Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Ros

#5798
Citaat van: Zander op 14/02/2022 | 16:07 uur
Putin en zijn groene mannetjes annexeren De Krim, vervolgens pakt hij gebieden in Oost Oekraïne en moet Kiev water bij de wijn doen?

Ik zeg dat beide partijen water bij de wijn moeten doen. Dit allemaal om onnodig bloedvergieten te voorkomen. Enige voorstelling wat de gevolgen zullen zijn als het tot een militaire clash zou komen ? Er zijn al voorbeeldem genoeg aangedragen om te voorspellen wat er allemaal zou kunnen gebeuren.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 14/02/2022 | 16:11 uur
Idd, deze vergelijking gaat wel op !
je kunt het wel vergelijken met de "Heim ins Reich"-politiek van de NSDAP in de jaren voor WW2

Dat zei ik net, met chamberlain en sudetenland.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: ARM-WAP op 14/02/2022 | 16:03 uur
#Putin's efforts to annex #Donetsk & #Luhansk similar to #Hitler's 1938 #annexation of the #Sudetenland in (then) #Czechoslovakia on the basis of the "welfare" of an ethnic #German population. #History does repeat. Dangers of #Empire.
https://twitter.com/truthjustice61/status/1493151457117446144

Welja... hij drijft het spel dus nog wat verder op...

"Maandag" vandaag.
Wie had het alweer over "woensdag"?

Idd, deze vergelijking gaat wel op !
je kunt het wel vergelijken met de "Heim ins Reich"-politiek van de NSDAP in de jaren voor WW2

Zander

Citaat van: Ros op 14/02/2022 | 15:54 uur
Het gaat er uiteindelijk om dat beide partijen wat water bij de wijn doen en het probleem zonder gezichtsverlies  voor allen opgelost kan worden.
Putin en zijn groene mannetjes annexeren De Krim, vervolgens pakt hij gebieden in Oost Oekraïne en moet Kiev water bij de wijn doen?
Jij rooie rakker :silent:
People are sheep

ARM-WAP

#5794
Citaat van: Harald op 14/02/2022 | 15:52 uur
Russisch parlement bespreekt dinsdag erkenning republieken in Oekraïne

Het Lagerhuis in Rusland besluit dinsdag of het president Vladimir Poetin zal verzoeken de separatistische regio's in Oost-Oekraïne te erkennen als onafhankelijke staten. Een stemming daarover is met 24 uur uitgesteld, meldt het Russische persbureau Interfax maandag.

De parlementariërs krijgen volgens een bron twee opties voorgeschoteld over de gebieden in de Donetsbekken. In een daarvan wordt Poetin verzocht de zogenoemde volksrepublieken Donetsk en Loehansk direct te erkennen, terwijl volgens het andere voorstel eerst overleg moet plaatsvinden bij de ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie en andere overheidsinstanties.

Het plan om de regio's als onafhankelijk te erkennen werd halverwege januari in het parlement gepresenteerd door elf parlementariërs, onder wie de leider van de Communistische Partij. Zij zeiden dat deze stap nodig is om de inwoners te beschermen tegen bedreigingen van buitenaf.

De regering in Kiev is sinds 2014 verwikkeld in een burgeroorlog met pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne. Moskou steunt de twee separatistische regio's zowel militair als financieel. De pogingen om daar vrede te realiseren worden naar verwachting bemoeilijkt als de Russen de republieken erkennen, op een moment waarop veel zorgen zijn over een mogelijke Russische inval in Oekraïne.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/russisch-parlement-bespreekt-dinsdag-erkenning-republieken-in-oekra%C3%AFne/ar-AATPJlb?ocid=entnewsntp&pc=U531

#Putin's efforts to annex #Donetsk & #Luhansk similar to #Hitler's 1938 #annexation of the #Sudetenland in (then) #Czechoslovakia on the basis of the "welfare" of an ethnic #German population. #History does repeat. Dangers of #Empire.
https://twitter.com/truthjustice61/status/1493151457117446144

Welja... hij drijft het spel dus nog wat verder op...

