Defensieforum.nl

Defensie Onderdelen => KM => Topic gestart door: Harald op 03/07/2015 | 09:55 uur

Titel: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Harald op 03/07/2015 | 09:55 uur
Dutch special forces to buy carbines chambered in 300 BLK

The Netherlands Maritime Special Operations Force (NL-MARSOF) are planning to purchase a new carbine chambered in the non-NATO standard 7.62x35 mm (300 BLK), with a formal tender being launched by the Netherlands' Defence Material Organisation.

The tender is the first publicly known tender for the purchase of a 7.62x35 mm chambered rifle by any military.

In total, the Dutch naval commandos are looking to buy 195 select-fire carbines and 1.82 million 7.62x35 mm cartridges (1,345,000 ball, 244,000 subsonic, and 231,000 lead free frangible). Suppliers can apply to supply any combination of the small arms and rounds until 27 July.

NL-MARSOF is the Netherlands Marine Corps' elite unit, modelled after the British Special Boat Service (SBS), and divided into three squadrons: M Sqd (counter terrorism); C Sqd (sea operations); and T Sqd (training).

http://www.janes.com/article/52727/dutch-special-forces-to-buy-carbines-chambered-in-300-blk
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 10:08 uur
Weer eens iets anders om kaliber .300 BLK te gaan gebruiken. De HK416 met dit kaliber zou interessant zijn.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Elzenga op 03/07/2015 | 11:49 uur
Door het grotere bereik weer steeds meer "in trek"...
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: StrataNL op 03/07/2015 | 12:04 uur
Zeer interessante ontwikkeling. Zegt toch wel iets. Afstappen van de standaard 5,56. Goed dat NL de eerste stap durft te nemen.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 12:13 uur
Citaat van: Strata op 03/07/2015 | 12:04 uur
Zeer interessante ontwikkeling. Zegt toch wel iets. Afstappen van de standaard 5,56. Goed dat NL de eerste stap durft te nemen.
Kaliber 7,62x35mm past mooi tussen 5,56x45mm en 7,62x51mm. Is er meer punch, maar niet het gewicht van een vuurwapen in kaliber 7,62x51mm.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Harald op 03/07/2015 | 12:23 uur
volgens mij, als ik e.e.a. zo lees, meer range, betere nauwkeurigheid, betere penetratie, meer stopping power, dan de huidige 5.56.


Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 12:29 uur
De effectiviteit op grotere afstanden zal bepaald worden door het wapen niet door de patronen.  En voor het het uitschakelen van tegenstanders op grote(re) afstanden zullen zij andere wapens/munitie inzetten. Met dit kaliber worden zij uniek maar wel afhankelijk van aanvoer vanuit eigen land. De kosten zullen ook hoger liggen dan de standaard NAVO, op iedere hoek verkrijgbare kaliber. Het aantal op de man mee te nemen patronen zal ook minder worden door het gewicht en volume.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 12:35 uur
Citaat van: Harald op 03/07/2015 | 12:23 uur
volgens mij, als ik e.e.a. zo lees, meer range, betere nauwkeurigheid, betere penetratie, meer stopping power, dan de huidige 5.56.

Weet je pas zeker als het type wapen bekend is, op veel van deze aspecten zullen zij zeker inzetten bij het selecteren van het wapen.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 12:41 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 12:35 uur
Weet je pas zeker als het type wapen bekend is, op veel van deze aspecten zullen zij zeker inzetten bij het selecteren van het wapen.
Is inderdaad nog niet bekend, maar het zou vreemd zijn als er geen AR-15 type wordt gekozen.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 13:27 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 12:29 uur
De effectiviteit op grotere afstanden zal bepaald worden door het wapen niet door de patronen.

Onzin.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 15:28 uur
 mm NA
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 13:27 uur
Onzin.

Geen onzin. De lengte van de loop, bijvoorbeeld, maakt zeker een verschil wat je trefkansen en dus effect zijn op grotere afstanden. Verschil tussen FAL en AK-47 op doelen verder  dan 300 meter, beide 7,62 mm.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 15:46 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 15:28 uur
mm NA
Geen onzin. De lengte van de loop, bijvoorbeeld, maakt zeker een verschil wat je trefkansen en dus effect zijn op grotere afstanden. Verschil tussen FAL en AK-47 op doelen verder  dan 300 meter, beide 7,62 mm.
Beide hebben wel diameter 7,62 mm, maar FAL is 7,62x51 mm en de AK-47 is 7,62x39 mm. Beide munitie soorten hebben verschillende eigenschappen. Vervolgens is de FAL een full size battle rifle (loop van 21 inch) en de AK-47 een assault rifle (loop van 14,5 inch).

