Israël; de relatie tot haar buren

Gestart door Lex, 20/08/2010 | 18:39 uur

Kornet43

Citaat van: Huzaar1 op 22/11/2023 | 18:46 uurIsrael is voorloper op het gebied van APS. Zag in 2005 al filmpjes waarin APS van merkava meerdere ATGM's en RPG's wist uit te schakelen. Toen stond dat allemaal bij ons in de kinderschoenen.

Soms is het net raak. Maar kunt er vanuit gaan dat die van hun werkt. Interessante is dat de Soviet Unie en daarna Rusland ook al vroeg bezig was met APS, zoals drozd en arena. Je zou zeggen dat na dertig jaar ze een functionerend APS systeem zouden hebben. Aan hun bbq kooien te zien is dat niet get geval.
Arena APS was al beschikbaar voor het Russische leger in 1998, maar werd nooit buget voor vrijgemaakt, alleen enkele prototypes op de T-80 UM-1. RIA-Novosti heeft onlangs gepubliceert dat men de nieuwe T-90M's en de
T-80BVM's die nu van de band rollen worden voorzien van Arena-M, we gaan het zien. TDA, wat nu Thales is, was betrokken bij de ontwikkeling van Arena.



Huzaar1

Israel is voorloper op het gebied van APS. Zag in 2005 al filmpjes waarin APS van merkava meerdere ATGM's en RPG's wist uit te schakelen. Toen stond dat allemaal bij ons in de kinderschoenen.

Soms is het net raak. Maar kunt er vanuit gaan dat die van hun werkt. Interessante is dat de Soviet Unie en daarna Rusland ook al vroeg bezig was met APS, zoals drozd en arena. Je zou zeggen dat na dertig jaar ze een functionerend APS systeem zouden hebben. Aan hun bbq kooien te zien is dat niet get geval.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

#1588
Losstaand van de hele gestolen Merkava discussie ging het mij vooral even over de prestaties van de Merkava in verstedelijkt gebied en de Trophy APS itself. Ik ben nu al meerdere filmpjes tegengekomen waarin Merkava's, in ieder geval beschadigd worden, door Hamas terroristen die blijkbaar heel dichtbij zo'n tank kunnen komen. Ook lijkt Trophy itself vreemd genoeg niks uit te richten tegen RPG's. Is dit een bekend probleem of is trophy daar nooit voor ontworpen?

Huzaar1

#1587
De Achzarits zijn bekende oude omgetoverde battle taxis van de IDF, en die tank is een bekend verhaal, maar was niks spanneds aan aangezien het hele apparaat gedemilitariseerd was en niet in operationeel gebruik.

Er is geen enkele merkava tank in Hezbollah of palestijnse handen gevallen.

Het IDF heeft wel een paar rare streken op zijn naam, enkele jaren werd een heel tank eskadron in de woestijn aangetroffen, zonder bemanning en niet afgesloten. https://defence-blog.com/tourists-found-abandoned-merkava-tanks-in-golan-heights/

Maar lijkt me goed om geen Bulgaria news meer te gebruiken ;)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"


Huzaar1

Citaat van: Benji87 op 22/11/2023 | 14:18 uurDat van die Merkava klopt wel overigens. Zou er ook al eentje eerder gejat zijn van de Israëli's.

Het gaat mij vooral even om de prestaties van APS Trophy en de merkava in een verstedelijkt gebied. Het zijn vooral de Merkava IV varianten die worden ingezet. Ben ook wel benieuwd naar de hoe de V variant zich staande houdt


Waar is dat dan bevestigd? Een bron?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

#1584
Citaat van: Huzaar1 op 22/11/2023 | 14:15 uurHet is bulgarianmilitary vaak gelukt om niet de meest accurate informatie te verspreiden.

Ik heb nergens iets gelezen over Hamas dat Merkavas heeft buitgemaakt, buiten een stel dat stilstond op de FOB's die ze hebben aangevallen in de dagen van oktober.

Ten tweede zijn Israelische voertuigen gemaakt om de levens van inzittenden te beschermen, waar de voertuigen zelf expendable mogen zijn.

