Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Lex

Het is off-topic, maar toch:

Vandaag 25 jaar geleden, op donderdag 02 augustus 1990, is het 25 jaar geleden dat Irak Koeweit binnenviel. Zelfs toen waren er al uitdagingen om eenheden en personeel gereed te stellen.

A.J.

Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 20:08 uur
BELEID.

Er is en was gewoon een goed werkend beleid, maar ja, als er aan de lopende band aan de stoelpoten gezaagd wordt waar dat beleid op leunt houdt het een beetje op he. Je moet de zaken nu niet gaan omdraaien, het kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn dat je plotseling je beleid moet gaan aanpassen omdat iemand verzonnen heeft dat je het met een paar miljard minder moet doen, om vervolgens de schuld bij het beleid neer te leggen.

Het is heel simpel, men heeft een ambitie er is een visie en daar hoort een zak geld bij, klaar. De Nederlandse oplossing is: hier is een mager zakje geld, daar doe je het mee en oh ja, je moet er dit en dat mee doen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 02/08/2015 | 20:24 uur
Misschien word het tijd dat we allen eens gaan helpen dat deksel van die beerput open te trekken.

Goed plan! Als defensie outsider: count me in.

Huzaar1

Misschien word het tijd dat we allen eens gaan helpen dat deksel van die beerput open te trekken.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#7997
Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 20:08 uur
BELEID.

Maar natuurlijk! Wanbeleid wat tot belachelijke problemen heeft geleid binnen de gehele organisatie, van potlood tot onderzeeboot.

Het schreeuwt om een parlementaire enquête, al zal deze er vermoedelijk nooit komen wegens het simpele feit dat vrijwel alle pluchebewoners kilo's boter op hun hoofd hebben.

Enforcer

Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 12:37 uur
Hoop het juist wel. Laat dit het begin zijn van de modderstroom aan ellende. Trek die beerput maar open. Niets anders schijnt te helpen om wat ogen te openen. Schijnbaar zijn de problemen de afgelopen jaren onder de mat geveegd. Zet de politiek maar internationaal voor paal......wie weet gaat het iets opleveren ?

Het is niet alleen de munitie, maar ook ander materiaal. Voertuigen en vliegtuigen worden tegen extra kosten gekannibaliseerd om het lekkende schip drijvende te houden. Er wordt onnodig geld over de balk gesmeten, omdat door deze regering een zeer inefficient beleid gebezigd wordt. Als er nu een redelijke investering gedaan zou worden voor de komende 2-3 jaar in combinatie met een Numerus Flexibelers, dan kan er zo veel geld bespaard worden, dat we zelfs met het huidige niveau qua budget vele betere resultaten zouden kunnen boeken. Dit kabinet is echter blind en doof.

Overigens verwacht ik niet dat deze 2 partijen in 2017 veel stemmen gaan halen. Om die tijd te halen zullen ze namelijk opzichtig verder moeten gaan met beloftes breken en liegen. Wat een stel voorbeelden....   :sick:

Ros

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/08/2015 | 19:58 uur
Je kan het verdelen in 3 hoofd beerputten:

- personeel
- materieel
- logistiek (waaronder o.a. munitie en ICT)



BELEID.

Ros

Citaat van: mikemans op 02/08/2015 | 19:28 uur
De enige oplossing is dus WEL geld erbij, namelijk een STRUCTUREEL stijgend budget want geld ontwaard.

Geen moeite mee.........maar nu en op deze manier niet. Structureel pleisters plakken en injecties geven breken je op den duur ook op. Waar gaan we heen, hoe gaan we dat doen en wat hebben wij ervoor nodig ? Vertel dat eerst maar geachte politici.........


Citaat van: mikemans op 02/08/2015 | 19:47 uur
Stukje voor stukje gaat de beerput open.

Ik hoop het van harte. En als er niets mee gedaan lijkt te worden.........? Terugzakken in de kussens en verklaren "We tried but they won't listen" ? Mee doen met het spelletje is een ding, (niet)  willen winnen is wat anders.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: mikemans op 02/08/2015 | 19:47 uur
Als het goed is heb je al een kentering gezien waarbij actief dienende vlagofficieren in de pers aangaven dat het niet meer kan. En zo'n ongelukkig gelekte E-mail komt ook gewoon uit de gelederen. Stukje voor stukje gaat de beerput open.