De order waar het om gaat, betreft een karabijn en geen geweer (zie bericht van Janes).
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 15:50 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 15:28 uur
mm NA
Geen onzin. De lengte van de loop, bijvoorbeeld, maakt zeker een verschil wat je trefkansen en dus effect zijn op grotere afstanden. Verschil tussen FAL en AK-47 op doelen verder  dan 300 meter, beide 7,62 mm.

Munitie is niet hetzelfde maar vooruit.

Een 7.62 of 5.56 met een gelijk wapen (M16 achtige/ Diemaco bv) is de 7.62 effectiever op de langere afstand. Je gaat me toch niet vertellen dat je dat zelfs ter discussie wil stellen?


Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 15:51 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 15:46 uur
Beide hebben wel diameter 7,62 mm, maar FAL is 7,62x51 mm en de AK-47 is 7,62x39 mm. Beide munitie soorten hebben verschillende eigenschappen.

Dat dus.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: StrataNL op 03/07/2015 | 16:09 uur
Zou me niet verbazen als men gewoon conversie sets aanschaft voor de HK416. Veranderd er verder niks voor de gebruiker.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:10 uur
Citaat van: Strata op 03/07/2015 | 16:09 uur
Zou me niet verbazen als men gewoon conversie sets aanschaft voor de HK416. Veranderd er verder niks voor de gebruiker.

Dat denk ik ook idd.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:14 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 15:50 uur
Een 7.62 of 5.56 met een gelijk wapen (M16 achtige/ Diemaco bv) is de 7.62 effectiever op de langere afstand.
Met als aanvulling dat de standaard 7,62x51 mm munitie (147 grain) al effectiever is dan de standaard 5,56x45 mm munitie (62 grain) op de langere afstand.

Natuurlijk kunnen er match grade (lees zwaardere) kogels voor de lange afstand worden gebruikt. Een voorbeeld is de Mk262 in 5,56x45 mm met 77 grain kogels. Echter wordt dan wel een geweer gekozen en geen karabijn.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 16:19 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 15:46 uur
Beide hebben wel diameter 7,62 mm, maar FAL is 7,62x51 mm en de AK-47 is 7,62x39 mm. Beide munitie soorten hebben verschillende eigenschappen. Vervolgens is de FAL een full size battle rifle (loop van 21 inch) en de AK-47 een assault rifle (loop van 14,5 inch).

De order waar het om gaat, betreft een karabijn en geen geweer (zie bericht van Janes).

De mondingssnelheid van de FAL is hoger dan van de AK-47 (840 vs 710 m/s) Weten ze je te raken op zeg 600 meter ben je er met beide wapens wel geweest. Met de langere loop van de FAL heb je meer kans op een treffer. En als ce het over een 'carbine' hebben zal het een kort(er) wapen zijn. Bijvoorbeeld de C8 vergeleken met de C7, en dus ook niet voor afstanden meer dan ca. 300 meter.

Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 15:50 uur
Munitie is niet hetzelfde maar vooruit.

Een 7.62 of 5.56 met een gelijk wapen (M16 achtige/ Diemaco bv) is de 7.62 effectiever op de langere afstand. Je gaat me toch niet vertellen dat je dat zelfs ter discussie wil stellen?

Natuurlijk niet, 5,56 vs 7,62 staat ook niet  ter discussie Maar Het gaat om de 300 BLK patroon en met welk wapen je dit gaat verschieten. Dan maakt de lengte van de loop wel degelijk het verschil tot welk afstand je effectief/gericht kan  vuren.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:21 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:14 uur
Met als aanvulling dat de standaard 7,62x51 mm munitie (147 grain) al effectiever is dan de standaard 5,56x45 mm munitie (62 grain) op de langere afstand.

Dat zeg ik.



Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:24 uur
Citaat van: Strata op 03/07/2015 | 16:09 uur
Zou me niet verbazen als men gewoon conversie sets aanschaft voor de HK416. Veranderd er verder niks voor de gebruiker.

Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 16:10 uur
Dat denk ik ook idd.
Het gaat om een kleine partij en dan is het ook voor de logistiek wel handig om zoveel mogelijk hetzelfde te houden. Daarnaast is werking met zuigerstang van de HK416/HK417 veel beter dan een traditioneel werkende AR-10/AR-15 type.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:27 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 16:19 uur

Natuurlijk niet, 5,56 vs 7,62 staat ook niet  ter discussie Maar Het gaat om de 300 BLK patroon en met welk wapen je dit gaat verschieten. Dan maakt de lengte van de loop wel degelijk het verschil tot welk afstand je effectief/gericht kan  vuren.

Even je eigen woorden erbij pakken:

Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 12:29 uur
De effectiviteit op grotere afstanden zal bepaald worden door het wapen niet door de patronen.