Dat van die Merkava klopt wel overigens. Zou er ook al eentje eerder gejat zijn van de Israëli's.

Het gaat mij vooral even om de prestaties van APS Trophy en de merkava in een verstedelijkt gebied. Het zijn vooral de Merkava IV varianten die worden ingezet. Ben ook wel benieuwd naar de hoe de V variant zich staande houdt.

Ik heb nu toch wel een aantal beelden voorbij zien komen waarin Hamas terroristen de tank van dichtbij benaderen en explosieven plaatsen onder de toren zelf.

Benji87

Ik vond dit ook wel een opmerkelijk bericht

Hamas Distributed A Handy Guide To Destroying Israeli Tanks


Hamas's anti-tank flyer.

Hamas terrorists think they know how to knock out the Israeli army's main tank, the 70-ton Merkava Mark IV.

Aim for the rear hatch and ammunition-stowage, the space between the turret and hull, the tank's belly or a supposed weak spot in the armor on the side of the hull near the front. Use rockets and roadside improvised explosive devices.

These are the tips Hamas reportedly communicated to its fighters, via a paper flyer, in preparation for the terror group's infiltration of southern Israel on Oct. 7—an attack that left at least 1,400 Israelis and foreigners dead. The terrorists abducted hundreds more people in settlements near the Israeli wall surrounding Gaza.

The Israelis retrieved at least one of the flyers, apparently from a dead Hamas fighter, and posted photos on social media.

The flyer's contents should come as no surprise to experienced soldiers. The ammo storage, turret ring and belly are weak spots on virtually all tanks.

What's more surprising is Hamas' tips for defeating the Trophy active protective systems that are new features on some of the Israeli army's roughly 400 front-line Merkava Mark IVs. Trophy is a combination of tiny radars and fast-firing grenade launchers that automatically detects incoming missiles and rockets—and intercepts them.

Hamas assumes that firing a rocket-propelled grenade from 50 yards or closer should thwart the Trophy, presumably by giving it too little time to react. Alternatively, an SPG-9 recoilless gun should defeat a Trophy-equipped tank, simply by virtue of its projectile's high speed.

There is some evidence of Hamas militants damaging a Merkava with an PG-7T rocket on Oct. 7. It's not clear how close the RPG team was when it opened fire. It's possible the terrorists dutifully followed the flyer's advice; it's also possible they defeated the tank's Trophy by firing several rounds in quick succession—and overwhelming the device.

In any event, it wasn't RPG teams who claimed the most Merkavas on Oct. 7. Hamas' small drones struck at least two of the heavily-armed, thickly-armored tanks. One aimed its payload at the thin armor protecting the tank's engine in its forward hull. Another hit a Merkava on the turret bustle, which holds spare 120-millimeter cannon rounds for the four-person crew.

And the militants also captured a Merkava—along with more than a dozen superheavy armored personnel carriers—at an Israeli army base in Nakhal Oz. You don't need help from a flyer when a tank is crewless and idle.

Bron: https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/10/15/hamas-distributed-a-handy-guide-to-destroying-israeli-tanks/?sh=7368891434e1


Huzaar1

#1582
Het is bulgarianmilitary vaak gelukt om niet de meest accurate informatie te verspreiden.

Ik heb nergens iets betrouwbaars gelezen, gezien of gehoord over Hamas dat Merkavas heeft buitgemaakt, buiten een stel dat stilstond op de FOB's die ze hebben aangevallen in de dagen van oktober. Die tanks zijn beschadigd geraakt, in de fik gestoken, etc. maar niet buitgemaakt.

Ten tweede zijn Israelische voertuigen gemaakt om de levens van inzittenden te beschermen, waar de voertuigen zelf expendable mogen zijn. Aantallen vtgn uitgeschakeld is geen indicator.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Disclaimer, de betrouwbaarheid van bulgarian military staat nog wel eens ter discussie.

23 percent of 383 Israeli armored vehicles were destroyed in 5 days

Based on recent satellite images from northwest Gaza, it appears that the Israeli Army has sustained substantial losses, with 88 armored vehicles reportedly missing over five days. This accounts for approximately 23 percent of the 383 vehicles that could be seen in the area via satellite imagery.