"Maandag" vandaag.
Wie had het alweer over "woensdag"?

ARM-WAP

Citaat van: Mourning op 14/02/2022 | 15:45 uur
Volgens mij heb je, net als ik, ook Anne Applebaum's stukje ook gelezen afgelopen weekend  ;) ;D
Klopt - heb het redelijik vroeg die dag een RT gedaan.
Maar ze heeft gelijk - geen "Mr nice guy"-gedoe meer... hard aanpakken die vent en zijn gevolg.
Ze roven RUS al leeg... en nu kijken ze elders...

Citaat van: Mourning op 14/02/2022 | 15:45 uur
En ben het daar volledig mee eens. Totale boycot op alles en iedereen in de Russische innercircle van Putin, personen, assets, etc.
Indeed - Gewoon doen!

Ros

Het gaat er uiteindelijk om dat beide partijen wat water bij de wijn doen en het probleem zonder gezichtsverlies  voor allen opgelost kan worden.

Harald

Russisch parlement bespreekt dinsdag erkenning republieken in Oekraïne

Het Lagerhuis in Rusland besluit dinsdag of het president Vladimir Poetin zal verzoeken de separatistische regio's in Oost-Oekraïne te erkennen als onafhankelijke staten. Een stemming daarover is met 24 uur uitgesteld, meldt het Russische persbureau Interfax maandag.

De parlementariërs krijgen volgens een bron twee opties voorgeschoteld over de gebieden in de Donetsbekken. In een daarvan wordt Poetin verzocht de zogenoemde volksrepublieken Donetsk en Loehansk direct te erkennen, terwijl volgens het andere voorstel eerst overleg moet plaatsvinden bij de ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie en andere overheidsinstanties.

Het plan om de regio's als onafhankelijk te erkennen werd halverwege januari in het parlement gepresenteerd door elf parlementariërs, onder wie de leider van de Communistische Partij. Zij zeiden dat deze stap nodig is om de inwoners te beschermen tegen bedreigingen van buitenaf.

De regering in Kiev is sinds 2014 verwikkeld in een burgeroorlog met pro-Russische separatisten in het oosten van Oekraïne. Moskou steunt de twee separatistische regio's zowel militair als financieel. De pogingen om daar vrede te realiseren worden naar verwachting bemoeilijkt als de Russen de republieken erkennen, op een moment waarop veel zorgen zijn over een mogelijke Russische inval in Oekraïne.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/russisch-parlement-bespreekt-dinsdag-erkenning-republieken-in-oekra%C3%AFne/ar-AATPJlb?ocid=entnewsntp&pc=U531

Mourning

Citaat van: Huzaar1 op 14/02/2022 | 15:41 uur
Heel leuk maar daar zitten heel veel Oekrainse eenheden. In Oost Oekraine. Ze kunnen dat wel uitroepen maar dat wordt dus dan direct vechten.

Yup. Dat zou dan ook de rechtvaardiging, hoe achterlijk ook, voor Putin zijn.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Mourning

Citaat van: ARM-WAP op 14/02/2022 | 13:43 uur
Stalin eiste in 1949 ook al dat Noorwegen niet zou toetreden tot NATO (omdat beide landen een grens delen in het hoge Noorden)...
Poetin 'eist nu ook vanalles.
En omdat iemand wat eist, moeten we dan vooral die eis(en) vervullen?

Het gaat om een buurland van Rusland waarin veel etnische Russen wonen.
Dat land is al een regio kwijt seder 2014... aan Rusland... sedert 2014.
Het staat op punt nog meer regio's te verliezen aan Rusland.
Maar het mag zich vooral niet aansluiten bij de EU en NAVO... van datzelfde Rusland.

Wat gaan we doen indien de Russische minderheden in Oosterse regio's van Estland en Letland zich opeens roeren en aansluiting bij Rusland willen?