Kortom, jij gaat me nu vertellen dat ik met een .22 diemaco net zo effectief ben op 300 meter dan met een 7.62 diemaco.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:33 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 16:19 uur
En als ce het over een 'carbine' hebben zal het een kort(er) wapen zijn. Bijvoorbeeld de C8 vergeleken met de C7, en dus ook niet voor afstanden meer dan ca. 300 meter.
Effectief is een karabijn inderdaad tot ca. 300 meter. Onder de meest gunstige omstandigheden kan met de Colt M4 (14,5 inch loop) met de vaste richtmiddelen tot maximaal 600 meter worden geschoten. De keep (eigenlijk een ghost ring) kan in de hoogte worden versteld voor 0-300, 400, 500 en 600 meter.

De M16A2 richtmiddelen gaan bijvoorbeeld tot maximaal 800 meter (mijn eigen AR15A2 heeft dit).
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:36 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:24 uur
Daarnaast is werking met zuigerstang van de HK416/HK417 veel beter dan een traditioneel werkende AR-10/AR-15 type.

Beide hebben hun voor- en nadelen, een veel gehoorde klacht (voor zover je van een klacht kunt spreken) bij direct impingement is vervuiling. Zuigerstang wapens vervuilen ook, echter zit de vervuiling ergens anders.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:41 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 16:36 uur
Beide hebben hun voor- en nadelen, een veel gehoorde klacht (voor zover je van een klacht kunt spreken) bij direct impingement is vervuiling. Zuigerstang wapens vervuilen ook, echter zit de vervuiling ergens anders.
Toch vermoed ik (ben slechts een sportschutter) dat het voor een militair onder verschillende omstandigheden het gemakkelijker is om een wapen met zuigerstang te reinigen en operationeel te houden dan eentje zonder zuigerstang.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:48 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:41 uur
Toch vermoed ik (ben slechts een sportschutter) dat het voor een militair onder verschillende omstandigheden het gemakkelijker is om een wapen met zuigerstang te reinigen en operationeel te houden dan eentje zonder zuigerstang.

Met de FAL was ik vroeger alvast een stuk langer aan het poetsen dan met de Diemaco of Colt. En ja, het zijn niet dezelfde wapens maar ik vind de vervuiling van de Diemaco/ Colt best meevallen.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:53 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 16:48 uur
Met de FAL was ik vroeger alvast een stuk langer aan het poetsen dan met de Diemaco of Colt. En ja, het zijn niet dezelfde wapens maar ik vind de vervuiling van de Diemaco/ Colt best meevallen.
Vergat erbij te schrijven als het om een AR-15 type gaat. Een FAL is inderdaad een ander verhaal waar meer tijd voor nodig is.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 16:58 uur
Citaat van: Sparkplug op 03/07/2015 | 16:53 uur
Vergat erbij te schrijven als het om een AR-15 type gaat. Een FAL is inderdaad een ander verhaal waar meer tijd voor nodig is.

Roger, er van uitgaande dat je minder vervuiling hebt bij de afsluiter en omgeving zelf staat daar tegenover dat je meer onderdelen in je wapen hebt en je vervuiling hebt in je gasbuis en zuigerstang. Waar dus ook weer onderhoud nodig is.

Daarom zeg ik, beide hebben hun voor- en nadelen.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 17:29 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 16:27 uur
Even je eigen woorden erbij pakken:

Kortom, jij gaat me nu vertellen dat ik met een .22 diemaco net zo effectief ben op 300 meter dan met een 7.62 diemaco.

Nog even drie keer nagelezen maar kan niet vinden of uit  de tekst halen dat ik dit heb geschreven.  We vergelijken niet 5.56 en 7,62  mm met elkaar maar de 300 BLK patroon met verschillende wapens.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 17:50 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 17:29 uur
Nog even drie keer nagelezen maar kan niet vinden of uit  de tekst halen dat ik dit heb geschreven.  We vergelijken niet 5.56 en 7,62  mm met elkaar maar de 300 BLK patroon met verschillende wapens.

Dan moet je dat schrijven.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 20:38 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2015 | 17:50 uur
Dan moet je dat schrijven.

of beter lezen........... :cute-smile: wat ik heb geschreven is duidelijk genoeg en niet voor een andere uitleg vatbaar
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 23:15 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 20:38 uur
of beter lezen........... :cute-smile: wat ik heb geschreven is duidelijk genoeg en niet voor een andere uitleg vatbaar

Laat me niet lachen, nogmaals:

Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 12:29 uur
De effectiviteit op grotere afstanden zal bepaald worden door het wapen niet door de patronen.  En voor het het uitschakelen van tegenstanders op grote(re) afstanden zullen zij andere wapens/munitie inzetten. Met dit kaliber worden zij uniek maar wel afhankelijk van aanvoer vanuit eigen land. De kosten zullen ook hoger liggen dan de standaard NAVO, op iedere hoek verkrijgbare kaliber. Het aantal op de man mee te nemen patronen zal ook minder worden door het gewicht en volume.