Israeli forces have made notable progress, successfully dividing Gaza into two parts – north and south. However, through multiple video evidence, it's clear that Hamas, along with other Palestinian militant groups, have managed to effectively incapacitate Israeli tanks and armored personnel carriers on several occasions. 

Militias have employed a range of sophisticated techniques, among them are the use of explosives strategically placed on vehicles with the aim of neutralizing tanks' active protection systems. This is typically followed by a storm of rocket-propelled grenades. Since the beginning of October, there have been verified reports of successful drone strikes on Israeli armored units operating outside the Gaza Strip.

Additional damage
The impact of the losses in Gaza is further underscored by the additional damage incurred by the Israeli armor on the Lebanon border in the North. As part of the ongoing tensions, Hezbollah's anti-tank units have been particularly focusing on these vehicles. They are using anti-tank weapons that are far more sophisticated than those available to Palestinian militias. 

Reports from regional media channels have revealed a concurrent rise in the attrition rates of Israeli armored vehicles. This correlates with the unfortunate news of the death of a tank brigade commander, Colonel Sheldag Zior. His loss signifies the most senior casualty within the Israeli force to date.

The rise in attrition rates correlates directly with the more frequent sightings of older tanks such as the Merkava IIIs, during the conflict in Gaza. Especially notable was the second week of October, when the number of Israeli armored losses surged.

Merkava tanks to Hamas hands
This was attributable to Hamas making significant progress, successfully seizing numerous military facilities and arms storage outside of Gaza. As a result, a considerable amount of new Merkava tanks and countless other armored vehicles fell into their hands.

Reports have been surfacing about substantial numbers of these vehicles undergoing destruction. As early as 2005, Israel embarked on the process to gradually retire the Merkava III from their primary service. The aim is to substitute the majority of the remaining Merkava III units with the upgraded Merkava V, commencing towards the end of 2023. Given the significant number of Merkava IIIs in use, analysts predict a possible shortage of the newer models. 

However, obtaining accurate assessments of the casualties on both sides has become challenging due to the continued instability in the area.

Bron: https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/11/13/23-percent-of-383-israeli-armored-vehicles-were-destroyed-in-5-days/

Benji87

Hamas en Israël akkoord over vierdaagse gevechtspauze en uitruil gevangenen

Hamas en Israël hebben een vier dagen durend staakt-het-vuren afgesproken, plus de vrijlating van 50 Israëliërs en 150 Palestijnen. Ook is afgesproken dat honderden vrachtwagens met brandstof, humanitaire hulp en medische hulp de Gazastrook in mogen.

De Israëliërs en Palestijnen die worden vrijgelaten zijn allemaal vrouw of kind. Voor elke tien Israëlische gijzelaars die Hamas extra vrijlaat boven op de afgesproken vijftig, verlengt Israël het staakt-het-vuren steeds met één dag. Dat bevestigt ook de regering van Qatar, die bemiddelde bij deze deal.

Israël maakt volgens persbureau Reuters woensdag meer details bekend over de Palestijnen die worden vrijgelaten. Volgens The Times of Israel vinden de eerste vrijlatingen op z'n vroegst donderdag plaats. Israëlische staatsburgers zouden namelijk in de komende 24 uur nog bezwaar kunnen maken tegen de deal via het hooggerechtshof.

Het Israëlische kabinet heeft in de nacht van dinsdag op woensdag ingestemd met de deal. Hamas kon zich er een paar uur eerder al in vinden. Als alles doorgaat, is dit het eerste staakt-het-vuren sinds Hamas op 7 oktober een bloedbad aanrichtte in Israël en mensen gijzelde en de daaropvolgende Israëlische bombardementen die tot duizenden doden leidden.

Het akkoord hing al dagen in de lucht, maar het duurde lang voordat het volledig rond was. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu had dinsdagavond wel al laten weten dat een deel van de ruim tweehonderd Israëlische gijzelaars "in groepen" zou worden vrijgelaten, maar toen was het bijbehorende staakt-het-vuren nog niet rond. Ook was toen nog niets bekend over de vrijlating van Palestijnen.