Wij moeten vooral niet doen wat Poetin wil. F*** him.
En verder moeten we vooral eens beginnen zijn kliek en hun families de toegang tot onze landen te ontzeggen.
Lavrov heeft veel geld in de UK zitten.
't Wordt tijd dat men die mensen het leven moeilijk begint te maken...

Wederom. Dit.

Volgens mij heb je, net als ik, ook Anne Applebaum's stukje ook gelezen afgelopen weekend  ;) ;D

En ben het daar volledig mee eens. Totale boycot op alles en iedereen in de Russische innercircle van Putin, personen, assets, etc.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/02/2022 | 15:32 uur
Rusland overweegt erkenning van Oost-Oekraïense 'volksrepublieken'

https://www.nos.nl/l/t/2417318 via @NOS

Heel leuk maar daar zitten heel veel Oekrainse eenheden. In Oost Oekraine. Ze kunnen dat wel uitroepen maar dat wordt dus dan direct vechten.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/02/2022 | 15:32 uur
Rusland overweegt erkenning van Oost-Oekraïense 'volksrepublieken'

En daarna voegen ze zich bij Rusland.

https://www.nos.nl/l/t/2417318 via @NOS
Citaat van: Oorlogsvis op 14/02/2022 | 15:23 uur
De Oekraine moeten lekker neutraal blijven het moet een buffer zijn tussen Rusland en de Navo prima toch ?
Ben er ook niet voor dat Rusland het pakt natuurlijk ...maar wij moeten het ook niet willen.
Turkije willen we ook niet is ook geen volwaardig lid en zal voorlopig ook niet worden. We willen ze alleen niet in de Russische invloedsfeer. Pappen en nathouden is dus het logische gevolg.
People are sheep

Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 14/02/2022 | 15:23 uur

Wat zou Amerika trouwens doen als Mexico en Canada zich bij China of Rusland zouden aansluiten ...?

Gek he, dat dat niet gebeurt? Misschien komt dat wel doordat de VS hun buurlanden niet zo behandeld als Rusland... als je humaan en rationeel bent met je buurlanden hoef je daar ook niet bang voor te zijn.

Misschien snap je nu eindelijk waarom de hele Trump aanpak zo'n stom idee is. Connect the dots.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Rusland overweegt erkenning van Oost-Oekraïense 'volksrepublieken'

https://www.nos.nl/l/t/2417318 via @NOS

Huzaar1

#5784
Citaat van: Oorlogsvis op 14/02/2022 | 15:23 uur
De Oekraine moeten lekker neutraal blijven het moet een buffer zijn tussen Rusland en de Navo prima toch ?
Ben er ook niet voor dat Rusland het pakt natuurlijk ...maar wij moeten het ook niet willen.

Wat zou Amerika trouwens doen als Mexico en Canada zich bij China of Rusland zouden aansluiten ...?

Het gaat al fout bij je 1e zin. " Oekraine moet..."

Heb je enig idee wat je zegt? Je hebt het over een volk van tientallen miljoenen mensen met precies dezelfde drang naar vrijheid, zelfontplooiing en ambitie als jij en ik. Waarvoor jij even bepaald wat 'ze moeten' omdat jij geen zin hebt de prijs te betalen die vrijheid kost. Zij hebben dus geen zelfbeschikkingsrecht volgens jou. Ze voelen zich bedreigd, bang en moeten nu vrezen voor een invasie omdat ze een andere kant op willen dan wat hun buurman wil.

Wat is vrijheid in godsnaam waard als dat betekent dat je volkeren 'opoffert'. Weet je dat Kiev dichterbij ligt dan Marbella?

De NAVO staat hier nu even voor westerse waarden, vrijheid en democratie. Dat is inmiddels de inzet geworden van het spel. Indien je nu als NAVO aangeeft dat Oekraine buiten de boot valt, in dit uur op dit crucuale moment kun je de gehele zingeving van die alliantie bij het grofvuil zetten en de bladIzijdes met 'vrijheid van keuze en mening' in je woordenboek beter gebruiken als WC papier.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"