Men is in het bezit van een karabijn en men blijft in het bezit van een karabijn. De enige optie die overblijft is munitie.
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Ros op 03/07/2015 | 23:19 uur
I rest my case.........
Titel: Re:NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: A.J. op 03/07/2015 | 23:42 uur
Citaat van: Ros op 03/07/2015 | 23:19 uur
I rest my case.........

Goedzo, dus 7.62 is effectiever in een karabijn dan 5.56. Klaar.
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 08/12/2016 | 10:56 uur
SIG MCX rifles delivered to Dutch special forces

Remigiusz Wilk, Warsaw - IHS Jane's Defence Weekly - 24 November 2016

SIG has delivered MCX series short-barrel carbines chambered in 7.62x35 mm (300 BLK) ammunition to the Netherlands Maritime Special Operations Force (NL-MARSOF), a company representative has told IHS Jane's.

The SIG MCX carbines delivered to NL-MARSOF are integrally suppressed and fitted with a new folding stock developed for use with ballistic visor helmets.

Under the tender announced in June 2015 by the Netherlands' Defence Material Organisation, the NL-MARSOF was looking to buy 195 select-fire short-barrelled carbines and 1.82 million 7.62x35 mm ball, subsonic, and lead-free frangible cartridges.

The Dutch special forces are the first publicly known military user of the non-NATO standard 300 BLK (an equivalent of the Russian 9x39 mm round).

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options ihs.com/contact

To read the full article, Client Login
(136 of 186 words)

http://www.janes.com/article/65747/sig-mcx-rifles-delivered-to-dutch-special-forces

Productlink van SIG:
https://www.sigsauer.com/products/firearms/rifles/sig-mcx/
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Harald op 08/12/2016 | 11:35 uur
Citaat van: Sparkplug op 08/12/2016 | 10:56 uur
SIG MCX rifles delivered to Dutch special forces

verrassend !
had ik niet gedacht, dacht dat ze wel de HK417 A2 zouden kiezen, omdat 416/417 ook al binnen NL gebruikt werd.

Review: SIG Sauer MCX
http://www.gunsandammo.com/rifles/semi-auto-rifle/review-sig-sauer-mcx/
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: dudge op 08/12/2016 | 14:01 uur
Citaat van: Harald op 08/12/2016 | 11:35 uur
verrassend !
had ik niet gedacht, dacht dat ze wel de HK417 A2 zouden kiezen, omdat 416/417 ook al binnen NL gebruikt werd.

Review: SIG Sauer MCX
http://www.gunsandammo.com/rifles/semi-auto-rifle/review-sig-sauer-mcx/

DIe heeft geen Demper, en blijkbaar wilden ze dat wel.
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 08/12/2016 | 14:11 uur
Citaat van: Thomasen op 08/12/2016 | 14:01 uur
DIe heeft geen Demper, en blijkbaar wilden ze dat wel.

De HK416 en HK417 kunnen worden geleverd met de opzetmogelijkheid voor een geluidsdemper.
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: StrataNL op 08/12/2016 | 14:35 uur
Verrassend nieuws! Volgens mij gaat het hier om de MCX Low Visibility Assault Weapon "Black mamba".

Met een korte loop waarbij de geluiddemper in de handgreep schuift, zodat je een heel compact wapen krijgt.

Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: dudge op 08/12/2016 | 14:48 uur
Citaat van: Sparkplug op 08/12/2016 | 14:11 uur
De HK416 en HK417 kunnen worden geleverd met de opzetmogelijkheid voor een geluidsdemper.

Dat is anders dan een ingebouwde, kun je doorgaans minder schoten mee lossen en  maakt je wapen langer.
Titel: Re: NL-MARSOF, nieuwe geweren en munitie op basis 7,62x35 mm
Bericht door: Sparkplug op 08/12/2016 | 15:29 uur
Citaat van: Thomasen op 08/12/2016 | 14:48 uur
Dat is anders dan een ingebouwde, kun je doorgaans minder schoten mee lossen en  maakt je wapen langer.

Had dan geschreven dat je een ingebouwde bedoelde  ;)

Combinatie 6,75 inch loop, ingebouwde geluidsdemper en kaliber 7,62x35 mm is interessant.

Het is een compacte patroon.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thefirearmblog.com%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F10%2F300blk_556pic_2-tfb.jpg&hash=cb79a75f3aab976486308a435834ccfd183ca8bc)

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/10/01/300-aac-blackout-300-blk-7-62x35mm/