Wel benadrukte Netanyahu alvast dat de strijd tegen Hamas na een eventuele wapenstilstand gewoon doorgaat. "We zijn in oorlog en blijven in oorlog, tot we al onze doelen hebben bereikt. Namelijk het vernietigen van Hamas, het thuisbrengen van alle gijzelaars en de zekerheid dat niets of niemand in Gaza nog een bedreiging vormt voor Israël", zei hij dinsdagavond voor de start van het kabinetsoverleg.

Bron: nu.nl

Benji87

Israël en Hamas lijken dicht bij akkoord over vrijlating gijzelaars

Israël en Hamas zouden dicht bij een deal over de vrijlating van een groep gijzelaars zijn, melden Israëlische media en Hamas. Ook de Amerikaanse president Joe Biden zegt binnenkort een akkoord te verwachten.

Israëlische media hebben het over zeventig personen in de Gazastrook die door Hamas zijn gegijzeld. In ruil voor hun vrijlating zou Israël enkele honderden Palestijnse gevangenen moeten laten gaan. Ergens in de komende dagen moet die deal worden afgerond.
Ook Hamas-leider Ismail Haniyeh laat dinsdagochtend in een verklaring aan persbureaus Reuters en AFP weten dat zijn beweging "dicht bij een overeenkomst" met Israël is.

Volgens bronnen binnen Hamas zou die ruil moeten plaatsvinden tijdens een staakt-het-vuren van "een aantal dagen". Dat melden zij aan nieuwsorganisatie Al Jazeera en AFP. Haniyeh heeft het in zijn verklaring ook over een staakt-het-vuren, maar gaf geen details prijs.

De voorzitter van het Internationaal Comité van het Rode Kruis reisde maandag naar Qatar voor een ontmoeting met Haniyeh, die daar al jaren woont. Ze spraken over humanitaire hulp. Volgens het Rode Kruis was er ook overleg met de Qatarese autoriteiten.

De Amerikaanse president Joe Biden kreeg maandag de vraag of hij binnenkort een akkoord over de vrijlating van gijzelaars verwacht. "Ik denk het, ja", zei hij. Maar Biden benadrukte dat hij er verder niets over kan zeggen.

Bron: nu.nl

Ace1

#1578
Hou deze website in de gaten.

https://www.christenenvoorisrael.nl/livestream


Benji87

#1577
Waarvoor werd gevreesd is wel de bloedige realiteit geworden vrees ik. Sinds het begin van offensief zijn inmiddels 55 IDF militairen om het leven gekomen. Naar schatting zijn er zo'n 10 tot 12 duizend Palestijnen in alleen al de Gaza regio om het leven gekomen met nog eens 3640 personen als vermist opgegeven. Sinds 15 november zijn er meer dan 1200 Israëli's en worden er nog 237 Israëli's en buitenlanders gegijzeld gehouden. Veel gevechten vinden plaats rondom de 4 grootste ziekenhuizen in Gaza waaronder het Shifa ziekenhuis. Israël zaad vandaag beelden vrij van het enorme tunnel stelsel wat zich onder het ziekenhuis zou bevinden.

Lex

Marineschip vertrekt vrijdag voor mogelijke hulp aan Gaza

DEN HAAG-
Een patrouilleschip van de marine vertrekt vrijdagmiddag naar het oostelijke deel van de Middellandse Zee om zodra dat mogelijk is humanitaire hulp te brengen naar de Gazastrook. Ook kan de Zr. Ms. Holland worden ingezet voor evacuaties. Er gaan onder meer een helikopter en een kleine eenheid mariniers mee.
Cyprus werkt in de regio aan een maritieme corridor waarlangs humanitaire hulp naar Gaza moet gaan. Daar zitten meer dan 2 miljoen Palestijnen opgesloten.

Het gebied wordt gebombardeerd door Israël als vergelding voor de aanval van Hamas ruim een maand geleden.

Op Cyprus zijn ook al een C-130-transportvliegtuig en een eenheid mariniers met het oog op mogelijke evacuaties.

ANP, 15-11-2023, 18:54