Je kan het verdelen in 3 hoofd beerputten:

- personeel
- materieel
- logistiek (waaronder o.a. munitie en ICT)

mikemans

Als het goed is heb je al een kentering gezien waarbij actief dienende vlagofficieren in de pers aangaven dat het niet meer kan. En zo'n ongelukkig gelekte E-mail komt ook gewoon uit de gelederen. Stukje voor stukje gaat de beerput open.

Ros

Citaat van: mikemans op 02/08/2015 | 19:33 uur
Die tijd is dichterbij dan je denkt. Minister Hennis en haar kabinet loopt de kans de geschiedenis in te gaan maar dan niet als eerste vrouw nee als de  Minister die ten lange leste de loyaliteit van de krijsmacht brak.

Eerst zien en dan...............

Ik heb hier al eens vaker een balletje opgegooid. De eerste die er tegen in gingen waren de militairen zelf. Het mag niet. Het is schijnbaar de normaalste zaak van de wereld om jaar na jaar op commando de broek te laten zakken, voorover te bukken en je laten naaien zonder te zoenen. En na afloop nog dankjewel zeggen ook. Neem een voorbeeld aan de Politie. Dat zijn mannen en vrouwen die opkomen voor hun baan, bedrijf en toekomst. Ik zie het er niet van komen, men gaat schijnbaar liever met het bedrijf naar de kelder.

mikemans

Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 18:05 uur
Het zal er echt een keer van moeten komen dat de militairen zelf stellen...tot hier en niet verder en eindelijk eens op gaan komen voor hun werk en toekomst. Want niemand anders gaat dat voor ze doen.

Die tijd is dichterbij dan je denkt. Minister Hennis en haar kabinet loopt de kans de geschiedenis in te gaan maar dan niet als eerste vrouw nee als de  Minister die ten lange leste de loyaliteit van de krijsmacht brak.

mikemans

Citaat van: A.J. op 02/08/2015 | 17:16 uur
De visie en ambitie lag en ligt er gewoon. Men is alleen te belazerd om de benodigde zak met geld te leveren. En dat gaat straks anders worden met een hernieuwde visie/ ambitie? Dan komt de zak met geld er plotseling wel? Ik geloof daar niet in, er moet eerst een kudde kalveren verdrinken hier voordat men wakker schrikt.

Vooralsnog dienden de defensievisies om ruimte te maken voor nieuwe bezuinigingen. Met nieuwe visies verdwijnen er zakken geld, ze komen er niet bij. Sailant detail is dat de visies op defensie meestal een loopje nemen met de werkelijkheid qua dreigingsniveau. Zie de OPV.

mikemans

Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 12:59 uur
Dit is, nog steeds, voor veel mensen en organisaties de insteek om de problemen op te lossen. Meer geld is alleen minder geluid, even de druk van de ketel halen en ben je over twee jaar weer met dezelfde discussie bezig. Wil je iets doen moet je eerst het departement goed op orde brengen en dan pas gaan kijken hoeveel geld er nodig is om te doen en te kunnen wat je wil.

Dit is waar we al een stuk of vier ministers lang over horen, we moeten nog even een keer snijden, nog even een keer reorganiseren (wapensystemen afstoten en functies schrappen) want dan brengen we de organisatie in balans met het budget. De reinste onzin want het budget krimpt elke keer dramatisch, nog voordat de reorganisatieronde voltooid is.

De enige manier om de organisatie op orde te krijgen is om tenminste elk jaar het budget op te hogen met de prijsstijgingen zonder de verwachting dat je met dat stukje structurele verhoging dingen extra kan doen, je kan daarmee allen maar hetzelfde blijven doen. De enige oplossing is dus WEL geld erbij, namelijk een STRUCTUREEL stijgend budget want geld ontwaard.

En als je daarnaast dan ook nog voorraden wil aanvullen of wil uitbreiden zul je dus NOG MEER GELD ERBIJ moeten doen. Je hebt geen idee hoeveel gaten er nog in het budget zitten, hele delen van de organisatie zitten zonder personeel om de taken uit te voeren waarvoor ze verantwoordelijk zijn. Niet vanwege vacatures maar gewoon geschrapte functies uit de laatste bezuinigingsronde van 12.000 pax zonder dat er taken afgestoten zijn.

Huzaar1

Citaat van: Ros op 02/08/2015 | 12:37 uur
Hoop het juist wel. Laat dit het begin zijn van de modderstroom aan ellende. Trek die beerput maar open. Niets anders schijnt te helpen om wat ogen te openen. Schijnbaar zijn de problemen de afgelopen jaren onder de mat geveegd. Zet de politiek maar internationaal voor paal......wie weet gaat het iets opleveren ?

Impressive... i agree
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"