging. Al lijkt me dit ook wel een aardige basis..als snelheid ook meespeelt...http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-1400
Jep. Asbest verwijderen. De Mercuur nu nog in zeewaardige staat brengen zou je enkel nog doen om haar verkoopbaar te maken. Voor die paar jaar in de vaart is het amper nog de moeite.

Jouw voorgestelde basis lijkt me een plausibel startpunt voor een torpedowerkschip. Al heeft het wel een zijn voor en nadelen. Het schip krijgt meer vermogen, nadeel is dat ze groter en duurder wordt in vergelijking met een goedkoper alternatief, een kopie van de Snellius en Luymes. De bemanning zal toenemen. Een voordeel zou zijn dat ze met haar toegenomen vermogen en dus snelheid mee zou kunnen draaien als schip van de wacht. Waarbij dus flexibiliteit en capaciteit vrijgemaakt wordt binnen de huidige omvang van het vlootbestand. Er komt wat minder druk op de rotaties van de Holland klasse. Maar dit alles hangt een beetje af van of er urgentie zit achter de vervanging mijnenvegers.
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: StrataNL op 21/05/2015 | 10:22 uur
Refit and maintenance of RNLN torpedo ship Zr Ms Mercuur
21 May 2015

Damen Shiprepair & Conversion has recently won the contract for the life-prolonging maintenance and refit project of the Royal Netherlands Navy torpedo ship Zr Ms Mercuur.

Scope of Work
The ship, originally built at Damen Schelde Naval Shipbuilding in 1987, will be refitted in order to make her suitable for a range of new tasks and assignments. The aim of the maintenance project is to keep the ship operational until 2025.

The bridge layout will be reconfigured with new communications equipment. Furthermore, the bow will be reinforced and several areas will receive a 'facelift' – for example, a completely new and fully equipped kitchen will be installed.

During the refit/maintenance project the vessel will be berthed at Damen Shipyards Den Helder, the Netherlands, from the 7th of September 2015 until the beginning of 2016, when the ship will towed to Damen Shiprepair Harlingen for dry-docking and painting. The Zr Ms Mercuur needs to be fully operational within 12 months.

http://www.damenshiprepair.com/news/refit-and-maintenance-of-rnln-torpedo-ship-zr-ms-mercuur
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Dennis123 op 10/06/2015 | 14:28 uur
Interessant artikel met veel details op site maritiem Nederland

http://www.maritiemnederland.com/nieuws/modernisering-en-levensverlenging-van-zr.-ms.-mercuur/item1660 (http://www.maritiemnederland.com/nieuws/modernisering-en-levensverlenging-van-zr.-ms.-mercuur/item1660)
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Harald op 11/04/2016 | 10:30 uur
Werkzaamheden aan Zr.Ms. Mercuur in volle gang

Het instandhoudingsprogramma van torpedowerkschip Zr.Ms. Mercuur is in volle gang. Op de werf van Damen in Harlingen wordt groot onderhoud aan het schip uitgevoerd en wordt de 29 jaar oude A900 gemoderniseerd. De eerste resultaten zijn veelbelovend.

http://marineschepen.nl/nieuws/Instandhoudingsprogramma-Mercuur-in-volle-gang-080416.html
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Zeewier op 10/05/2016 | 11:40 uur
Bron: CDT Zr.Ms. Mercuur ‏@RikWoertman

(https://pbs.twimg.com/media/Ch9ITa9UkAE2SR1.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/Ch9ITa-UgAAd9DR.jpg)
Titel: Re: Zr.Ms. Mercuur
Bericht door: Harald op 18/04/2017 | 10:03 uur
Zr.Ms. Mercuur voor het eerst sinds 2014 weer naar zee

Torpedowerkschip Zr.Ms. Mercuur is vanmiddag voor het eerst na een reparatie en het instandhoudingsprogramma gaan proefvaren. De A900 is voor het eerst sinds het schip in september 2014 aan de ketting werd gelegd zelfstandig op zee.

.../...

http://marineschepen.nl/nieuws/Mercuur-weer-naar-zee-130417.html

(https://pbs.twimg.com/media/C8uizhlXUAAbWE6.jpg)